Situationen i Gaza

Vaddå palestinienra bodde där? Det har bott ett gäng araber där från de omkrinliggande länderna. De var inga palestinier och identifierade sig inte som palestienier utan som syrier, egyptier osv. Sen plötsligt fick de för sig efter ett misslyckat förintande av judarna som fått landet så kom de på att de minsann skulle kalla sig palestinier för att kunna hävda nån slags möjlighet att få tillbaka landet.

Givetvis finns det problematik med att israel överhuvudtaget fick landet från första början. Men det är verkligen inte så att det skulle ha tagit landet från någon slags tänkt folk "palestinier" för något sådant har inte funnits.

Israel är den enda demokratin i området. Omgivet av den typiska mellanöstern antisemitismen.

Och som sagt, hamas vill förinta alla judar. Oavsett om de är i israel eller annorstädes. Men de vill gärna börja där. De lär ut hat i skolorna via deras skolböcker om judar som dricker blod osv. Det går ej att resonera utifrån sådana slags förutsättningar.

Ja och att se till att sköta det social skyddsnätet med skolor och liknande gör att de kan genomsyra hela samhället med sin antisemitiska hatpropaganda. Det är svårt för skolor och liknande att motsäga sig hamas-influerat skolmaterial om bloddrickande judar och om fortsatt väpnat kamp mot judarna som är roten till allt ont.

Mein Kampf är inte en storsäljare i mellanöstern pga att de är intresserade av andra världskrigets läxor precis. "I himlen Allah och på jorden Hitler" är inget ovanligt talesätt.

Ja hur agerar man mot en gruppering inom landet som väljer att representeras av personer som vill utrota alla judar? Det kan bli lite knepigt förhandlingsläge. Ska man börja med att de kanske kan gå med på 50% utrotning istället eller nåt liknande?

Från skolböcker som lär ut hatet mot judar till såpor som sänds på bästa sändningstid osv

http://www.pmw.org.il/tv%20Al-Shatat.html

"graphic episode featuring Jews slitting the throat of a Christian boy to drain his blood for Passover Matzah, and the brutal execution of a Jew by a "Talmudic" court"

Och det här är alltså inte något som några fåtal extremister inom hamas kollar på till fredagsrunken utan något som är ett helt vanligt inslag på TV.

ex Al-Shatat och liknande program både i TV och tidningar kombinerat med skolböckerna (och här känns det som att jag måste lägga in en länk om skolböckerna trots att det är lika självklart som månlandningen i källhänseende.

http://www.mfa.gov.il/MFA/MFAArchive/2000_2009/2001/11/SPOTLI...

"In the 5th grade, discussion is devoted to the question: Why must we fight the Jews and expel them from our land? In the 7th grade, the children learn that 1948 was the year of "the Great Crime," when "the gang state" was established by seizing control of cities and villages and mistreating the residents. "

"The Oslo Accords - The accords are described as a move that enabled the Palestinian liberation army to entrench itself in the territories. Principles such as normalization and coexistence are, of course, not even mentioned"

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1388161/Mein-Kampf-for...

Mein Kampf försäljning till bästäljare i palestinska områden med hitlers porträtt och swastika på arabiska har nog inte precis enbart historieintresse som grund.

mer om skolböckerna finns här:

http://www.eufunding.org.uk/Textbooks/History.html

Här är en länk till lite vad Hamas handlar om:

http://www.pmw.org.il/tv-hamas.htm

Även om PMW kanske inte alltid är den bästa källan så finns här länkat material som är direkt hamas-producerat. De förnekar verkligen inte vad det hela handlar om. Men givetvis är det så att i strikt offentliga förhandlingar så inser de själva att de inte rakt ut kan säga att de vill utrota alla judar. Men se på vad de gör i samhället, vad deras filmer och annan media visar. Vad de själva säger i olika sammanhang.

Antisemitismen gör som sagt att det är svårt att föra fredssamtal. Palestinska småbarn lär sig i barnprogram att kampen måste fortsätta och att judarna dricker blod osv.

De vuxna ser på populära tvprogram med liknande inslag och vidareutvecklar antisemitiska tankar. Det är inget som bara hamas håller på med. Det finns över hela spektrat. Se bara på efterfrågan efter Mein Kampf t.ex. det är inte något som handlar om att lära sig att hitler var galen med sina ideér.

Så försök inte få det till att hamas är den organisation som håller på med sådant här. Tror du verkligen inte att de som röstade på hamas visste exakt vad de la rösten på? Det är inte precis som när någon gråsosse sympatiröstar på vänsterpartiet...

*** EDIT ***

Ja fast du kanske menade fred genom att se till att judarna är utrotade?

Ja det är ju fint av dig.

Personligen är jag väldigt säker på att det är klart små barn blir påverkade av att matas av barnprogram där judar likställs med den yttersta ondskan och att de bör dödas påverkar barnen. Sedan när de tar sig till skolan får de lära sig att judar dricker blod och att de är ute efter att ta över hela världen. Efter grundskolan om de inte är tillräckligt indoktrinerade så får de i dagstidningarna se antisemitiska karikatyrer av judar som giriga och onda och sen vidare tvprogram på bästa sändningstid att det är ärofullt att dö genom att slakta onda judar. Osv .

Nej i israel så försöker man undvika att döda civila offer. Det är inget du vinner något val på genom att hävda att du riktar in dig på civila. Hamas körde ju ett tag med att de enbart riktade sig mot militära mål. Sen råkade det ju visa sig att de anser att varje jude är ett militärt hot. Så då var det inte lika ädelt längre precis.

*** EDIT ***

Och innan någon börjar härja igen så handlar det inte om att Israel gör allt rätt. Tvärtom de gör en mängd tveksamma saker. Men då får man inte heller glömma att det aldrig aldrig kan bli fred i området så länge den ena parten är religiösa fundamentalister som med hjärntvätt som fullständigt genomsyrar all media i samhället från skola till vuxenliv kan verka i området. Att sedan Hamas utnyttjar de civila friskt för att därmed få ytterligare politiska poäng när israel känner sig tvunget att slå ut raketramper osv är ytterligare en del i det hela.

Här har man ju god hjälp av TT som sprider sin "egen sanning" om olika slags ingrepp. Medan reuters och andra nyhetsbyråer skriver ex. "israelisk militär sköt ihjäl 2 motståndsmän under vild skottlossning" skulle TTs samma artikel vara "2 civila döda efter att israeliska soldater gjort en räd i mellanöstern". Konstigt nog verkar det bara vara TT av de stora nyhetsbyråerna som håller på med detta.

Nu försöker man inte hjärntvätta judiska barn på samma sätt i vart fall och det är ett steg i rätt riktning. Men precis som FN och andra som kämpar mot den här hjärntvätten och antisemitismen så är det nog rätt väg att gå. Efter det kan man börja förhandla. Men det kommer ta mycket lång tid innan man är där.

Hur tror du man tänker när man väljer Hamas då som springer med bomber runt midjan, som vill döda alla judar osv? Tror du man inte är medveten om dessa saker? Hur dumma tror du de är? Det är klart det finns ett omfattande stöd för sådana aktioner som vida överstiger några fåtal extremister.

*** EDIT ***

Som sagt, det är ju inte som att man proteströstar när man lägger en röst på Hamas, och även om de ger fint socialt stöd så är man fullt medveten om den omfattande antisemitism som Hamas innebär.

Du verkar inte ta till dig så värst mycket. Jag påvisar på att judehatet kommer till stor del av propaganda och hjärntvätt.

Jag nämnde om staten palestina när några började mummla om hur de blivit av med sitt land osv, vilket de inte har. Helt korrekt förfarande alltså.

Hatet må bero på vad som helst att judarna varit elaka eller på rymdvarelsers strålning från atmosfären. Det är hjärntvätten och det utbredda antisemitismen som tillkommit som tillsammans med fundamentalismen gör det omöjligt att kunna föra en diskussion. Du kan inte diskutera med en part som vill förgöra dig och hatar dig pga att denne tycker du är ond och ska ta över jorden.

Jag har inte rättfärdigat någon ockupation överhuvudtaget. Det är dina egna fantasier. Det enda jag har sagt är att det inte fanns någon stat att "sno" landet ifrån. Jag har ju till och med flertal ggr sagt att Israel inte gör allt rätt. Samt att det är en problematiskt fråga. Försök att hitta på nåt bättre än att lägga ord i min mun.

*** EDIT ***

Däremot är det väl ytterst intressant att antisemitism verkligen inte skapats pga statens israels tillkomst. Antisemitism har funnits i området längre än så. Mycket märkligt...

Så vilket land ockuperar de alltså?