RIAA slutar med masstämningar

Permalänk
Medlem

Personligen är det ju avsaknaden av lagliga alternativ som stör mig. På vissa i debatten låter det ju som om själva brottet i sig skulle vara ok, det är det ju inte. Så fort jag fick Spotify signade jag upp mig och började betala, nu hoppas jag bara att klienter för mobiltelefoner, PS3 etc kommer. Jag kan inte riktigt se behovet längre av att ladda hem "piratkopierad" musik - om det inte är så att man verkligen inte vill betala för sig. Alternativ finns ju, och det närmaste året kommer antagligen detta att ta riktig fart.

När det gäller film och spel är det dock fortfarande en "annan femma". Det är fortfarande svårt och omständigt att få sina filmer och spel digitalt redan vid köpet. Sänker man priserna lite och gör produkterna tillgängliga för köp och nedladdning så låter en viss form av kopieringsskydd bara rimligt. Att lösa detta så det passar både användare och industrin låter ju inte omöjligt, vi kan ju skicka upp folk på månen så...

Det mesta är ju färskvara, personligen har jag inget behov att lagra en massa hemma, men jag vill dock kunna logga in på min tjänst och hämta de produkter jag betalt för när jag behöver dem. Spotify tycker jag har visat vägen här, att det faktiskt går att lösa, Steam och EA har med tjänster som fungerar ok, de kunde dock varit bättre.

Visa signatur

Work - Lenovo X220T CI7 8GB/120 SSD 3G | Galaxy Note Pro 12.2 4G | Galaxy Note 3 |
Game - CI7 4770K 120 SSD 16GB GTX 780 | Samsung Galaxy Tab S 10,5" | Samsung Galaxy Tab S 8.4" 4G | Lumia 920 |

Permalänk
Inaktiv
Citat:

Ursprungligen inskrivet av swedishpro
Haha lysande analyserat

Det är bara evolutionär psykologi. Läs t.ex. "How the mind works" av Steven Pinker eller "The User Illusion" av Tor Nørretranders om du också vill förstå varför vi människor beter oss som vi gör.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av borz
Källa? Att bli hotad med rättegång är inte samma sak som att bli dömd.
Jag har blivit hotad med rättegång flera gånger, har man skött sig så har man inget att frukta.
Sen kan man ju börja diskutera om inte någon annan har använt hennes anslutning...

Säger joy raman dig nånting?
Det var en invandrare som jobbade inom vården för många år sen,han blev dömd för mord fastän han var oskyldig.Det säger väl inget om rättsväsendet i sverige eller?
Han blev sedermera släppt efter x antal år och fick nåt skruttigt skadestånd.Du kan inte värdera liv efter pengar som många gör.
MvH albanen
och god jul:)

Visa signatur

Fractal Design Refine R2 Asus Commando(1901) Q6600@3600mhz@Vattenkylning Corsair HX620W 4Gb 2x2 dominator 8500 Powercolor HD4870X2 Ikari Laser WD MyBook 500Gb@E-Sata 3dmark06@20436+/-
Win xp sp3/win 7 ultimate

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av borz
Källa? Att bli hotad med rättegång är inte samma sak som att bli dömd.
Jag har blivit hotad med rättegång flera gånger, har man skött sig så har man inget att frukta.
Sen kan man ju börja diskutera om inte någon annan har använt hennes anslutning...

Hur många civilrättsmål har du varit med i? Där bevisbördan då är betydligt lägre dvs.

Eller detta mumsiga... (med källa på danska dock)

ere is an example of a 14 year old boy who was held back for questioning for several hours. He was not informed about the legal situation, his right to a lawyer, or who he spoke to (he thought it was the police, not private lawyers (antipirates)). His parents or other guardians were not contacted. http://www.computerworld.dk/art/14225 The teenager demanded DKK 28000 in compensation, but was instead told by the court to pay DKK 36000 for having made 2500 pieces of music available: http://www.computerworld.dk/art/24250

Näe men det är klart privatpolisen aldrig skulle göra några fel, och om dom skulle göra det kommer dom inte få betala ett skit.

Lite jobbig PR för RIAA & Co: http://news.slashdot.org/article.pl?sid=08/12/16/0015248

Permalänk
Medlem

Tack för länken om det danska fallet. Där verkar något ha gått snett men man kan inte blunda för att pojken faktiskt utförde en illegal handling och tillhandahöll piratkopierat material... dock tycker jag inte att det är tillräckligt grovt för att man ska ta in pojken för förhör.

Jag tycker inte att Ipred är något positivt. Helst skulle det inte behövas några lagar, men uppenbarligen behövs det.
I många år har industrin försökt bekämpa piratkopiering men hela tiden möttes med förakt från "scenen". Dels för att priserna har varit hutlöst höga men också pga att industrin inte kunde anpassa sig och utvecklas.

Idag finns det lagliga alternativ vad gäller film, musik och spel som är minst lika bekväma som de olagliga. Idag finns det ingen anledning att piratkopiera, de som kopierar idag är oftast de som inte vill betala för sig.
Ipred, liksom masstämmningar och hot mot ISPs, är för industrin ett sätt att bekämpa piratkopiering. Den bästa (i industrins ögon) lösningen.

Istället för att bli förvånade borde alla ställa sig frågan - var det väntat? Ja, för sjutton! Det var väntat. Och kommer inte Ipred igenom nu, så kommer det en motsvarighet till den om ett par månader.
Vill man påverka så är det rätt tid nu!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av borz
1. Jag är inte kristen
2. Jag är inte dum eller dryg vilket man lätt kan anta om man läser mina inlägg. Jag har aldrig påstått att oskyldiga ska behöva bevisa sin oskuld. Tvärtom, skivbolagen får presentera starka och hållbara bevis som inte strider mot svensk lagstiftning, tex brottsprovokation.
3. Att bli ankalgad är en sak, en helt annan att bli dömd. Det är varje människas rättighet att få sin sak prövad i domstol. Och känner jag svensk rättspraxis rätt så kommer det att krävas REJÄLA bevis i rätten för att man ska bli dömd.

Jag antar inte att du är någonting, men argument i klassen med det du använder är korkade, oavsett vem som använder dem. Hela det argumentet förutsätter nämligen exakt det du säger dig inte påstå, nämligen att man ska behöva bevisa sin oskuld.

"Har du inget att dölja så gör inte kameror i ditt hus någonting"... det är exakt samma argument gällande ett annat ämne. "Har man inte gjort någonting så har man ingenting att frukta" förutsätter att apb eller vilken organisation det nu blir som får göra det ska få övervaka allt du gör, gå igenom allting och invadera hela ditt liv på alla tänkbara sätt i jakten på att bevisa att du faktiskt gjort det dem vill sätta dit dig för. Och tillråga på allt så måste du tillåta det helt frivilligt, eftersom allt annat kan tolkas som att du faktiskt HAR gjort någonting, vilket då ger dem en anledning till att leta.

Och ja, att bli anklagad eller att bli dömd är två helt olika saker. Men även anklagelser kan ha allvarliga konsekvenser. Misstankar lever kvar, konskvenser som uppstår under tiden går inte alltid att korrigera och även om man i slutändan inte blir dömd så betyder inte det att livet leker och allt är bra igen. Det var inte längesedan en man fick hela sitt liv förstört när han var anklagad för att ha utnyttjat barn. Bara för några dagar sedan läste jag om en kille som fick sin identitet stulen, fick sparken på grund av det som brottslingen gjorde och nu sitter han fast eftersom ingen brytt sig om att ta bort hans namn ur belastningsregistret, trots att det redan blivit bevisat att han är oskyldig och rätt person har åkt dit.

Så hela argumentet med att man bara behöver oroa sig om man är oskyldig är för det första bara rent felaktigt, eftersom man kan råka illa ut som oskyldig eller ej, och det förutsätter även att allting, domstolar, polisen, utredningar m.m. fungerar till 100% alla gånger, vilket vi vet att de inte gör. Det är med andra ord ett helt absurt argument att använda om man inte vill mena på att alla blåögt ska lita på allting och villigt acceptera att integritet skall vara obefintlig och att om det skulle ske misstag så är ingen skada gjord utan folk ska bara få leva med det och vara glada att det inte var värre.

Visa signatur

Xbox Live - Firaphex
Jag har inte alltid rätt, men jag utgår från det tills jag ser bevis på annat. Citera för svar
2008-06-18, Dagen då integriteten ställdes tå mot tå med maktmissbruket och förlorade.

Permalänk
Medlem

Fick en idé. Skivbolagen borde istället satsa på att göra torrentsiter där artister kan dela ut allting helt gratis (utan DRM och i FLAC-format) ungefär som en vanlig torrentsite. Lite mer inriktad på musik då förstås. För att dra in pengar till serverkostnader och deras andra kostnader och löner så kan de ha reklam på sidan och kanske speciellt låta artister publicera när de ska ha sina tourer eller liknande (ev för en liten kostnad). Ev kan de ha lite CD-försäljning också till lite lägre pris än idag.

Likadant med filmer. Och bion drar ju ändå in en hel del. Fast de kan ju släppa filmen på torrentsiten när den gått på bion ett tag då. En del kan ju släppas på skiva också iofs för en liten summa.

Med spel blir det svårare och jag gillar lite att ha en CD/DVD med fodral så det kan ju fortsätta lite som idag bortsett från de värsta kopieringsskydden då. Bra spelutvecklare förtjänar ändå betalt.

"if you can't beat them - join them" brukar det väl heta...

Fast de kommer ju inte tjäna lika mycket som nu förstås. Men vägrar de anpassa sig till en föränderlig marknad så kan de lika gärna dö ut tycker jag.

Och RIAA och liknande organisationer kan ju lika gärna läggas ner då dess syfte försvinner om det blir som i min idé.

Visa signatur

AMD Ryzen 5 3600 | 32GiB DDR4-3466 | MSI B450-A Pro Max AGESA 1.0.0.6 | Sapphire RX 480 Nitro+ OC 8GiB | Crucial MX500 500GB | WD10EADS 1TB | WD10EAVS 1TB | Samsung 850 EVO 500GB | Scythe Kamariki 4 450W

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av borz
Idag finns det lagliga alternativ vad gäller film, musik och spel som är minst lika bekväma som de olagliga. Idag finns det ingen anledning att piratkopiera, de som kopierar idag är oftast de som inte vill betala för sig.
Ipred, liksom masstämmningar och hot mot ISPs, är för industrin ett sätt att bekämpa piratkopiering. Den bästa (i industrins ögon) lösningen.

Varför påstår du detta? Det är en direkt lögn. Piratkopiering är fortfarande betydligt mer effektivt och snabbare än de legala alternativ som existerar.

Tv-serier: lagligt innebär en väntetid på 6-12 månader, påtvingade undertexter (eller ytterligare 12 månaders väntetid på dvd:n), lågupplöst (amerikanska tv-bolag vågar inte ge rättigheter till svenska tv-kanaler att sända tv-serier i 720p), strikta tider som någon annan bestämmer (sålänge man då inte väntar 12 månader på dvd-släppet)... dvd-släppet i sin tur innebär att man måste vänta i över 24 timmar innan man får skivorna (sålänge man inte går till en butik, som förövrigt ändå inte lär ha just den där tv-serien du vill ha), man måste sedan kontinuerligt byta skivor genom hela säsongen. Går dessutom inte att spela på bärbara enheter, eftersom det är olagligt att bryta kopieringsskydden som finns.

Filmer: lagligt innebär det ungefär samma sak som tv-serier. Visserligen är globala premiärer vanligare nu än förut, men det gäller inte alla filmer.

Musik: lagligt innebär det vanligtvis DRM-skyddad musik som inte ger en tillräckliga rättigheter, man tvingas till låsta format och med en kvalité som gör att remixing blir sämre (fast det är ju olagligt att göra det...), utbudet är uruselt (jadå, jag har kollat igenom utbudet på de flesta olika tjänster. Det är uselt på samtliga). Då utbudet är så dåligt innebär det att man måste vara registrerad på många olika tjänster, vilket innebär ett oerhört krångel när man vill söka efter en viss artist (man måste söka på kanske fem-sex olika tjänster som alla har sina egna söksystem som i många fall kan vara riktigt dåliga). Vissa artister finns inte alls, så de måste man helt enkelt sluta lyssna på.
...när det gäller skivförsäljning, se "filmer" och "tv-serier".

Spel: ...samma sak här. DRM all the way, när som helst kan företaget gå omkull och då kan man i vissa fall helt förlora möjligheten att spela sitt spel.
Alla spel som köps på Steam nu exempelvis, skulle varit förlorade för evigt om Valve med partners gick omkull och ingen piratkopierade dem/knäckte dem/någon köpte alla licenser.

Böcker: Nästan värst av alla. Alla jag känner som någonsin köpt e-böcker med DRM har förlorat minst några böcker. Formatet slutar användas (då det är stängt går det inte heller att ändra format till något nyare), licensen måste uppdateras med en emailadress som inte finns längre... och så vidare.

För de som har en miljömedveten läggning så får man ju inte glömma att P2P-nätverk är ett extremt miljöskonsamt sätt att förflytta media, till skillnad från plastboxar med pappersetiketter och skivor innehållandes olika former av metall, som sedan förflyttas runt hela jorden med flyg, båt och lastbilar.

Fildelning är mer effektiv än legala metoder. När som helst kan en person med bredbandsanslutning inom 5 timmar få ner den media som är intressant, i ett olåst format, utan något större krångel.
...dessutom är det gratis, varvid man inte behöver reflektera onödigt mycket över vad det är man intar. Är det dåligt så slutar man nyttja median, så lätt är det. Tack vare detta så hittar man givetvis saker som man aldrig annars hade lyssnat på. Fildelning har definitivt spridit mindre kända musikers musik mer än vad den någonsin tidigare har spridits.

Visa signatur

Keytronic for keyboard!
Sanningen måste döljas!

Permalänk

Något som många inte tänkt på är att det inte längre finns någon likhet inför lagen. Jag har svårt att tro att skivbolagen tex. kommer skicka något brev till Reinfeldts unge eller någon annan hög moderat, de är ju kompisar. Så Reinfeldts ungar har ryggen fri medan de istället stämmer vanligt folk och det bästa av allt är att ingen någonsin kommer få reda på det då det är företag och inte polisen som skipar rättvisa. Polisen har ju skyldighet att beivra brott men det har inte film- och skivbolagen.
Bra va!

Håller dessutom med tidigare skribent som uppmanar till bojkott av film, bio & musik. Jag kommer aldrig mer gå på bio, köpa en skiva eller hyra en film. Om jag blir tvungen att börja lägga pussel eller leka med tallkottar så är det att föredra.

GOD JUL!

Visa signatur

Ingenting försvinner, allt finns kvar!

Permalänk
Medlem

om vi säger att jag skulle ladda ner en film före lagen träder i kraft visst kan dom inte ta mig för det när lagen har trät i kraft ??

Permalänk
Medlem

Självklart får åtminstone skivindustrin skylla sig själv när man tar så fett betalt för en CD-plastbit.Dom skulle lätt kunna halvera kostnaden för nyproducerad musik om dom hade erkänt konkurrensen från pirat-nedladdningen.Nu säger skivindustrin bara att alla människor som laddar ner musik är tjyvar i stället för att dom tar åt sig att det faktiskt är kritik mot deras hutlösa priser (eller konkurrens med ett annat ord).Världens befolkning har inte fel - piratnedladdning av musik är inte fel, att köpa musik i dag är helt enkelt för dyrt.I rest my case.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av borz
... men man kan inte blunda för att pojken faktiskt utförde en illegal handling och tillhandahöll piratkopierat material...

Tycker du verkligen inte det? Jag låter hellre 1 miljon av dessa brott som enbart påverkar ett privat företag gå igenom helt obemärkt än att en enda person blir fråntagen sina rättigheter.

Visa signatur

No pain, No gain
CyberVillain: "det finns snygga sossebrudar... men jag tycker de är skitfula endå.. principsak"
"Demokrati: Tron att en hög summa kan uppnås genom addering av en massa nollor."

Permalänk
Medlem

Download this song var skön ju!

Permalänk
Medlem

Lagliga alternativ.. jovisst..
Har använt en iphone sedan den släpptes, och via itunes i mobilen/datorn har jag köpt till diverse musik. Nu så har jag tappat telefonen i marken, och skärmen har gått sönder, och för att kunna spela musiken igen måste jag nu köpa en ny telefon kompatibel med iTunes för att öht kunna spela min musik, som jag alltså har köpt rättigheter till.

Vidare problem:
* Min hårddisk kraschade vid ett tillfälle, varpå jag fick lov att köpa en ny med nytt OS osv, och som bekant så kan jag bara spela min musik på totalt 5 datorer, och avaktivera den krashade "datorn" blir svårt.. 3/5 to go, sen är min köpta musik helt borta..
* Jag kan inte spela min musik i något annat media än min telefon/datorn, utan diverse kringgångssätt, som ofta är väldigt, väldigt smidiga..
* Att flytta sin samling när man formaterar/byter dator är inte ens lätt för mig, hur ska det gå för en ovan person?

Det finns säkert lösningar på diverse av dessa problem, men jag har faktiskt lagt en del tid på att försöka lösa det lagligt, och misslykats.. Just nu önskar jag mest jag laddat ned det olagligt så jag smidigt kunde flytta in låtarna på min nya mobiltelefon.

Var nyss en ganska okunnig tjej här, som klagade på itunes och diverse, dessa enklare lagliga alternativ var så sjukt mycket krånligare att använda, så kostnaden borträknat så var det ändå inte värt tiden för att kunna vara laglig i hennes ögon.

Om någon har något program där det är lika smidigt att köpa musik, liknande itunes, som inte har alla dessa skydd, snälla tala om det för mig. Jag skulle inte tveka en sekund, hör jag en bra låt vill jag absolut artisten ska få betalt för att jag lyssnar på dennes musik.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ntamat
Personligen är det ju avsaknaden av lagliga alternativ som stör mig. På vissa i debatten låter det ju som om själva brottet i sig skulle vara ok, det är det ju inte. Så fort jag fick Spotify signade jag upp mig och började betala, nu hoppas jag bara att klienter för mobiltelefoner, PS3 etc kommer. Jag kan inte riktigt se behovet längre av att ladda hem "piratkopierad" musik - om det inte är så att man verkligen inte vill betala för sig. Alternativ finns ju, och det närmaste året kommer antagligen detta att ta riktig fart.

någon form av prenumerationskostnad hade nog löst väldigt mycket av problemet. piratkopiering kommer säkert alltid att finnas, bara frågan om i vilken skala. Jag tycker spotify är den första riktigt stora steget i rätt riktning, problemet är ju just nu att enheten som ska spela musiken måste vara uppkopplad. och en stor del av tiden är ju just att folk inte är uppkopplade när dom lyssnar. Tyvärr. en typ av spotiify där du kan ladda din portabla musikspelare med utvald musik hade varit att föredra.

Visa signatur

Workstation :: Windows 10 :: [ASUS Prime B350-Plus]|[Ryzen 7 1700]|[Corsair Vengeance DDR4 2400MHz 32GB CL14]|[ASUS Radeon R9 280 3GB]||[Fractal Design Define]
Server :: Debian Wheezy [Intel Core i5-3450]|[Gigabyte GA-Z77X-D3H]|[2 x Corsair PC10600 DDR3 4GB]|[Fractal Design Define Case]|[4x Western Digital RED 3TB]

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av eonic
någon form av prenumerationskostnad hade nog löst väldigt mycket av problemet. piratkopiering kommer säkert alltid att finnas, bara frågan om i vilken skala. Jag tycker spotify är den första riktigt stora steget i rätt riktning, problemet är ju just nu att enheten som ska spela musiken måste vara uppkopplad. och en stor del av tiden är ju just att folk inte är uppkopplade när dom lyssnar. Tyvärr. en typ av spotiify där du kan ladda din portabla musikspelare med utvald musik hade varit att föredra.

För att inte tala om det begränsade utbudet, alla lyssnar inte på 50 cent och britney spears. Däremot anser jag att det är ett steg i rätt riktning.

Visa signatur

Core i5 2500K@4Ghz, 8 Gb Kingston Hyper X 1600 DDR3, MSI Z68-GD55, OCZ Vertex 4, Asus GTX670 DC2, Corsair VX 450.
Kyld av Hyper 212 Plus Evo: Corsair SP120 Quiet PWM, 3 Nexus Real Silent 120 mm @ 7V.

Permalänk
Medlem

Jag kanske borde förklara min ståndpunkt.

Att ladda ner eller sprida upphovsrättsskyddat material är olagligt. Och inget som nämns i denna tråd rättfärdigar brottet. Man kan ha egna åsikter eller etiska värderingar, man kan tycka illa om industrin eller vara fattig men inget av detta gör det ok att bryta mot lagen.

Lagen finns där för att "man ska kunna leva på sin lön". Om jag skapar ett verk så är det mitt val om jag vill släppa det gratis på valfri torrent-sida eller sälja i butik. Det är också mitt val om jag vill skydda mitt verk med någon form av skydd = DRM.
När mitt verk sedan kopieras fritt och sprids till alla utan att jag får någon ersättning för det så vänder jag mig till de lagliga instanserna. Dessa instanser, typ polis eller åklagare, gör inte ett smack pga att de inte kan göra något då det inte går att tillämpa lagen. Lagen kan inte tillämpas då lagstiftningen inte har följt med tiden.
Nu har industrin lobbat fram ett förslag som de tycker är tillräckligt bra och alla blir förbannade och upprörda. Men i grund och botten blir folk rädda, för nu kan de faktiskt åka fast!

Jag personligen är emot alla lagar som inskränker på den personliga integriteten samt friheten, tex FRA eller Ipred. Men ingen kan förneka att tex Ipred-lagen var väntad. Redan 2004 kom direktivet från EU och Sverige är det sista landet att tillämpa direktivet - var glada för det!
Tro det eller ej men Ipred är lösningen på problemet, även om än dålig sådan. En annan lösning på problemet är att låta bli att piratkopiera, men det verkar vara otänkbart.

Lagliga alternativ finns. Att hävda att de var minst lika bra som de olagliga var kanske förhastat, men det spelar inte någon roll ändå. Folk kommer fortfarande att använda de olagliga alternativen för de är gratis.

belga: Du upprepar något som många har sagt tidigare. Att polisen och rättsväsendet inte är fullkomliga. Joy Raman (tack för exemplet) är ett bevis på att oskyldiga har dömts fel. Polisens klavertramp visar på att fel har begåtts och kommer att begås - det är inte argument emot Ipred lagen.
Jag personligen har inget emot ökad övervakning av samhället. Är du emot detta så har du möjlighet att välja rätt i nästa val.

Random-person: Helt korrekt! Många av lagliga alternativen innehåller skydd som påverkar funktionaliteten. MEn du måste ändå hålla med att det är bra början. Tittar man bakåt i tiden så har det skett enorma framsteg.
Mina uttalanden baseras på egna erfarenheter av de lagliga alternativen där bla Steam. Jag har aldrig haft problem eller påverkats av DRM, varken när det gäller musik eller spel.
Jag är övertygad om att om de lagliga alternativen bojkottas TILLSAMMANS med de olagliga så kommer industrin att förändras. Det är det att de olagliga alternativen används som gör att industrin tror att deras produkter eftertraktas men att de inte skyddas bra nog. Ganska logiskt eller hur?

Xaser: Regeringen har backat på kravet om retroaktivitet, slå på uTorrent igen!

MegaN00bie: Lagar är till att följas. Om man åker fast så ska man inte släppas fri/slippa böter bara för att överträdelsen är av ringa karaktär. Respekt för lagen försvinner då! Gör man en undersökning bland alla 14-24 åringar i Sverige där man ställer frågan "Är det ok att ladda hem upphovsrättsskyddat material utan att betala för det?" så kommer troligtvis nästan alla att svara att det är ok.

Freezer007: Dina problem ger dig inte rätten att piratkopiera. Vill du påverka så bojkotta iTunes men samtidigt låt bli att bryta mot lagen.

En annan grej som jag kom på. Är det någon här som har läst proposition 2008/09:67? Ni gör uttalanden om ett lagförslag på 408 sidor som ni inte ens har läst hela. Uppenbarligen har de flesta bildat sig en uppfattnign om lagen utifrån intervjuer på aftonbladet. Läs på!

http://www.regeringen.se/download/c18e5f5a.pdf?major=1&minor=...

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Random-person
Varför påstår du detta? Det är en direkt lögn. Piratkopiering är fortfarande betydligt mer effektivt och snabbare än de legala alternativ som existerar.

Tv-serier: lagligt innebär en väntetid på 6-12 månader, påtvingade undertexter (eller ytterligare 12 månaders väntetid på dvd:n), lågupplöst (amerikanska tv-bolag vågar inte ge rättigheter till svenska tv-kanaler att sända tv-serier i 720p), strikta tider som någon annan bestämmer (sålänge man då inte väntar 12 månader på dvd-släppet)... dvd-släppet i sin tur innebär att man måste vänta i över 24 timmar innan man får skivorna (sålänge man inte går till en butik, som förövrigt ändå inte lär ha just den där tv-serien du vill ha), man måste sedan kontinuerligt byta skivor genom hela säsongen. Går dessutom inte att spela på bärbara enheter, eftersom det är olagligt att bryta kopieringsskydden som finns.

Filmer: lagligt innebär det ungefär samma sak som tv-serier. Visserligen är globala premiärer vanligare nu än förut, men det gäller inte alla filmer.

Musik: lagligt innebär det vanligtvis DRM-skyddad musik som inte ger en tillräckliga rättigheter, man tvingas till låsta format och med en kvalité som gör att remixing blir sämre (fast det är ju olagligt att göra det...), utbudet är uruselt (jadå, jag har kollat igenom utbudet på de flesta olika tjänster. Det är uselt på samtliga). Då utbudet är så dåligt innebär det att man måste vara registrerad på många olika tjänster, vilket innebär ett oerhört krångel när man vill söka efter en viss artist (man måste söka på kanske fem-sex olika tjänster som alla har sina egna söksystem som i många fall kan vara riktigt dåliga). Vissa artister finns inte alls, så de måste man helt enkelt sluta lyssna på.
...när det gäller skivförsäljning, se "filmer" och "tv-serier".

Spel: ...samma sak här. DRM all the way, när som helst kan företaget gå omkull och då kan man i vissa fall helt förlora möjligheten att spela sitt spel.
Alla spel som köps på Steam nu exempelvis, skulle varit förlorade för evigt om Valve med partners gick omkull och ingen piratkopierade dem/knäckte dem/någon köpte alla licenser.

Böcker: Nästan värst av alla. Alla jag känner som någonsin köpt e-böcker med DRM har förlorat minst några böcker. Formatet slutar användas (då det är stängt går det inte heller att ändra format till något nyare), licensen måste uppdateras med en emailadress som inte finns längre... och så vidare.

För de som har en miljömedveten läggning så får man ju inte glömma att P2P-nätverk är ett extremt miljöskonsamt sätt att förflytta media, till skillnad från plastboxar med pappersetiketter och skivor innehållandes olika former av metall, som sedan förflyttas runt hela jorden med flyg, båt och lastbilar.

Fildelning är mer effektiv än legala metoder. När som helst kan en person med bredbandsanslutning inom 5 timmar få ner den media som är intressant, i ett olåst format, utan något större krångel.
...dessutom är det gratis, varvid man inte behöver reflektera onödigt mycket över vad det är man intar. Är det dåligt så slutar man nyttja median, så lätt är det. Tack vare detta så hittar man givetvis saker som man aldrig annars hade lyssnat på. Fildelning har definitivt spridit mindre kända musikers musik mer än vad den någonsin tidigare har spridits.

Brukar inte bry mig om att kommentera vad andra säger man det där var nog det bästa jag hört / sett någon skriva länge här på swec...

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av borz
Jag kanske borde förklara min ståndpunkt.

Att ladda ner eller sprida upphovsrättsskyddat material är olagligt. Och inget som nämns i denna tråd rättfärdigar brottet. Man kan ha egna åsikter eller etiska värderingar, man kan tycka illa om industrin eller vara fattig men inget av detta gör det ok att bryta mot lagen.

Lagen finns där för att "man ska kunna leva på sin lön". Om jag skapar ett verk så är det mitt val om jag vill släppa det gratis på valfri torrent-sida eller sälja i butik. Det är också mitt val om jag vill skydda mitt verk med någon form av skydd = DRM.
När mitt verk sedan kopieras fritt och sprids till alla utan att jag får någon ersättning för det så vänder jag mig till de lagliga instanserna. Dessa instanser, typ polis eller åklagare, gör inte ett smack pga att de inte kan göra något då det inte går att tillämpa lagen. Lagen kan inte tillämpas då lagstiftningen inte har följt med tiden.
Nu har industrin lobbat fram ett förslag som de tycker är tillräckligt bra och alla blir förbannade och upprörda. Men i grund och botten blir folk rädda, för nu kan de faktiskt åka fast!

Jag personligen är emot alla lagar som inskränker på den personliga integriteten samt friheten, tex FRA eller Ipred. Men ingen kan förneka att tex Ipred-lagen var väntad. Redan 2004 kom direktivet från EU och Sverige är det sista landet att tillämpa direktivet - var glada för det!
Tro det eller ej men Ipred är lösningen på problemet, även om än dålig sådan. En annan lösning på problemet är att låta bli att piratkopiera, men det verkar vara otänkbart.

Lagliga alternativ finns. Att hävda att de var minst lika bra som de olagliga var kanske förhastat, men det spelar inte någon roll ändå. Folk kommer fortfarande att använda de olagliga alternativen för de är gratis.

belga: Du upprepar något som många har sagt tidigare. Att polisen och rättsväsendet inte är fullkomliga. Joy Raman (tack för exemplet) är ett bevis på att oskyldiga har dömts fel. Polisens klavertramp visar på att fel har begåtts och kommer att begås - det är inte argument emot Ipred lagen.
Jag personligen har inget emot ökad övervakning av samhället. Är du emot detta så har du möjlighet att välja rätt i nästa val.

Random-person: Helt korrekt! Många av lagliga alternativen innehåller skydd som påverkar funktionaliteten. MEn du måste ändå hålla med att det är bra början. Tittar man bakåt i tiden så har det skett enorma framsteg.
Mina uttalanden baseras på egna erfarenheter av de lagliga alternativen där bla Steam. Jag har aldrig haft problem eller påverkats av DRM, varken när det gäller musik eller spel.
Jag är övertygad om att om de lagliga alternativen bojkottas TILLSAMMANS med de olagliga så kommer industrin att förändras. Det är det att de olagliga alternativen används som gör att industrin tror att deras produkter eftertraktas men att de inte skyddas bra nog. Ganska logiskt eller hur?

Xaser: Regeringen har backat på kravet om retroaktivitet, slå på uTorrent igen!

MegaN00bie: Lagar är till att följas. Om man åker fast så ska man inte släppas fri/slippa böter bara för att överträdelsen är av ringa karaktär. Respekt för lagen försvinner då! Gör man en undersökning bland alla 14-24 åringar i Sverige där man ställer frågan "Är det ok att ladda hem upphovsrättsskyddat material utan att betala för det?" så kommer troligtvis nästan alla att svara att det är ok.

Freezer007: Dina problem ger dig inte rätten att piratkopiera. Vill du påverka så bojkotta iTunes men samtidigt låt bli att bryta mot lagen.

En annan grej som jag kom på. Är det någon här som har läst proposition 2008/09:67? Ni gör uttalanden om ett lagförslag på 408 sidor som ni inte ens har läst hela. Uppenbarligen har de flesta bildat sig en uppfattnign om lagen utifrån intervjuer på aftonbladet. Läs på!

http://www.regeringen.se/download/c18e5f5a.pdf?major=1&minor=...

Brukar kommentera och detta var det mest köpta jag hört på länge.
Oj vad synd det är för artisterna som inte kan köpa mjölk eller ens åka buss för dom har så lite pengar. Hävda inte att artisterna inte kan leva på sin lön. Sedan skrev många artister på ett upprop där de förklarade att de inte vill förbjuda nedladdning och att det inte är de som får pengarna utan deras skivbolag, deras lön är aldrig i fara.
Så om det är någon det är synd om så är det Alexander Bard och Bert Karlsson, inte artisterna.
BOJKOTTA FILM & MUSIKINDUSTRIN!

Visa signatur

Ingenting försvinner, allt finns kvar!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Typhonos
För att inte tala om det begränsade utbudet, alla lyssnar inte på 50 cent och britney spears. Däremot anser jag att det är ett steg i rätt riktning.

Dett gör mig lite nyfiken. Vad lyssnar du på för typ av musik?
Jag har kört spotify nu ett bra tag och har egentligen bara reagerat ett par gånger över saker som inte finns, t.ex:
AC/DC - Existerar inte alls.
Metallica - Oerhört sparsamt med låtar.
Sentenced - En ensam skiva från -97
I övrigt hittar jag konstiga rariteter och B-sidor från favoriten Smashing Pumpkins och annat kul från min ungdom som jag nästan glömt bort

Och om vi nu ändå ska diskutera lagliga alternativ för download: Det finns ju tjänster helt utan kopieringsskydd på de nedladdade låtarna. Dels Sony Ericsson's tjänst PlayNow(?) men även cdon har ju kastat ut sina WMA-låtar nu.
Visst, nu kommer alla säga att de vill ha FLAC istället. Men det är ju iallafall en början att de börjar kasta ut kopieringsskydden.
Och när det kommer till FLAC - Hur många svenssons som använder sin 199:- MP3-spelare vet egentligen vad FLAC är? Rent realistist så är marknaden relativt liten för formatet.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av keyser
Och när det kommer till FLAC - Hur många svenssons som använder sin 199:- MP3-spelare vet egentligen vad FLAC är? Rent realistist så är marknaden relativt liten för formatet.

Nu finns det iofs en hel del lossless-format men FLAC verkar helt klart vara det format som används mest. Har ju börjat bli en rätt stark standard.

Förresten så är det hur lätt som helst att konvertera FLAC till MP3 eller vad man nu vill ha. MP3 till FLAC blir däremot helt värdelöst.

Visa signatur

AMD Ryzen 5 3600 | 32GiB DDR4-3466 | MSI B450-A Pro Max AGESA 1.0.0.6 | Sapphire RX 480 Nitro+ OC 8GiB | Crucial MX500 500GB | WD10EADS 1TB | WD10EAVS 1TB | Samsung 850 EVO 500GB | Scythe Kamariki 4 450W

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av m3tr0
Nu finns det iofs en hel del lossless-format men FLAC verkar helt klart vara det format som används mest. Har ju börjat bli en rätt stark standard.

Förresten så är det hur lätt som helst att konvertera FLAC till MP3 eller vad man nu vill ha. MP3 till FLAC blir däremot helt värdelöst.

Men det var inte hur lätt det är som var frågan / påståendet.
Jag tror helt enkelt inte att en "normal" användare vill konvertera alls. De vill på sin höjd kopiera filerna till sin telefon/MP3-spelare.
Försök du förklara konvertering för t.ex min mor. Lycka till med det.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av tuffejalle
Brukar kommentera och detta var det mest köpta jag hört på länge.
Oj vad synd det är för artisterna som inte kan köpa mjölk eller ens åka buss för dom har så lite pengar. Hävda inte att artisterna inte kan leva på sin lön. Sedan skrev många artister på ett upprop där de förklarade att de inte vill förbjuda nedladdning och att det inte är de som får pengarna utan deras skivbolag, deras lön är aldrig i fara.
Så om det är någon det är synd om så är det Alexander Bard och Bert Karlsson, inte artisterna.
BOJKOTTA FILM & MUSIKINDUSTRIN!

Du tycker det är ok att bryta mot lagen?
Uppriktigt sagt så bryr jag mig inte om artister eller industrin i sig. De enda personerna jag bryr mig om är jag och min familj.
Jag är glad att upphovsrättslagen finns. Det innebär att jag kan räkna med rättsligt skydd när någon gör intrång på min egendom.
Hade inte lagen om upphovsrätt funnits så skulle det inte finnas någon anledning för mig att skriva detta.

Vem av oss kör med köpta argument här?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av borz
belga: Du upprepar något som många har sagt tidigare. Att polisen och rättsväsendet inte är fullkomliga. Joy Raman (tack för exemplet) är ett bevis på att oskyldiga har dömts fel. Polisens klavertramp visar på att fel har begåtts och kommer att begås - det är inte argument emot Ipred lagen.
Jag personligen har inget emot ökad övervakning av samhället. Är du emot detta så har du möjlighet att välja rätt i nästa val.

Jo det är faktist ett argument mot ipred-lagen. Ipred handlar inte om att de som bryter mot lagen skall straffas för det, det handlar om att nöjesbranchen i sin nuvarande form ska ha en livlina där de istället för att anpassa sig ska kunna utöva utpressning för att få in pengar. Nu ska ju visserligen utpressningen godkännas av domstol, men det är precis där som systemet brister kommer in.

För vad tror du själv, om Svenssons får hem ett brev där de får höra att antingen hostar de upp X antal tusen eller så ska de dras inför rätta och tvingas betala dubbelt så mycket, tror du verkligen att alla helt plötsligt ska få en ryggrad och stå emot detta. Ingen i detta land har vågat stå upp för någonting på ett ordentligt sätt under hela min livstid, men du menar att detta skulle få dem att göra det? Det tror inte jag. Och då hamnar man i en situation där systemets brister tillåter utpressning mot oskyldiga medborgare. Medborgare som systemet är till för att skydda.

Och nej, att "välja rätt" är inte ett alternativ.

Visa signatur

Xbox Live - Firaphex
Jag har inte alltid rätt, men jag utgår från det tills jag ser bevis på annat. Citera för svar
2008-06-18, Dagen då integriteten ställdes tå mot tå med maktmissbruket och förlorade.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av borz
Du tycker det är ok att bryta mot lagen?

Det här är bara en moralfråga. Det är väl ganska tydligt att personen i fråga inte har något emot att bryta just lagarna kring copyright?

Att bojkotta lagar är ett godkänt sätt att visa sitt missnöje (om än kanske inte optimalt).

Jag förstår inte riktigt hur du kan prata om köpta argument? Hur är antipiraternas argument "köpta"? Det är du som argumenterar att staten bör tvinga människor att använda ickeoptimala tekniker för att sprida media eftersom det "varit så tidigare".

Visa signatur

Keytronic for keyboard!
Sanningen måste döljas!

Permalänk
Medlem

belga: Om Svensson får hem ett sådant brev och de har tidigare brutit mot lagen så ser jag inget problem i att de blir "hotade" på det viset. Alla som "piratkopierar" idag är medvetna om att det är olagligt.
Är det så att de inte har brutit mot lagen så ska de definitivt välja att gå igenom en domstol. Där det kommer att krävas betydligt krafitgare bevisning än enbart IP-adress.

Sedan får man inte glöma att domstol skall göra en bedömning ifall brottet är tillräckligt grovt. Har man laddat hem Metallicas senaste så kan man vara lugn men om man däremot på regelbunden basis laddar hem upphovsrättsskyddat material då är det problem. Detta placerar i princip de flesta Svenssons som laddar hem sporadiskt eller "av misstag" under radarn.

Random-person: Har inget med moral att göra du bryter mot lagen, punkt.
Därefter kan man blanda in moralen när man försöker rättfärdiga sitt handlande men brottet är begått hur man än vrider och vänder på detta.

Allt handlar om perspektiv. Jag utgår inte utifrån vad jag tycker är rätt eller fel. Jag försöker inta ett neuralläge. Som jag ser det så har industrin rätt att bete sig som de gör. Man kan föra denna typ av diskutioner oändligt antal gånger men så länge "piratkopiering" är förbjudet så har industrin tyvärr rätt på sin sida.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ntamat
Det mesta är ju färskvara, personligen har jag inget behov att lagra en massa hemma, men jag vill dock kunna logga in på min tjänst och hämta de produkter jag betalt för när jag behöver dem. Spotify tycker jag har visat vägen här, att det faktiskt går att lösa, Steam och EA har med tjänster som fungerar ok, de kunde dock varit bättre.

Hört mycket om Spotify och visst verkar det vara en bra lösning men DRM är bara av ondo. EA har en bra lösning? Skojar du med mig? Deras lösning är ett hån mot oss som köper deras produkter, om det är något företag jag bojkottar så är det just EA på grund av denna lösning. DRM kommer sakta men säkert ta död på branschen och detta är något jag tror stenhårt på.

<b>borz:</b>
Ja du har som skapare av ett verk rätten att kunna få pengar för det men du har ta mig tusan inte rätten att få igenom en lag som gör att du kan stämma de du "tror" laddar ner ditt verk. För det är just detta som är problemet med IPRED och som jag sagt tidigare Ip nr. När man börjar jämställa Ip nr med bevis är man ute på farligt vatten och jag trodde du skulle förstå det efter att ha sett intervjun men nej det verkar som du köper Sauks patetiska argument (ja dom är patetiska och man märkte att han famlade i blindo när han skulle svara på argumenten från andra sidan) om att den s.k godisbutiken varit öppen lite för länge nu.

Snarare är det så här, det som han och många som är för lagen medverkar i eller producerar är vad jag skulle vilja kalla dynga. Jag skulle inte ta emot det även om jag fick pengar för det så dåligt tycker jag det är. Antagligen är jag inte ensam om att tycka att Gässles låtar låter som alla hans andra, att svensk film suger något enormt (fanns en tid då svensk film var bra men den tiden är sedan länge förbi verkar det som) att ett svenska artister från stora bolag är dynga. Folk vill helt enkelt inte betala pengar för något som dom inte vet vad det är. Skillnaden på mig och dom är att jag bojkottar bolag som behandlar sina köpare som kriminella medan de visar sitt missnöje genom att ladda ner.

Varför tror du den nya Batman filmen sålt bra både på Bio och på skiva och samtidigt är en av de filmer som laddats ner mest? Fildelning är en stor faktor oavsett vad man tycker om det eller ej.

Men den absolut avgörande faktorn till att jag är emot lagen beror inte på detta, nej det beror på att <b>privata aktörer får nästan samma befogenheter som polis</b> och detta utan att genomgått någon som helst utbildning för det.

IPRED är knappast en lösning på problemet och tror du det så lever du som sagt i en utopi. Nej IPRED kanske till och med blir "döden" för de bolag eller artister som vill ha igenom den. Jag kommer som sagt var att bojkotta dessa bolag och jag hoppas att även andra kommer göra det även om det innebär att folk tar del av verken på olaglig väg, så länge som inte företagen får pengar kommer samma mål att uppfyllas, de kommer gå i konkurs. Piratkopiering är större än du verkar ha insikt i, man skulle kunna gå så långt som att säga att det rör sig om rena maffia metoderna i den industrin ifall någon "tjallar". Eftersom det finns mycket pengar att tjäna här kommer denna lag vara verkningslös vilket de som är för lagen kommer märka. Istället kommer polisen få svårare att ta itu med de "verkliga" brotten.

Åka fast? Tror du på allvar att lagen kommer leda till att SKYLDIGA personer åker dit? Knappast, dessa kan utan tvekan se till att det blir omöjligt för APB att sätta dit dom, nej de som kommer drabbas är helt oskyldiga personer som inte har samma tekniskt kunnande och låter sina nät vara oskyddade. Jag har märkt att de som är för lagen är ironiskt nog även de som saknar denna kunskap så kanske är det inte så dumt ändå att lagen går igenom för det kommer bli ni som blir drabbade, hoppas du resonerar likadant när det händer dig ;).

Ja IPRED lagen är ingen nyhet och många länder har tillämpat den men sverige däremot har gått ett steg längre och gått till ytterligheter vilket inte hade behövts om vi inte hade en regering som gör allt som "storebror" vill.

Lagen gick igenom på grund av påtryckning från USA och inget annat. Som jag skrivit tidigare (men inte fått svar på) så tycker du mao att alla lagar är rätt och ska följas oavsett vad folket anser om dom? Anledningen till att lagar efterföljs beror inte på straffen utan på att de har stöd från stora delar av folket. En lag som saknar detta stöd kommer inte efterföljas (se bara på lagen om att gå mot röd gubbe, hur många följer den och när senast brydde sig ens polisen om den?) och detta är fallet med den nya lagen om olaglig fildelning. Att tro att en lag ska få alla att helt plötsligt tycka det de gör är fel visar på ett naivt tänkande. Moral har minst lika mycket med lagar att göra som böter och även risken att åka dit. Risken att åka dit med IPRED är mycket liten, risken att någon oskyldig drabbas däremot är MYCKET STOR.

belga verkar iaf ha fattat det som jag försöker få andra att inse. Bolagen kommer köra med rena utpressningsmetoder och många kommer betala för att slippa högre kostnader i domstol. Som jag skrivit innan kan du glömma att staten kommer stå för dina kostnader och det hela kan sluta i personlig konkurs (trots att du är helt oskyldig). Det finns fall där personer tagit livet av sig på grund av detta men enligt ditt sätt att se på det så var ju personen faktiskt skyldig och alltså var det rätt, eller?

Visa signatur

Jack of all trades

Permalänk
Medlem

Ge mig en sida där jag kan köpa och ladda ner album i lossless format som flac till en rimlig peng. Enstaka låtar vore bra med samt att man kan provlyssna delar av låtarna. Då skulle jag kunna tänka mig att köpa. Vill inte ha massa skivor och vill inte betala för sunkig kvalité. Vill inte ha saker strömmat till mig utan vill köpa och ha på hårddisken. Detsamma gäller film. Fixa en sida där man kan betala en rimlig peng för att ladda ner en iso istället för att köpa dvdn fysiskt. Dra av exempelvis vad det kostar när den fraktas om och fodralet designats osv. Då skulle jag kunna tänka mig att köpa film.

Edit: inga jädrans drm skydd eller liknande, vill kunna kopiera fritt mellan mina enheter.

Visa signatur

Primär Dator: Asus Sabertooth Z97 Mark 2/USB 3.1 | Intel Core I7 5775C | 32GB RAM (DDR3 1600MHz) | Nvidia Geforce GTX 1070 (Asus Strix) | Corsair HX750i 750W | Fractal Design Define R5 | 3,5TB SSD + 3TB HDD + 64TB NAS + 36 TB Backup | Asus Xonar Essence STX II | Win10 Pro

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av CorranHorn
Ja du har som skapare av ett verk rätten att kunna få pengar för det men du har ta mig tusan inte rätten att få igenom en lag som gör att du kan stämma de du "tror" laddar ner ditt verk. För det är just detta som är problemet med IPRED och som jag sagt tidigare Ip nr. När man börjar jämställa Ip nr med bevis är man ute på farligt vatten och jag trodde du skulle förstå det efter att ha sett intervjun men nej det verkar som du köper Sauks patetiska argument (ja dom är patetiska och man märkte att han famlade i blindo när han skulle svara på argumenten från andra sidan) om att den s.k godisbutiken varit öppen lite för länge nu.

Ipred säger inte uttryckligen att IP-nummer skall agera som bevis. Dock ska det räcka för att få ut personuppgifter från ISPs.
Därefter får man ett brev från tex skivbolag där det står något i stil med att "du har den dagen och det klockslaget laddat hem upphovsrättskyddat materal, var vänlig betala in följande summa på följande bankgironummer, annars startar vi civilrättsmål mot dig."
Där sitter jag och tänker: Oj, det här är allvarligt! Har jag laddat hem något olagligt? *tänker*kliar mig i huvudet* Nää då, har inte tankat något!
Sänder tillbaka brevet där det står kyss mig i arslet.
Bolaget läser detta och startar civilrättsmål där de har bevisbördan. De ska alltså bevisa att just jag satt vid datorn vid denna bestämda tidpunkt.
Har jag däremot laddat hem något olagligt så får jag antingen chansa och hoppas att skivbolaget inte kan bevisa något eller snällt betala in begärd summa. Skillnaden mot idag blir att de får det lättare att få ut personuppgifterna.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av CorranHorn
Snarare är det så här, det som han och många som är för lagen medverkar i eller producerar är vad jag skulle vilja kalla dynga. Jag skulle inte ta emot det även om jag fick pengar för det så dåligt tycker jag det är. Antagligen är jag inte ensam om att tycka att Gässles låtar låter som alla hans andra, att svensk film suger något enormt (fanns en tid då svensk film var bra men den tiden är sedan länge förbi verkar det som) att ett svenska artister från stora bolag är dynga. Folk vill helt enkelt inte betala pengar för något som dom inte vet vad det är. Skillnaden på mig och dom är att jag bojkottar bolag som behandlar sina köpare som kriminella medan de visar sitt missnöje genom att ladda ner.

Tycker man inte om dynga så låter man bli att köpa verket men man låter även bli att ladda hem det. För annars är det dubbelmoral. Här sitter man och uppmanar till bojkott medans man i bakgrunden tankar massa skit.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av CorranHorn
Varför tror du den nya Batman filmen sålt bra både på Bio och på skiva och samtidigt är en av de filmer som laddats ner mest? Fildelning är en stor faktor oavsett vad man tycker om det eller ej.

Tänker inte gissa mig till något vad gäller Batmanfilmerna. Men jag ska berätta för dig vad piratkopiering är för något. Piratkopiering är väldigt populärt sätt att bryta mot lagen. Ungefär som att köra för fort (ja, jag vet att man då bryter mot trafikbestämmelserna och inte någon lag) - alla gör det, alla tycker det är ok och alla blir skitförbannade när de åker fast.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av CorranHorn
Men den absolut avgörande faktorn till att jag är emot lagen beror inte på detta, nej det beror på att <b>privata aktörer får nästan samma befogenheter som polis</b> och detta utan att genomgått någon som helst utbildning för det.

Det får de inte alls, snälla hitta inte på eller låt bli upprepa något som någon annan har sagt. Allt sköts via domstol. RIAA komemr inte in i ditt hem, RIAA kommer inte in i din dator, RIAA kommer inte att ta in dig för förhör. RIAA kommer att kontakta domstol, skicka ett "hotbrev" eller starta civilrättsmål mot dig. Inget mer.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av CorranHorn
IPRED är knappast en lösning på problemet och tror du det så lever du som sagt i en utopi. Nej IPRED kanske till och med blir "döden" för de bolag eller artister som vill ha igenom den. Jag kommer som sagt var att bojkotta dessa bolag och jag hoppas att även andra kommer göra det även om det innebär att folk tar del av verken på olaglig väg, så länge som inte företagen får pengar kommer samma mål att uppfyllas, de kommer gå i konkurs. Piratkopiering är större än du verkar ha insikt i, man skulle kunna gå så långt som att säga att det rör sig om rena maffia metoderna i den industrin ifall någon "tjallar". Eftersom det finns mycket pengar att tjäna här kommer denna lag vara verkningslös vilket de som är för lagen kommer märka. Istället kommer polisen få svårare att ta itu med de "verkliga" brotten.

Ipred är ett sätt att lösa problemet. För om Ipred inte går igenom så kommer människor att fortsätta att bryta mot lagen. Man måste inse att det straffar sig att bryta mot lagen.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av CorranHorn
Åka fast? Tror du på allvar att lagen kommer leda till att SKYLDIGA personer åker dit? Knappast, dessa kan utan tvekan se till att det blir omöjligt för APB att sätta dit dom, nej de som kommer drabbas är helt oskyldiga personer som inte har samma tekniskt kunnande och låter sina nät vara oskyddade. Jag har märkt att de som är för lagen är ironiskt nog även de som saknar denna kunskap så kanske är det inte så dumt ändå att lagen går igenom för det kommer bli ni som blir drabbade, hoppas du resonerar likadant när det händer dig ;).

I lagen står det uttryckligen att en viss person måste bindas fast vid given tidpunkt. Alltså krävs något mer än enbart IP-adress. Industrin kan skrämmas, men något allvarligt av dess hot blir det svårt att göra.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av CorranHorn
Ja IPRED lagen är ingen nyhet och många länder har tillämpat den men sverige däremot har gått ett steg längre och gått till ytterligheter vilket inte hade behövts om vi inte hade en regering som gör allt som "storebror" vill.

Kan du peka ut dessa för mig? Som jag ser det så är målet med lagen är att kunna upprätthålla lagen.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av CorranHorn
Lagen gick igenom på grund av påtryckning från USA och inget annat. Som jag skrivit tidigare (men inte fått svar på) så tycker du mao att alla lagar är rätt och ska följas oavsett vad folket anser om dom? Anledningen till att lagar efterföljs beror inte på straffen utan på att de har stöd från stora delar av folket. En lag som saknar detta stöd kommer inte efterföljas (se bara på lagen om att gå mot röd gubbe, hur många följer den och när senast brydde sig ens polisen om den?) och detta är fallet med den nya lagen om olaglig fildelning. Att tro att en lag ska få alla att helt plötsligt tycka det de gör är fel visar på ett naivt tänkande. Moral har minst lika mycket med lagar att göra som böter och även risken att åka dit. Risken att åka dit med IPRED är mycket liten, risken att någon oskyldig drabbas däremot är MYCKET STOR.

Jag blev bötfälld när jag gick mot rött i Malmö för 3 - 4 år sedan. Jag muttrade lite, försökte resonera med konstapeln men till slut accepterade boten.
Lagar finns av en anledning, de hittas inte på för att regeringen vill vara elak mot sina medborgare. Vilket stöd pratar du om? Upphovsrätten är till för att skydda människors skapade verk. När jag skapar något så ska jag kunna ha kontroll över det. Jag vill inte att någon ska kopiera det och sprida till andra. Du har ingen rätt att bestämma att skivbolagen tjänar nog och därför är det rätt att piratkopiera. Du har ingen rätt att ta del av min verk bara för att prova. Varför är det så svårt att acceptera att upphovsrättslagen finns där och den skall följas. Har inte dina föräldrar lärt dig att respektera lagen?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av CorranHorn
belga verkar iaf ha fattat det som jag försöker få andra att inse. Bolagen kommer köra med rena utpressningsmetoder och många kommer betala för att slippa högre kostnader i domstol. Som jag skrivit innan kan du glömma att staten kommer stå för dina kostnader och det hela kan sluta i personlig konkurs (trots att du är helt oskyldig). Det finns fall där personer tagit livet av sig på grund av detta men enligt ditt sätt att se på det så var ju personen faktiskt skyldig och alltså var det rätt, eller?

belga och du marginaliserar det svenska rättsväsendet. Vi har domstolar som är till för att skydda medborgare och se till att allt går rätt till.
Det är inte som i USA, man blir inte oskyldigt dömd bara för att man inte har råd med en bra advokat.
Jag var i tingsrätten vid ett tillfälle och tampades med en person som inte ville betala. Kronofogden fungerade inte, så jag vände mig till domstolen. Jag hade inget ombud. Kan man skriva ett A4 och förklara allt i enkla ordalag så ska det räcka.

Jag gillar inte Ipred som den är idag, men jag gillar inte heller när folk blir upprörda nu. Trodde ni att ni skulle få fortsätta som ni har gjort tidigare?
Förr eller senare tar det slut. Vill ni att det tar slut på era villkor så se till att påverka och för sjutton låt bli att bryta mot lagen.

Permalänk

Borz, låter som du anklagar mig för att vara en person som hycklar. Bara för att jag resonerar på ett sätt innebär det inte att jag trots detta följer lagen, jag förstår samtidigt de som inte följer den. Alla dina argument hade väl funkat om det inte var för det faktum att piratkopiering som sådan anses som ett lågt brott och därför inte prioriteras av staten, detta är anledningen till att bolagen nu vill få möjligheten att gå via domstol själva. Och det enda bevis dom har för att en viss person laddat ner något är just ett Ip nr. Hur skulle dom annars få reda på vem som laddat ner något på nätet menar du? Om vi nu är överens om att detta är enda sättet så kommer således ett Ip nr tolkas som bevis och det är detta som är problemet. Ip nr har aldrig varit tänkta att användas som bevis eftersom det finns så många olika faktorer som påverkar. På tiden då modem var vanligt kunde man iaf med stor säkerhet veta varifrån en person anslutit sig men inte med dagen Internet. Du och jag kanske är medvetna om att det kräver en hel del för att man ska fällas men knappast medel svensken som kommer betala för att inte riskera att få ännu högre kostnader. De argument du använder ovan är minst lika vanliga som de du själv säger de som är mot lagen använder. Skillnaden mellan de båda är dock att medan ja-sidans argument är för det ofta är tomma bygger nej-sidans på ren och skär fakta kring hur Internet fungerar.

Återigen, detta kommer inte påverka den olagliga fildelningen, tror du det så tror du således fel. Det som kommer att hända (och redan har hänt) är att efterfrågan på siter som Dold med flera kommer öka och iom detta försvåra något enormt för polisen i jakten på de betydligt grövre brotten (för ABP kommer detta innebära att det kommer bli väldigt svårt om inte ens omöjligt att se vilka som laddat ner en fil).

Detta är ren och skär fakta, frågan är alltså är de värt det eller inte? Jag tycker inte det och många verkar dela min uppfattning (till och med polisiära myndigheter) så lagen kommer kosta mer än den smakar.

Anledningen till att det går dåligt för industrin beror på en enda sak, hutlösa priser och denna lag kommer knappast påverka folk att köpa mer, nej snarare kommer den få motsatt effekt. För mig kommer den helt klart innebära att jag kommer minska mina biobesök, kommer sluta köpa filmer och även spel i viss mån. Jag ser annars på minst 10 filmer per år, köper säkerligen spel och filmer för över några tusen kronor per år och köper ibland även musik (dock kommer jag nog fortsätta köpa musik då musiken jag gillar inte ägs av en massa giriga personer som behandlar sina köpare som kriminella). Mao kommer detta innebära en hel del pengar som bolagen går miste om i sin strävan på denna piratjakt. Även min kompis kommer sluta köpa filmer. Han har på kort tid redan köpt en hel del BD filmer, en hel del spel och ser på bio lika ofta som jag. Detta innebär alltså ännu mer pengar som bolagen aldrig kommer få se röken av.

Något som gäller i all annan form av försäljning verkar media industrin helt ha missat eller så tror dom att detta inte även gäller dom. Kunden har alltid rätt, det är vi som bestämmer vilket pris en vara ska ha och inte dom. Det hela är mycket enkelt, vi köper varor de producerar till ett pris vi anser vara bra. Är priset för högt, ja då köper vi helt enkelt inte varan och bolagen som gör varan har egentligen två alternativ- att sänka varan eller på sikt gå i konkurs. Med andra ord, tillgång och efterfrågan är avgörande för priset. Det som däremot skiljer denna industri från andra är att dom har en i princip oändlig tillgång och kan utan större kostnad göra hur många ex av en vara de vill för att möta efterfrågan. Men eftersom dom kan göra detta kan även de som får tag på denna vara göra samma sak. Detta använder dom sedan som argument för att en vara inte säljer och det går inte att motbevisa dom eftersom det är frågan om tänkta förluster. Ja varan kanske hade sålt om inte den gick att få tag på gratis men det motsatta är också sant. Finns inget som tyder på att de som laddar ner någonsin skulle köpa produkten men däremot finns det MYCKET som tyder på det motsatta. Jag köper själv inte längre saker som jag inte på förhand vet är bra eftersom jag vägrar köpa sådant som är dåligt (har gjort det allt för många gånger under min livstid). Således spelar det inte någon roll ifall jag kan få tag på det gratis eller inte, tiden då jag köpte saker i blindo är över.

Har nu gjort ett antal försök att få er som är för lagen att inse att den inte kommer hjälpa. Eftersom risken att åka dit är minimal för de som håller på med det kommer dessa fortsätta men de kommer inte längre använda sig av Ip adresser de får från bredbandsbolagen utan kommer garanterat att göra allt för att dölja dessa. Således kommer APB inte kunna ta reda på vilka dom är eller så kommer de fälla en person som fått sin adress "lånad" (spoofing eller intrång på nätverket) sedan kommer det väl vara en eller annan som kommer åka dit och som är skyldig men merparten kommer alltså att klara sig. Piratkopiering går inte att stoppa via metoder som dessa, enda sättet att få bukt på den är att erbjuda tjänster som är helt DRM-fria och detta till en kostnad som kan anses vara skälig.

Det som kommer hända om bolagen inte tänker om är att de kommer sälja sämre och sämre tills de inser att priset är för högt eller de gått i konkurs. EA har rapporterat att de inte alls sålt så bra som de trodde men de verkar inte förstått att de kan röra sig om deras DRM, nej de skyller istället på finanskrisen. Jag är dock säker på att DRM är en betydligt större faktor även om de själva intalar sig annorlunda. Den dagen bolagen släpper produkter helt fria från drm har de vunnit ett stort slag mot olaglig fildelning, inte innan dess...

Visa signatur

Jack of all trades