Stefan Sauk debatterar Ipred

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vimmerby
Registrerad
Nov 2003

Stefan Sauk debatterar Ipred

Och lyckas ungefär 100 ggr bättre än Jan Guillou. Hans inlägg är väl uppstyltat med bra argument och ett genomtänkt tankesätt.
Tyvärr missar han som så många andra felaktigheten i att jämföra fildelning med ren stöld. Jämförelsen "jag går väl in och snor grannens plasma-tv, för det är för privat bruk" har använts förut och är lika dum idag som då.
Bara namnet "Fildelning" talar ju om vad det handlar om, att Dela med sig, inte att stjäla något.

Om jag köper en limpa bröd så har jag all rätt att dela med mig av den till vem jag vill.
Om jag köper en bok så har jag rätt att låna ut den till hur många jag vill.
Om jag köper en film, ett spel eller en skiva så borde jag ha rätten att dela med mig av dessa till vem jag vill.
Om jag däremot går in i en butik och stjäl bröd, en bok, en skiva, ett spel eller en film, då är det stöld.

Svårt att fatta tydligen.

Artikeln finns här, kommentera den gärna: http://www.aftonbladet.se/debatt/article3945188.ab

"I live, I die, I live again!"

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av killawife
Om jag köper en limpa bröd så har jag all rätt att dela med mig av den till vem jag vill.
Om jag köper en bok så har jag rätt att låna ut den till hur många jag vill.

Fast det där har ju inte någonting heller att göra med fildelning eller kopiering ju. Så jag ser ingen större skillnad med dina argument och Sauks argument, då båda är helt irrelevanta.

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2001
Citat:

Pengar som ska göra att passare, elektriker, fotografer och alla de som pressar cdskivor också ska ha rätt att kunna leva på sina arbeten och få en lön som alla andra.

Där har vi problemet med alla som är emot piratkopiering. Dom inser inte att dessa yrken inte behövs längre. Allt sköts via internet. Jag ser ingen som föreslår att det ska bli lag på att alla svenskar ska köpa varsin Volvo så att arbetarna i Göteborg kan fortsätta skruva ihop sina bilar.

Att tro att det skulle sluta produceras film & musik för att fildelning släpptes fri något av det dummaste man kan påstå. Har dom inte sett youtube? Har dom inte varit inne på Myspace? Den bästa (enda bra?) kulturen skapas ju av folk som gör det för att det är roligt, för att utrycka sig. Inte för att man tjänar pengar på det.

Att påstå att lite mer integritetskränkning är okay för att det redan sker så ofta är ju helknasigt. Då borde det vara ok att sätta upp lite kameror hemma hos Sauk, för han övervakas ju redan överallt?

Han verkar inte riktigt hängt med. Företagen bryr sig ju inte det minsta om vem dom ger sig på. I Danmark har IPRED lätt till ren utpressning, i USA förstör dom livet för folk som aldrig använt en dator. Man kommer ju inte ha en chans att göra något ens om man är oskyldig, att dra det vidare kommer bli alldeles för dyrt.

Piratkopiering kan omöjligen vara stöld. När man köper en film äger man den inte, man äger en rättighet att se på den. Alltså kan det omöjligen vara stöld att ta sig den rättigheten utan att betala. Om man ska jämföra piratkopiering med något är det som att smita in i en halvtom biosalong, eller stå och lyssna utanför stängslet på en konsert.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003

Re: Stefan Sauk debatterar Ipred

Citat:

Ursprungligen inskrivet av killawife
Om jag köper en film, ett spel eller en skiva så borde jag ha rätten att dela med mig av dessa till vem jag vill.

Har du inte rätt att göra det då?
Problemet är att väldigt få köp hela rättigheterna för ett spel, film, musik etc, utan de köper en licens att få använda dessa. Likaså jag hade förut månadskort till gym och SJ, detta gjorde inte mig på något sätt delägare till de nämnda bolagen. Och jag fick inte heller låna ut mina månadskort då jag inte använde dem och kopiera månadskorten var ett väldigt allvarligt brott.

Så jämför inte saker som man köper med licenser att få använda något, det gäller för övrigt Sauk.

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Birger Jarlsgatan
Registrerad
Okt 2001

Precis. För mig handlar inte IPRED om huruvida det är okej att fildela eller inte, utan att man inte skall stödja branscher som går dåligt pga att de vägrat anpassa sig med hjälp av direkt icke-demokratiska lagar. Ingen med vettet i förstånd kan acceptera en sådan lag.

Det är dags att rätta upp missförståndet. Nöjesbranschen har aldrig tjänat så mycket pengar som de gör idag.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av bud_bundy
Så jämför inte saker som man köper med licenser att få använda något, det gäller för övrigt Sauk.

Köper man en skiva köper man en fysisk produkt lika mycket som när man köper en liter mjölk. Ens rättigheter att dela ut denna bland vänner etc. regleras av svensk lag (alltså skivan, inte mjölken). Finns ingen licens så långt ögat når.

- If you don't change direction, you may end up where you're heading

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av jonasy
Köper man en skiva köper man en fysisk produkt lika mycket som när man köper en liter mjölk. Ens rättigheter att dela ut denna bland vänner etc. regleras av svensk lag (alltså skivan, inte mjölken). Finns ingen licens så långt ögat når.

Mitt månadskort hos SJ var också en fysisk sak, varför skulle jag inte få låna ut eller kopiera den? Det är inte en stöld då SJ inte blev av med något, urkundsförfalskning bara om kortet hade varit registrerat på mig.
*edit* Vad jag menade med detta är att låtarna ligger på en plastskiva är oväsentligt, det är bara ett distributionssätt.

Med musik finns det en otroligt massa begränsningar i vad man får göra, spela offentligt, använda låtar i kommersiellt syfte etc, så man äger inte låtarna. Man kan kalla det för vad man vill, men det handlar om att man har en begränsad rättighet på hur man får använda dem.
Hade man ägt låtarna så skulle man även kunnat sälja remixer där man bara har ändrat lite.

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Birger Jarlsgatan
Registrerad
Okt 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av bud_bundy
Mitt månadskort hos SJ var också en fysisk sak, varför skulle jag inte få låna ut eller kopiera den?
Med musik finns det en otroligt massa begränsningar i vad man får göra, spela offentligt, använda låtar i kommersiellt syfte etc, så man äger inte låtarna. Man kan kalla det för vad man vill men det handlar om att man har en begränsad rättighet på hur man får använda dem.

Jag har inte hävdat motsatsen. Du däremot började blanda in licenser, och jag rättade dig. Köper man en skiva köper man just en skiva, inte någon "licens" att använda den. Däremot får man inte göra vad man vill med skivan eftersom det då kan bryta mot vissa lagar (upphovsrättslagen om man bränner & säljer den kommersiellt, eller någon brottsbalk om du slår någon i huvudet med den).

Ett månadskort är en helt annan sak och inte jämförelsebar på något sätt. Jag tror du inser detta sjäv.

- If you don't change direction, you may end up where you're heading

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av jonasy
Jag har inte hävdat motsatsen. Du däremot började blanda in licenser, och jag rättade dig. Köper man en skiva köper man just en skiva, inte någon "licens" att använda den. Däremot får man inte göra vad man vill med skivan eftersom det då kan bryta mot vissa lagar (upphovsrättslagen om man bränner & säljer den kommersiellt, eller någon brottsbalk om du slår någon i huvudet med den).

Köper man en musikcd så äger man plastbiten, man äger dock inte musiken på dem. Man kan ha många olika felaktiga namn på vad rättigheten som man har ska kallas, äga är dock väldigt fel. Och licens också fel som du sa.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av jonasy
Ett månadskort är en helt annan sak och inte jämförelsebar på något sätt. Jag tror du inser detta sjäv.

Självklart, men min poäng var det som jag sent la till i editen, att det distribueras på en platsbit påverkar inte vad det man egentligen köper. D.v.s. plastbiten är egentligen ointressant det bara ett bevis eller ett medium för något annat. Samma sak med pengar som i pappersform kan ses som materialistisk egendom som man får göra vad man vill med, men det får man inte. Inte ens bränna upp om jag inte minns fel.
*edit*
Det var olagligt före runt 1980 att förstöra pengar enligt:
http://www.faktoider.nu/pengar.html
I.o.f.s. oväsentligt för debatten.

*edi2*
Debatt angående hur man skall förändra rättigheten man har till musiken på skivan är jättebra. Det finns mycket som behöver ändras. Och man kan gå så långt så man tycker att man skall äga musiken, med allt vad det innebär. D.v.s. rätt att sälja vidare kopior, originallåt som remix etc. Eller bara höja en rättigheter till att sprida utan kommersiellt syfte, vilket inte gör en till delägare av musiken. (man äger den alltså inte)

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Sep 2002

Det är tekniken som driver samhället framåt, inte tvärtom.

Om jag jobbar på ett företag som har en affärsidé som helt plötsligen är onödig, ska vi då lagstadga bort den nya tekniken som ersätter mitt jobb?
Det är rent vansinne.

Jag kan hålla med om att man ska kunna tjäna på sitt arbete, men då får de se till att erbjuda ett mervärde till oss konsumenter. Det här är något som skivbolagen har glömt bort.

Människor kommer även i fortsättningen att gå på konserter om musiken är gratis, nästan i större utsträckning skulle jag vilja påstå.

Vill de ta betalt, ja då får de ta betalt för något som det existerande gratismediat inte erbjuder....

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av mrc
Det är tekniken som driver samhället framåt, inte tvärtom.

Det är i all högsta grad en återkoppling och påminner om hönan och ägget dilemmat.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av mrc
Om jag jobbar på ett företag som har en affärsidé som helt plötsligen är onödig, ska vi då lagstadga bort den nya tekniken som ersätter mitt jobb?
Det är rent vansinne.

Det är ytterst få som vill förbjuda musik/filmdistribution via internet, så exakt vilken teknik är det du pratar om?
Det handlar alltså inte om en teknik, utan en metod att kringgå existerande lagstiftning.
Om du jobbar på ett företag och ett annat företag dyker upp som ej följer den existerande lagstiftningen, så vill många att detta nya företag skall åka dit, men det kan krävas ändring av lagstiftningen för att sätta dit det nya företaget.(fast det redan idag begår ett lagbrott) Polisen kanske prioriterar bort brottet, så det företag som du jobbar på får själv göra en anmälan. Brottet kan t.ex. vara att ett stort företagskejda enbart börjar prisdumpa lokalt för att sätta "ditt företag" som du arbetar på i konkurs, för att sedan direkt därefter höja priset. Eller patentbrott, som tillvis del hör ihop med upphovsrätt. Skatt är annars ett annat bra exempel, det är inte roligt att konkurrera med ett företag som har anställt personer svart. Nu skiter dock inte staten i dessa företag, eftersom skatt är pengar till staten.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av mrc
Jag kan hålla med om att man ska kunna tjäna på sitt arbete, men då får de se till att erbjuda ett mervärde till oss konsumenter. Det här är något som skivbolagen har glömt bort.

Många konsumenter idag vill inte ha en massa skit med då de köper musik, filmer etc.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av mrc
Vill de ta betalt, ja då får de ta betalt för något som det existerande gratismediat inte erbjuder....

Gäller samma sak cyklar? Vill butiker/folk i stan ta betalt för cyklar, så får de erbjuda något som inte gratis alternativet, plocka valfri cykel på stan erbjuder. Knappast inte.
Dock så är dagens musik/film-bransch körd med all kriminallitet så får de tvingas ändras, precis som vi före detta cykelägare har fått göra. De kan som oss tycka det är skit, men man får anpassa sig efter hur verkligheten ser ut. Lite synd att det är så, men sådan är verkligheten.
De kommer alltså aldrig lösa upphovsrättbrotten, det enda sättet är att anpassa sig efter brottsligheten. Vilket är ett bra argument och de "mjukvaru-säljande-företag" som inte följer det, ja de kommer troligen att försvinna.

*edit Jag argumenterar inte för den nuvarande upphovsrättslagen och vill gärna se bra förslag på hur den skall ändras.

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
127.0.0.1
Registrerad
Jan 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
Fast det där har ju inte någonting heller att göra med fildelning eller kopiering ju. Så jag ser ingen större skillnad med dina argument och Sauks argument, då båda är helt irrelevanta.

Fast han tycker ju det är stöld, och då kan man lika gärna jämföra åt andra hållet.

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av [cyb]
Fast han tycker ju det är stöld, och då kan man lika gärna jämföra åt andra hållet.

Two wrong makes a right?

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
GBG o STHLM
Registrerad
Sep 2004

Tycker att spel och filmtillverkare borde satsa på lite mer smygreklam i dem. Då Skulle ju även det piratkopierade antalet kunna vägas in i reklamintäkterna:P

On topic. Ja han verkar ju vettigare än Guillou

HD5770 1GB| Phenom 2 x2 555 3.2ghz BE@ x3 3.6Ghz| 2x2048ddr3 corsair xms3 1600mhz | Corsair HX520w | HP w2207| Antec 180b

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Linköping
Registrerad
Apr 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av sprucetwig
Att tro att det skulle sluta produceras film & musik för att fildelning släpptes fri något av det dummaste man kan påstå. Har dom inte sett youtube? Har dom inte varit inne på Myspace? Den bästa (enda bra?) kulturen skapas ju av folk som gör det för att det är roligt, för att utrycka sig. Inte för att man tjänar pengar på det.

Även om det skulle vara så är detta dock inget argument för priatkopiering. Om ingen hade varit intresserad av kommersiell musik skulle den väl inte piratkopieras från början? Och omvänt, om man laddar ned sådan musik borde man inse att man inte tycker att det är så dåligt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Sep 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av bud_bundy

Det är ytterst få som vill förbjuda musik/filmdistribution via internet, så exakt vilken teknik är det du pratar om?
Det handlar alltså inte om en teknik, utan en metod att kringgå existerande lagstiftning.

Och du förutsätter att gällande lagstiftning är korrekt och rättvis. Bara för att det har sett ut såhär i 50 år ska det se ut såhär i 50 år till ?

Citat:

Många konsumenter idag vill inte ha en massa skit med då de köper musik, filmer etc.

Skilj på det du kallar skit och vad som menas med mervärde.
Följer det med något som ingen vill ha är det inte mervärde. Att filmbolagen helt och hållet missat detta är en annan 5a.
Think outside the box.

Citat:

Gäller samma sak cyklar? Vill butiker/folk i stan ta betalt för cyklar, så får de erbjuda något som inte gratis alternativet, plocka valfri cykel på stan erbjuder. Knappast inte.
Dock så är dagens musik/film-bransch körd med all kriminallitet så får de tvingas ändras, precis som vi före detta cykelägare har fått göra. De kan som oss tycka det är skit, men man får anpassa sig efter hur verkligheten ser ut. Lite synd att det är så, men sådan är verkligheten.
De kommer alltså aldrig lösa upphovsrättbrotten, det enda sättet är att anpassa sig efter brottsligheten. Vilket är ett bra argument och de "mjukvaru-säljande-företag" som inte följer det, ja de kommer troligen att försvinna.

Ska vi in på stöld av materiella ting diskussionen igen?

Återigen, du förutsätter att allt ska betalas vid inköpet, vilket inte alls är nödvändigt. Modellen för prissättning av materiella ting skiljer sig markant från hur du prissätter imateriella. Du kan ju t.ex inte räkna på att du ska "tillverka" 100 st mp3or.

Jag förespråkar inte att allt ska vara gratis, det enda jag egentligen är emot är att man ska lagstadga "bort" det här "problemet". När det egentligen inte ens behövs lagstadgas, det går att lösa på lagliga sätt, alla kommer inte köpa sin musik, fine, men det finns tjuvtankare i den verkliga världen också.

Spotify är ett utmärkt exempel på hur det kan se ut. De har en betydligt bättre lösning än DC&Torrent tillsammas, och detta lagligt.

Beklagar om jag inte är helt saklig, sovit för lite på sistone.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av mrc
Och du förutsätter att gällande lagstiftning är korrekt och rättvis. Bara för att det har sett ut såhär i 50 år ska det se ut såhär i 50 år till

Över 100år och bildades i bernkonventionen, men jag förstår vad du menar/poängen.
Jag tycker inte nuvarande lagstiftning är rätt eller bra och vill gärna se fungerande lösningar och hur dessa praktisk skall lösas.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av mrc
Jag förespråkar inte att allt ska vara gratis, det enda jag egentligen är emot är att man ska lagstadga "bort" det här "problemet". När det egentligen inte ens behövs lagstadgas, det går att lösa på lagliga sätt, alla kommer inte köpa sin musik, fine, men det finns tjuvtankare i den verkliga världen också.

Lite brottslighet finns överallt går aldrig helt att få bort. Dock har det inom upphovsrättbrott gått över till att inte längre vara en liten brottslighet, nu kommer troligen också upphovsrättinnehavare att få jaga olagliga fildelare. Och jag ser ingen bra lösning att det hör till att bryta mot lagen och det hör till att kunna få saftiga böter.

Nä vårat rättsväsende skall vara utformat sådant att man inte ska halka efter alla andra om man följer lagarna. Det är lite som om det skulle vara förbjudet med miniräknare på en viss tenta, men 98% hade det ändå. Tentavakterna skulle då enstaka gånger göra en kontroll och sätta dit en enda person rejält som inte har betalat för skydd. -Vad f-n vore det för skola?

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot
Även om det skulle vara så är detta dock inget argument för priatkopiering. Om ingen hade varit intresserad av kommersiell musik skulle den väl inte piratkopieras från början? Och omvänt, om man laddar ned sådan musik borde man inse att man inte tycker att det är så dåligt.

Kanske inget argument för piratkopiering, men ett argument för att skivbolagen har spelat ut sin roll och musikdistribution i framtiden ska skötas utan vinstintressen alternativt reklamfinansierad.

Sen är det ju mig veterligen inga problem att sälja kommersiell musik idag, trots fildelning. Även i framtiden lär kommersiell musik gå att sälja. Folk som lyssnar på kommersiell musik är inte musikintresserade och knappast intresserade av att bygga en samling. Bolag som producerar kommersiell musik kanske främst ska inrikta sig på radio och tjänster som youtube och Spotify.

Om man laddar ner musiken får man ju anta att gör det för att det är så enkelt och billigt. Om priset och distributionssättet förändras är det nog många som lyssnar på sådan musik som hellre avstår.

Tyvärr verkar alla debatter om IPRED handla om hur man ställer sig till piratkopiering. IPRED handlar om att ge privata, otroligt giriga, företag massövervakningsverktyg. Att avskaffa den personliga integriteten på internet. Som politikerna agerar i dom här frågorna så verkar det ju handla om vi överhuvudtaget är en demokrati längre.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Södertälje
Registrerad
Feb 2005

http://anytime.tv4.se/webtv/?progId=684497&treeId=90116&rende...

varsågod.. Kanske är samma som i första länken men har för mig att det inte är så

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2001

Det här med IPRED är så fånigt; eftersom man siktar in sig på civilmål kan ju illegal kopiering per definition inte vara illegal. Det är lika stolligt som kassettavgifterna. "Eftersom du _kanske_kommer_ att lagra icke-betalt upphovsrättsskyddat material på denna CD/kassett/whatever så tar vi ut en förebyggande straffavgift". Jaha, då _har_ jag alltså betalat för materialet?

De som lobbar för denna typ av stollerier kan väl bestämma sig? Är det ett lagbrott som ska vara förenat med brottsmålsprocess och straff, eller ska vi straffa folk _innan_ de begår något som inte är brott utan faller under civilmål?

Det är ju så snurrigt att man häpnar; varför ser inte artister och liknande detta? Det handlar ju inte om ohämmad kopiering versus inte. Det handlar om rättssäkerhet, onus probandi. IFPI och andra organisationer verkar vilja äta kakan och ha den kvar: illegal kopiering ska vara illegal, men bevisbördan ska vara lika uppluckrad som vid civilmål.

Den som inte ser konflikten och paradoxerna här och som tror att det är ett gäng antikapitalistiska ungdomar mot det hemska storkapitalet har intet förstått (oavsett vilken "sida" man tyr sig till).

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Alingsås
Registrerad
Jun 2007
Citat:

När det gäller upphovsrätten så hävdar företrädare för Piratpartiet att det inte skulle vara stöld i lagens rätta bemärkelse när man fildelar upphovsrättsskyddat material. Det är ett påstående som faller på sin egen orimlighet.

Vad menas med det?

AMD Phenom II x6 1090T - Gigabyte GA-78LMT - EVGA GTX 680

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
V-ås - är jag inte söt?
Registrerad
Jul 2001

Det är lite beklagligt att Stefan Sauk påstår att den personliga integriteten försvunnit för länge sedan, som om den därför inte vore värd att kämpa för. Jag förstår inte vilken värld de som kämpar för upphovsrätten lever i. Respekten för upphovsrätten är som bortblåst.

Coola låtar i massor!
http://revolvermen.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Sep 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ilja
Det är lite beklagligt att Stefan Sauk påstår att den personliga integriteten försvunnit för länge sedan, som om den därför inte vore värd att kämpa för. Jag förstår inte vilken värld de som kämpar för upphovsrätten lever i. Respekten för upphovsrätten är som bortblåst.

Han lever kvar i sin Coq Rouge-värld med spioner och banditer. xD

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
V-ås - är jag inte söt?
Registrerad
Jul 2001

Stefan Sauk vill kalla fildelare tjuvar. Med samma skruvade logik kan man kalla Stefan Sauk terrorist. Stefan Sauk har medverkat i filmatiseringar av Jan Guillous böcker. Jan Guillou har suttit i fängelse för spioneri, vilket medför att han är terrorist. Om man samarbetar med en terrorist är man själv terrorist. Stefan Sauk är alltså en terrorist. Guantanamo Bay nästa, Stefan.

Coola låtar i massor!
http://revolvermen.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ilja
Stefan Sauk vill kalla fildelare tjuvar. Med samma skruvade logik kan man kalla Stefan Sauk terrorist. Stefan Sauk har medverkat i filmatiseringar av Jan Guillous böcker. Jan Guillou har suttit i fängelse för spioneri, vilket medför att han är terrorist. Om man samarbetar med en terrorist är man själv terrorist. Stefan Sauk är alltså en terrorist. Guantanamo Bay nästa, Stefan.

Jo det är ungefär lika långsökt att jämföra fildelare med tjuvar som att jämföra vår käre teatraliska (ADHD?) Stefan Sauk med terrorister Men Stefan som man kan notera i aftonbladets lilla debatt verkar ha en uns av ödmjukhet i alla fall. Han vill ju inte erkänna sig som förespråkare för IPRED, utan för sin rätt att tjäna pengar på sitt yrke. Så jag hyser en viss respekt för honom, hur korkad, irriterat teatralisk, intensiv han än är

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
V-ås - är jag inte söt?
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Dalhedaren
Jo det är ungefär lika långsökt att jämföra fildelare med tjuvar som att jämföra vår käre teatraliska (ADHD?) Stefan Sauk med terrorister Men Stefan som man kan notera i aftonbladets lilla debatt verkar ha en uns av ödmjukhet i alla fall. Han vill ju inte erkänna sig som förespråkare för IPRED, utan för sin rätt att tjäna pengar på sitt yrke. Så jag hyser en viss respekt för honom, hur korkad, irriterat teatralisk, intensiv han än är

Det där argumentet om rätten att tjäna pengar på sitt yrke driver mig till vansinne. En gång i tiden fanns det ett yrke som gick ut på att såga loss stora isblock och frakta dessa hem till folk som ville kunna förvara sina matvaror kallt. När det elektriska kylskåpet slog igenom i hemmen försvann isförsäljaryrket och ingen hävdar väl att den tekniska utvecklingen borde ha hejdats till förmån för isförsäljarnas rätt till att tjäna pengar på sitt yrke.

Jag misstänker nästan att Stefan Sauk och Jan Guillou har kokat ihop en lömsk plan tillsammans. Först går Jan Guillou ut med en massa vansinnessvammel och efteråt kommer Stefan Sauks argument att låta mycket rimliga och sakliga.

Coola låtar i massor!
http://revolvermen.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vänersborg
Registrerad
Jan 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ilja
Det där argumentet om rätten att tjäna pengar på sitt yrke driver mig till vansinne. En gång i tiden fanns det ett yrke som gick ut på att såga loss stora isblock och frakta dessa hem till folk som ville kunna förvara sina matvaror kallt. När det elektriska kylskåpet slog igenom i hemmen försvann isförsäljaryrket och ingen hävdar väl att den tekniska utvecklingen borde ha hejdats till förmån för isförsäljarnas rätt till att tjäna pengar på sitt yrke.

Jag misstänker nästan att Stefan Sauk och Jan Guillou har kokat ihop en lömsk plan tillsammans. Först går Jan Guillou ut med en massa vansinnessvammel och efteråt kommer Stefan Sauks argument att låta mycket rimliga och sakliga.

this is deep...

AMD x2 5000+ 4gb DDR2 500GB WD ASUS 8800GTS ECS KA3 MVP

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm
Registrerad
Mar 2003

Vad det swebits som satte fri leech på Sauks filmer efter hans utspel? Bra initiativ, även om jag inte har kvar mitt konto där

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Linköping
Registrerad
Apr 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ilja
En gång i tiden fanns det ett yrke som gick ut på att såga loss stora isblock och frakta dessa hem till folk som ville kunna förvara sina matvaror kallt. När det elektriska kylskåpet slog igenom i hemmen försvann isförsäljaryrket och ingen hävdar väl att den tekniska utvecklingen borde ha hejdats till förmån för isförsäljarnas rätt till att tjäna pengar på sitt yrke.

Men i de här frågorna brukar piratkopieringsförespråkarna både vilja äta och behålla kakan; det är inte många som argumenterar för att musik som företeelse är omodern, och med tanke på att även kommersiell musik kopieras flitigt kan man misstänka att även sådan är efterfrågad.
Artisterna tillåts dock inte tjäna pengar på sin verksamhet, det är när det börjar kosta pengar för den enskilde idividen det börjar gnällas om nya tider, att information borde vara gratis och liknande.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot
Men i de här frågorna brukar piratkopieringsförespråkarna både vilja äta och behålla kakan; det är inte många som argumenterar för att musik som företeelse är omodern, och med tanke på att även kommersiell musik kopieras flitigt kan man misstänka att även sådan är efterfrågad.
Artisterna tillåts dock inte tjäna pengar på sin verksamhet, det är när det börjar kosta pengar för den enskilde idividen det börjar gnällas om nya tider, att information borde vara gratis och liknande.

Tänkte skriva något liknande men det här var mycket bättre formulerat så jag nöjer mig med att hålla med.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
V-ås - är jag inte söt?
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot
Men i de här frågorna brukar piratkopieringsförespråkarna både vilja äta och behålla kakan; det är inte många som argumenterar för att musik som företeelse är omodern, och med tanke på att även kommersiell musik kopieras flitigt kan man misstänka att även sådan är efterfrågad.
Artisterna tillåts dock inte tjäna pengar på sin verksamhet, det är när det börjar kosta pengar för den enskilde idividen det börjar gnällas om nya tider, att information borde vara gratis och liknande.

Det finns ingen som hindrar artisterna från att sluta göra musik. Sen är det bara att klippa sig och knalla raka vägen till arbetsförmedlingen.

Coola låtar i massor!
http://revolvermen.com