Allt från Computex 2023

Historien om RV770

Permalänk
Melding Plague

Historien om RV770

Anandtech har publicerat en lång och intressant artikel om utvecklingen av RV770, grafikprocessorn som används av Radeon HD 4800. Ursprungligen skulle 4850 ha mycket sämre specifikationer, något som ändrades i sista sekund.

Läs nyheten

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk

Verkar vara mycket intressant läsning

Visa signatur

» Asus Maximus III Formula «•» I7 860 «•» 4gb pc15000 «•» Gtx295 «•» Intel X25 80Gb «•» 2.5Tb «•» Asus Xonar d2 «•» Fractal r2«•» Windows 7 ultimate «

www.vasbyit.se

Permalänk
Moderator, Testpilot

Är mycket intressant läsning. Tipsade för flera dagar sedan om denna artikeln dock. De är lite sega på Swec.

Visa signatur

ASrock x470 Taichi Ultimate - AMD Ryzen R9 3900x - G.Skill Ripjaws@3.6GHz 16GB RAM - RTX 3080 Ti - Super Flower Leadex Gold 1000W - Phanteks Enthoo Pro - AOC AG35UCG 34" 3440x1440p@100Hz - kalaset vattenkylt

Permalänk

Har också sett att denna artikeln cirkulerat på SweC länge men har tyvärr inte orkat läsa hela än

Permalänk
Medlem

4800 var verkligen en hit.

Permalänk
Avstängd

Läste den igår. Intressant faktiskt.
Fick lite "vill ha" känsla på 48xx serien, fast sen insåg jag igen att prestandaökningen från mitt nuvarande gk ej är tillräckligt.
Ska spana in rv770 refreshen istället, vad den nu skulle heta.

Visa signatur

All datorprestanda kan jämföras i kronor och ören (kr/poäng). Exempel: Prestanda/krona på grafikkort | www.intrnet.se

Permalänk
Medlem

Riktigt intressant läsning, nog inte så ofta som sånt kommer ut. Och som den ATI-smygfanboy jag är, så var det extra kul läsning. Så nu vet jag historien bakom mitt 4850.

Permalänk
Avstängd

”harvesting” yep, det är riskfyllt.. se på nVIDIA
Sälja skrot och hoppas ingen märker det Way to go smartass

Visa signatur

ATI TALIBAN.
Är inte någon expert, men jag har inte akne heller.
NEVER UNDERESTIMATE THE POWER OF STUPID PEOPLE IN LARGE GROUPS.. "Betala i förskott på blocket?" tråden.

Permalänk

Rolig läsning

Visa signatur

I am Extrazz.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av bomber3
”harvesting” yep, det är riskfyllt.. se på nVIDIA
Sälja skrot och hoppas ingen märker det Way to go smartass

exempel?

Permalänk
Trollfabrik

Vill ha HD4870 ännu mera efter den här artikeln... men gör nog så att jag väntar på "refreshen"

Visa signatur

Kontaktas enklast via PM. Önskas svar i forumet citera mina inlägg eller pinga @Jacob. Finns även på Twitter.

"Science and technology have progressed to the point where what we build is only constrained by the limits of our own imaginations." – Justin R. Rattner

Permalänk
Medlem

gah...äntligen är den över.

mer så detaljerad artiklar tack.
senatt det handlöa om amd får man väll tåla.

bomber3 ... "no Comments"

Visa signatur

Stationär: Ryzen9 5900x | DDR4 3200MHz 2x16GB | Geforce GTX1080 | Asus x570-F | Samsung 980 pro 512GB | Samsung 70 pro 256GB | Corsair AX 1200W |
Server: Ryzen9 5950x | 128GB RAM |

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Smartidiot89
Vill ha HD4870 ännu mera efter den här artikeln... men gör nog så att jag väntar på "refreshen"

refreshen, har jag missat något?!?! Upphottning av 4800serien? Närdå hallå?!?

Permalänk
Medlem

Läste artikeln för ett tag sen. Lång men hur intressant som helst. Det är inte ofta när allt går så bra som med RV770. Det slog igenom lika hårt som R300 när det kom. Fast inte med ren prestanda den här gången utan prestanda/pris.

Visa signatur

AMD Ryzen 5 3600 | 4x8GiB 18-20-16-36-52-2T DDR4-3400 | MSI B450-A Pro Max AGESA 1.2.0.7 | Sapphire RX 480 Nitro+ OC 8GiB | Crucial MX500 500GB | WD10EADS 1TB | WD10EAVS 1TB | Samsung 850 EVO 500GB | Scythe Kamariki 4 450W

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av white_rabbit_
refreshen, har jag missat något?!?! Upphottning av 4800serien? Närdå hallå?!?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Smartidiot89
Vill ha HD4870 ännu mera efter den här artikeln... men gör nog så att jag väntar på "refreshen"

Vilken refresh? Menar du HD4870 Black Edition så har du inget att riktigt vänta på - den är lanserad, men har aldrig sett den i Sverige.

HD4850 eller HD4870 kan man inte gå fel med idag. De två bristerna är dock:
- Hög temperatur (som standard även virtuellt ljudlös)
- Fantastiskt svårt att få till bra HDMI-drivers (med ljud).

Köpte min maskin den absolut första vågen i Sverige, 1:a Juli fíck jag den om jag inte är helt ute och snurrar och även om datorn råkat bli stående under sommaren (mycket Xbox) så är jag fantastiskt nöjd idag då Dead Space och alla andra program flyter på helt tokigt bra.

Permalänk
Moderator, Testpilot

Kan påpeka att jag också läst om någon slags uppgradering av RV770 men det handlade inte om krympning i tillverkningsprocessen utan snarare om att man trodde på handplockade chipp som klarade upp mot 1GHz på kärnan, ni vet de där ryktena som gick runt innan RV770 hade kommit ut. Då snackades det om att den lätt skulle klara över 1GHz, vilket den kanske gör om den fungerar perfekt. Vad vet vi, ATi kanske har sparat in de bästa exemplaren för att de senare ska bli "super"-RV770:s.

Vet dock inte var jag läste det.

Visa signatur

ASrock x470 Taichi Ultimate - AMD Ryzen R9 3900x - G.Skill Ripjaws@3.6GHz 16GB RAM - RTX 3080 Ti - Super Flower Leadex Gold 1000W - Phanteks Enthoo Pro - AOC AG35UCG 34" 3440x1440p@100Hz - kalaset vattenkylt

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Dinoman
Kan påpeka att jag också läst om någon slags uppgradering av RV770 men det handlade inte om krympning i tillverkningsprocessen utan snarare om att man trodde på handplockade chipp som klarade upp mot 1GHz på kärnan, ni vet de där ryktena som gick runt innan RV770 hade kommit ut. Då snackades det om att den lätt skulle klara över 1GHz, vilket den kanske gör om den fungerar perfekt. Vad vet vi, ATi kanske har sparat in de bästa exemplaren för att de senare ska bli "super"-RV770:s.

Vet dock inte var jag läste det.

Kanske skulle va nåt att se. Ett överklockat 4870 1GB lär vara snabbare än GTX280.

Visa signatur

AMD Ryzen 5 3600 | 4x8GiB 18-20-16-36-52-2T DDR4-3400 | MSI B450-A Pro Max AGESA 1.2.0.7 | Sapphire RX 480 Nitro+ OC 8GiB | Crucial MX500 500GB | WD10EADS 1TB | WD10EAVS 1TB | Samsung 850 EVO 500GB | Scythe Kamariki 4 450W

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Birge
exempel?

Typ det som dom pysslat med de senaste året?
Det kommer ju "nyheter" om det varje vecka, dåliga komponenter lämnar fabriken som om det inte var fel på dom, men sen uppdagas det att laptops mm. har problem med grafiken..

Vanligtvis hamnar sämre men funktionsdugliga i lite mindre krävande kort, men här var det visst i fel i "toppklassen"

Visa signatur

ATI TALIBAN.
Är inte någon expert, men jag har inte akne heller.
NEVER UNDERESTIMATE THE POWER OF STUPID PEOPLE IN LARGE GROUPS.. "Betala i förskott på blocket?" tråden.

Permalänk
Medlem

jösses... förstog jag rätt nu - Harvesting, en defekt grafikprocessor används i budjet-segmentet med nedställda specifikationer, och grafikprocessorer som ej är defekta kommer i toppen?

Surely, så här kan det väl inte vara? Men då andra sidan, defekt kan innebära mycket, en innebörd kan ju vara att den inte når upp i de frekvenser som var målet, men i övrigt fungerar klockrent.
Defekt för mig är trasig, ur funktion

Vet att det blev så här med Phenom X3 och X2, det var defekta X4 enligt rykte jag hört. De fungerade, men inte på alla kärnor. Ganska häftigt ändå, våghalsigt alltså

Visa signatur

Sometimes autocorrect makes me say things I don't Nintendo.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av jioop
jösses... förstog jag rätt nu - Harvesting, en defekt grafikprocessor används i budjet-segmentet med nedställda specifikationer, och grafikprocessorer som ej är defekta kommer i toppen?

Surely, så här kan det väl inte vara? Men då andra sidan, defekt kan innebära mycket, en innebörd kan ju vara att den inte når upp i de frekvenser som var målet, men i övrigt fungerar klockrent.
Defekt för mig är trasig, ur funktion

Vet att det blev så här med Phenom X3 och X2, det var defekta X4 enligt rykte jag hört. De fungerade, men inte på alla kärnor. Ganska häftigt ändå, våghalsigt alltså

Alla gör så, GTX 260 är ju ett resultat av att alla chip inte klarade av att bli GTX 280. Intel processorer som säljs med mindre cache är också sådana. De bygger ju sina Core 2 Quad av två dualcores. Så de behöver inte använda sig av detta. Nu när de börjar med äkta Quad med sin Core i7 som AMD har så kommer de också få problem med yield. Som de kanske löser med avstända kärnor eller sänkt cachemängd.

Permalänk
Medlem

Nån som vet om det är defekt som förstört, avstängt eller skadat gods?
En annan sak, har hd 4870korten 800 skaders eller 160 st som som varje shader fungerar som fem st?
Har läst att dem det på det viset, nån vet nåt om det?

Visa signatur

[Tiger MP. 2xAMD Athlon MP 1.4GHz , 2x512MB ddr, ?350w PSU, 80GB HDD, Geforce4 ti 4600]
[i7 950, ASUS p6t, xfx 650w, 30GB SSD a-data, 3x2GB corsair xms3, 8800GT, ][i7 920, 3x4GB Vengeance, gtx 260] [i5 3570k, MSI twin frozr PE GTX 570, Corsair 4x2GB xms3]
[3930k, GA-X79-UD3, EVGA GTX 780SC ACX, Corsair Force 3 120GB, XFX 850w, Corsair Air 540, Corsair h100i, Corsair 4x4GB Vengeance]

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Layon
Nån som vet om det är defekt som förstört, avstängt eller skadat gods?
En annan sak, har hd 4870korten 800 skaders eller 160 st som som varje shader fungerar som fem st?
Har läst att dem det på det viset, nån vet nåt om det?

Förstår inte riktigt vad du menar här.
800 shaders - inte skaders, antar att det va ett typo.
De har 800 shader-enheter - eller shaderprocessorer

nVidia har å andra sidan ett lägre antal shaderprocessorer, men som kör snabbare. De arbetar på ett annat sätt än vad AMDs gör.

De är färre till antalet, men bearbetar mer data per enhet.

Jag tror du blandar ihop AMD och nVidia

Visa signatur

Sometimes autocorrect makes me say things I don't Nintendo.

Permalänk

Det var intressant att läsa detta. Tror jag ska köpa ett 4850 eller ett 4870x2 snart när jag köper en Phenom II..

Blir nog en hel del skillnad från mitt XFX 8800 GT (G92) !

Visa signatur

| i7 2600K @ 4.8Ghz | Thermalright HR-02 Macho | ASRock Z68 Extreme4 GEN 3 | Corsair F3 120GB SSD | Gigabyte HD6970 2GB | 8GB G.Skill 1600Mhz Ripjaws Gaming | OCZ Stealth X Stream 600w | Win 7 Ultimate | Fractal Design Define R3 | BenQ 22" LED HD
Att göra: Gejma hårdare!

Permalänk
Medlem

På vilket sätt är harvesting riskfyllt? Känns som ni fått det en del om bakfoten. Hela poängen med harvesting är att maximera vinsten per kiselplatta och behöva färre tillverkningsprocesser för att täcka upp hela marknadssegmentet. Det sparar pengar och utvecklingskostnader.

Tycker man harvesting är riskfyllt för att man inte får sålt bara dyra exemplar bör man nog se över sin marknadsstrategi för tillgång och efterfrågan. Det är som att säga att Intel gör en förlust på varenda kärna som en kund vill ha som inte är Extreme-processorer.

Lite exempel:
1. Du tillverkar 10 hela och 10 nästan hela kretsar, du säljer 10 dyra och 10 billiga
2. Du tillverkar 15 hela och 5 nästan hela kretsar, du säljer 10 dyra och 10 billiga

Även om du får upp din yield är tillverkningskostnaden den samma, inkomsten är den samma men med största sannolikhet får du ner utgifter i form av helt trasiga kärnor och RMA:er.

Man kan även vända på hela harvestbegreppet, tillverka en produkt som kommer sälja bra (4850) ge den goda marginaler på frekvenser för att maximera yield. Chip med extra bra egenskaper kan säljas med höga marginaler (4870).

Visa signatur

Ubuntu | 1440p 165Hz IPS | 7700k | 1080ti | 32GB@3.6GHz | SN850 2TB
Steam Deck 512 | Switch 1st gen | MBP 13" Retina 2014 | iPhone 12 Pro Max

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av michael123
Läste den igår. Intressant faktiskt.
Fick lite "vill ha" känsla på 48xx serien, fast sen insåg jag igen att prestandaökningen från mitt nuvarande gk ej är tillräckligt.

Beror på hur du ser det. Ett HD4870 presterar bättre än två HD3870 oftast, speciellt i högre upplösningar. Nu ser jag att du har klockat ditt ordentligt men det kan du förmodligen göra med ett HD4870 också.

För övrigt intressant läsning.

Visa signatur

Min musik
@albinloan
Allt vi kan tänka, kan vi skapa.

Permalänk

Detta måste jag läsa, när jag får tid.

Jag blir alltid lika förvånad av att många inte känner till "harvesting" och blir så rädda av det, detta är ju nått som chip tillverkare har gjort hela tiden.

tex.

*6800 Ultra som inte klarade 350mhz blev GT på 300mhz (eller vad det nu var för frekvenser dom hade)

*6800 Ultra med trasiga lines, lås några så blev det ett 6800LE

Denna principen har ju alltid använts, av Intel, AMD, ATI, Nvidia osv osv, inget riskfyllt med det, och ger oss konsumenter billigare produkter, tänk om ATI fick utveckla en ny krets för 4870, en krets för 4850, en krets för 4830 osv, dt hade kostat multum, då är det bättre att dom har EN krets, där dom bästa blir 4870, dom som inte klarar den hastigheten, men med marginal klarar 4850 blir till dessa kort, och dom som inte klarar det blir 4830 istället.

nåja nåja

Visa signatur

WS1: | Gigabyte X670 G AX | Ryzen 9 7950x3D | 32GB G.Skill Trident Z5 NeoRGB | RTX 3070 Strix White edition | Corsair RM650i | Lian-Li O11 | EK Nucleus CR360 | WS2: | Asus RoG Strix X470-F | Ryzen 7 2700x | 16GB G.Skill Flare X | Asus RoG Strix 1070 OC | Lian-Li PC-O11 Dynamic | ESX Srvr1 | Mac Pro 6.1 |Xeon E5-1620v2 | 32GB ECC DDR3 | ESX Srvr2 | MSI B450-A Pro MAX | Ryzen 7 3700x | 64GB Corsair | Jonsbo UMX4

Permalänk
Medlem

Rekomenderar att ni läser hela artikeln. Riktigt bra och intressant

Visa signatur

Här för att försöka hjälpa med det jag kan ^_^

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av pekkasteele
Detta måste jag läsa, när jag får tid.

Jag blir alltid lika förvånad av att många inte känner till "harvesting" och blir så rädda av det, detta är ju nått som chip tillverkare har gjort hela tiden.

tex.

*6800 Ultra som inte klarade 350mhz blev GT på 300mhz (eller vad det nu var för frekvenser dom hade)

*6800 Ultra med trasiga lines, lås några så blev det ett 6800LE

Denna principen har ju alltid använts, av Intel, AMD, ATI, Nvidia osv osv, inget riskfyllt med det, och ger oss konsumenter billigare produkter, tänk om ATI fick utveckla en ny krets för 4870, en krets för 4850, en krets för 4830 osv, dt hade kostat multum, då är det bättre att dom har EN krets, där dom bästa blir 4870, dom som inte klarar den hastigheten, men med marginal klarar 4850 blir till dessa kort, och dom som inte klarar det blir 4830 istället.

nåja nåja

Håller med, inget nytt.

Visa signatur

Min musik
@albinloan
Allt vi kan tänka, kan vi skapa.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av jioop
jösses... förstog jag rätt nu - Harvesting, en defekt grafikprocessor används i budjet-segmentet med nedställda specifikationer, och grafikprocessorer som ej är defekta kommer i toppen?

Surely, så här kan det väl inte vara? Men då andra sidan, defekt kan innebära mycket, en innebörd kan ju vara att den inte når upp i de frekvenser som var målet, men i övrigt fungerar klockrent.
Defekt för mig är trasig, ur funktion

Vet att det blev så här med Phenom X3 och X2, det var defekta X4 enligt rykte jag hört. De fungerade, men inte på alla kärnor. Ganska häftigt ändå, våghalsigt alltså

Våghalsigt? Nja så här gör man ofta. Och det är faktiskt defekta kretsar, men eftersom man stänger av den delen som är defekt så funkar den ändå.

Med en stor krets kanske bara 30% av kretsarna är hela på en wafer. Men istället för att slänga bort de trasiga så kan man stänga av vissa delar (harvesting) till priset av sämre prestanda. Man kan också bygga in extra shader eller annan enhet (som inte används) om någon av dem skulle vara trasig. Dock gör det ju kretsen större än nödvändigt.

Med RV770 tog man en annan väg. Istället för en stor krets så satsade man på att få den så liten som möjligt. Bara det gör att man får högre andel friska kärnor från en wafer (sen hade ju RV770 fördelen med 55nm mot GT200's 65nm). Det gjorde dock att RV770 inte kunde ha 512-bitars minnesgränsnitt så det blev en liten chansning av att hoppas på GDDR5 för att få tillräcklig bandbredd. Iaf så lär RV770 vara väldigt billig att tillverka jämfört med GT200.

Visa signatur

AMD Ryzen 5 3600 | 4x8GiB 18-20-16-36-52-2T DDR4-3400 | MSI B450-A Pro Max AGESA 1.2.0.7 | Sapphire RX 480 Nitro+ OC 8GiB | Crucial MX500 500GB | WD10EADS 1TB | WD10EAVS 1TB | Samsung 850 EVO 500GB | Scythe Kamariki 4 450W