Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tumvante
Crippa90:

Både nationalismen och patritismen värnar om gruppen och inte om helheten, vilket skapar krig. Det skulle vara intressant att se vad som hände om andra planeter med liv dök upp. Antagligen skulle vi i större utsträckning enas på jorden och skapa vår egna, internationella patriotism.
Världen som enad är ju tydligen inget att värna om om man inte har något att tävla mot.

Patriotism handlar inte om våld eller värna en grupp som du försöker måla upp det. Det handlar om att tycka om sitt land! Jag tycker du borde läsa igenom Belgas inlägg lite närmare, då han förklarade det hela mycket bra.

En enad värld kommer aldrig att hända förövrigt med demokratiska medel (glömde jag säga det att patrioter kan tycka om demokrati som även jag gör?).

Savvy: Ja, i ett mångnationella stater kan sådana saker uppkomma. Annars så brukar nationalister tycka om sitt land (och därmed vara patrioter) men det är två skilda saker.

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Entusiast

Varför finns inte blankt med i listan?

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
Patriotism handlar inte om våld eller värna en grupp som du försöker måla upp det. Det handlar om att tycka om sitt land! Jag tycker du borde läsa igenom Belgas inlägg lite närmare, då han förklarade det hela mycket bra.

En enad värld kommer aldrig att hända förövrigt med demokratiska medel (glömde jag säga det att patrioter kan tycka om demokrati som även jag gör?).

Savvy: Ja, i ett mångnationella stater kan sådana saker uppkomma. Annars så brukar nationalister tycka om sitt land (och därmed vara patrioter) men det är två skilda saker.

Saxat från wikipedia ang nationalism:

" Nationalismen hyllar nationen, kulturen, historien och slår vakt om nationalstaten och dess intressen"

Nationalister gillar alltså per definition sitt land.

Jag menar inte att patriotismen i sig handlar om våld. Den har som syfte att ena landet. Men som bieffekt gör den det absolut motsatta med världen.

Visa signatur

"en trevlig sak man skulle kunna göra med hans fru, det är om man malde ner henne till köttfärs, med salt och peppar och sånt där. Så gjorde man en 352 hamburgare av henne som man då gav till honom. För att då skulle ju inte han kunna äta upp dom.. ja för han är ju vegetarian. Det vore trevligt."

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tumvante
Jag menar inte att patriotismen i sig handlar om våld. Den har som syfte att ena landet. Men som bieffekt gör den det absolut motsatta med världen.

Nu blandar du ihop det igen. Patriotism handlar om att tycka om sitt land. Inte att ena det eller någonting sådant. Det du skrev är möjligtvis nationalism. Men patriotism är det inte.

EDIT: Men det är verkligen underbart att se hur de amerikanska patrioterna utnyttjas. Se bara "USA PATRIOT Act " och vad förkortningen betyder. Den har ju inget med patriotism att göra i huvud taget.

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Savvy
En fråga mitt i semantiken: Kan man vara en opatriotisk nationalist?

Absolut, då ser man till folket/nationen istället för staten. Kurder, "palestinier", samer mm är exempel på detta.

Tumvante: Märk väl nationalstaten i ditt citat.

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av [cyb]
Absolut, då ser man till folket/nationen istället för staten. Kurder, "palestinier", samer mm är exempel på detta.

Tumvante: Märk väl nationalstaten i ditt citat.

Nu blev det väl tvärt om? Samerna gillar ju helt klart Sverige (lappland då i synnerhet) som land, men tar avstånd från folket och etablissemanget. Gör inte det samerna till onationalistiska patrioter?

Visa signatur

"en trevlig sak man skulle kunna göra med hans fru, det är om man malde ner henne till köttfärs, med salt och peppar och sånt där. Så gjorde man en 352 hamburgare av henne som man då gav till honom. För att då skulle ju inte han kunna äta upp dom.. ja för han är ju vegetarian. Det vore trevligt."

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tumvante
Nu blev det väl tvärt om? Samerna gillar ju helt klart Sverige (lappland då i synnerhet) som land, men tar avstånd från folket och etablissemanget. Gör inte det samerna till onationalistiska patrioter?

Nu blandar du ihop det (igen). Om vi tar samerna* som ex. så värnar dom om sin kultur, nationalstat (sameland) och dess historia. De tillhör dock Sverige (svenska samer då). Just därför blir det opatriotiska nationalister.

Att du blandar ihop patriotism och nationalism, anklagar SD för att vara rasistiska, sedan att de är främlingsfientliga och sen skriver med sarkasm att det inte är någon skillnad på dessa visar att dina kunskaper inte är så värst höga inom dessa områden.

* (Nu menar jag inte att alla samer är nationalister och opatriotiska, utan bara ett exempel på hur det kan vara.)

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Entusiast

Enligt Saol betyder patriotism fosterlandskärlek och NE har följande att säga om nationalism.

"nationalism (fr. nationalisme, av nation), tankesystem som utgår från att det finns en speciell grupp, nationen, med vissa karakteristika, att de med nationen förknippade värdena och intressena är viktigare än andra kollektiva värden och intressen och att förverkligandet av nationens intressen förutsätter största möjliga politiska oberoende. Det sistnämnda antas i sin tur bara kunna uppnås genom kontroll av ett territorium, företrädesvis en suverän stat."

Så då var det löst.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Avstängd

19 pers som har valt SD nu. Jag är faktiskt förvånad.

Fast ni är lite småfega som inte vågar skriva vilka ni är.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zotamedu
Så då var det löst.

Vi får hoppas på det.

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
19 pers som har valt SD nu. Jag är faktiskt förvånad.

Fast ni är lite småfega som inte vågar skriva vilka ni är.

Vi får hoppas på det.

Vad röstade du på då? Orkar inte läsa igenom 4 sidor för att se vad du röstade på. (kan aldrig gissa vilket parti )

Visa signatur

Dator: MSI B550 Tomahawk || AMD 5600X || Noctua NH-U12S || MSI RTX 2070 Armor 8GB || Kingston HyperX 32GB @ 3600MHz CL16 || PNY CS3030 1TB + SSD 500GB + HDD 4000GB || Phanteks Enthoo Pro || Corsair AX 760W

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av gamefreak
Vad röstade du på då? Orkar inte läsa igenom 4 sidor för att se vad du röstade på. (kan aldrig gissa vilket parti )

Står klart och tydligt i 7:e inlägget i tråden.

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tumvante
Nu blev det väl tvärt om? Samerna gillar ju helt klart Sverige (lappland då i synnerhet) som land, men tar avstånd från folket och etablissemanget. Gör inte det samerna till onationalistiska patrioter?

De ovanstående inläggen förklarar vad jag menar rätt bra. Men se det såhär,
nationalism = tycka om egna folket och hembygden oavsett statsgränser
patriotism = tycka om staten som sådan, oavsett etnicitet och omfattning.
USA är ett mycket bra exempel, det finns inga "ur-amerikaner".

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
Står klart och tydligt i 7:e inlägget i tråden.

Får man fråga vad det är hos SD du gillar? Allt jag hört är att dom är i mot invandring, rasister osv.
Du kanske kan ge en mer nyanserad bild?

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av polygon5
Får man fråga vad det är hos SD du gillar? Allt jag hört är att dom är i mot invandring, rasister osv.
Du kanske kan ge en mer nyanserad bild?

Visst. Inga problem.

Mycket är för att de inte tillhör något utav de "röda" eller "blåa" och de kan tänkas samarbeta med båda blocken.

De är inte emot invandring, utan vill minska den till en nivå där invandrarna kan komma in i det svenska samhället. Detta är för mig en stor fråga (du kan se siffror på min hemkommun angående bistånd till utlandsfödda och flyktingar. Inga acceptabla siffror anser jag).

De vill gå ut ur EU då många förslag i Bryssel inte är demokratiska mot oss här i Sverige. Dock så vill de ha ett ökat samarbete mellan länderna, men det ska vara på demokratiska grunder där länderna kan säga ifrån om de vill.

Ökat djurskydd. Behövs inte sägas så mycket mer om det. Är bara positivt.

De vill utöka det svenska försvaret. En också stor fråga för mig då vi idag inte kan försvara Sverige.

De har (anser jag) en svensk profil. Jag fick när jag gick i grundskolan prata med lärare om jag var nazist/facist/hela köret och de frågade vilka jag skulle rösta på i framtiden, bara för att jag hade en tröja med Sverigeflaggan på. Med SD hoppas jag att denna mentalitet kan försvinna och att det kan bli okej i folkets PK-värld att tycka om Sverige, och att andra som gör det också kan säga det med stolthet.

Det är min bild av SD och de frågor jag tycker är viktigast. Självklart har dom idéer som jag inte håller med om. Men vafan, jag tvivlar på att någon håller med sitt parti till 100%.

Savvy: Ja, det stämmer bra.

http://www.sverigedemokraterna.net/asikt_text.php?action=full...

Citat:

Sverigedemokraterna är ett demokratiskt, nationalistiskt parti.

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Savvy
Tack!

Nu råder det lite förvirring här, SD är enligt de själva för patriotism, men konsekvensen med homogeniteten blir nationalism. Har jag förstått detta rätt nu, de är per definition patriotiska nationalister?

Det har jag ingen större koll på, jag bara redogjorde för skillnaderna. Men de är väl åt det kulturnationalistiska hållet, de tycker att nationen hålls samman av kultur istället för ras om jag fattat det rätt. ND tror jag tycker att ras är viktigt.

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av [cyb]
Det har jag ingen större koll på, jag bara redogjorde för skillnaderna. Men de är väl åt det kulturnationalistiska hållet, de tycker att nationen hålls samman av kultur istället för ras om jag fattat det rätt. ND tror jag tycker att ras är viktigt.

ND är inte rasmedvetna (officiellt iaf). Folkfronten däremot jobbar för den etniske svensken så där passar den beskrivningen in.

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Medlem

Sverigedemokraterna

Visa signatur

Define XL R2 || CM Silent Pro M1000 || Asus Z490-F || Intel i9 10900k || Noctua NH-D15 || RTX 2080 || 64GB DDR4 || 1TB 970 Evo Plus M.2 + 1.5TB SSD + 2TB HDD || Win10 Pro

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
Nu blandar du ihop det (igen). Om vi tar samerna* som ex. så värnar dom om sin kultur, nationalstat (sameland) och dess historia. De tillhör dock Sverige (svenska samer då). Just därför blir det opatriotiska nationalister.

Att du blandar ihop patriotism och nationalism, anklagar SD för att vara rasistiska, sedan att de är främlingsfientliga och sen skriver med sarkasm att det inte är någon skillnad på dessa visar att dina kunskaper inte är så värst höga inom dessa områden.

* (Nu menar jag inte att alla samer är nationalister och opatriotiska, utan bara ett exempel på hur det kan vara.)

Jag må erkänna att jag inte hade 100% koll på läget om nationalismen och patriotismen, men jag tänker inte ångra mitt utlåtande om SD.

SD förespråkar ett homogent folk vilket jag tycker är rasistiskt och i synnerhet inskränkt och främlingsfientligt. Bara tanken av att skicka tillbaka invandrare som redan etablerat sig i Sverige tyder på ren och skär främlingsfientlighet.

Att du kallar Mona Sahlin för Mona Muslim, röstar på ett nationalistiskt(enligt partiprogram) parti, och beskyller judarna som folk för invasionen av Gaza, visar att dina värderingar har blivit skeva.

Vilket är gravare än att blanda ihop nationalism och patriotism.

Visa signatur

"en trevlig sak man skulle kunna göra med hans fru, det är om man malde ner henne till köttfärs, med salt och peppar och sånt där. Så gjorde man en 352 hamburgare av henne som man då gav till honom. För att då skulle ju inte han kunna äta upp dom.. ja för han är ju vegetarian. Det vore trevligt."

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tumvante
Jag må erkänna att jag inte hade 100% koll på läget om nationalismen och patriotismen, men jag tänker inte ångra mitt utlåtande om SD.

Tråkigt att du dömmer folk och partier när du inte har koll på läget.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tumvante
SD förespråkar ett homogent folk vilket jag tycker är rasistiskt och i synnerhet inskränkt och främlingsfientligt. Bara tanken av att skicka tillbaka invandrare som redan etablerat sig i Sverige tyder på ren och skär främlingsfientlighet.

Skitsnack. Något sådant finns inte med på deras partiprogram. Däremot vill de ge ökat stöd till de invandrare som faktiskt vill återvända till sitt hemland. Kan inte du se skillnaden på det så är det upp till dig.

Varför skulle förövrigt ett homogent samhälle vara rasistiskt? Det får du gärna utveckla.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tumvante
Att du kallar Mona Sahlin för Mona Muslim, röstar på ett nationalistiskt(enligt partiprogram) parti, och beskyller judarna som folk för invasionen av Gaza, visar att dina värderingar har blivit skeva.

Citat:

Jag tror att det är lite det som gör många svenskar så avundsjuka på invandrargrupper. Ni har en kultur, en identitet, en historia, någonting som binder ihop er. Och vad har vi? Vi har midsommarafton och sådana töntiga saker.

-Mona Sahlin i ett tal inför Turkiska ungdomsförbundets Euroturk, mars 2002.

http://bloggbilder.aftonbladet.se/images/14317/img_4852617743...

Att jag har beskyllt judar i allmänhet för invasionen i Gaza är fel. Vart får du allt ifrån?

Du får gärna utveckla vad som är fel att rösta på ett nationalistiskt parti? Varför skulle mina värderingar ha blivit "skeva"? Du får gärna citera mina punkter som jag ansåg va bra inom SD och säga vad du inte anser är bra. Lite söta personangrepp är så tråkiga (men ingen ovanlighet för mig tyvärr).

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tumvante
Vilket är gravare än att blanda ihop nationalism och patriotism.

Trevligt att du tycker det är gravare att ha "fel" åsikter än att ha fel fakta. För så tolkar jag ditt inlägg.

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Entusiast

Den nya vågen av patriotism är väldigt intressant. De pratar väldigt mycket om Sverige och att bevara vår kultur men vad är Svensk kultur? Vi är fruktansvärt uppblandade om man kolla på andra länder. Vi har importerat kultur sen vikingarna var ute i Europa och härjade (jag vet att de handlade, häng inte upp er på semantik). Vad finns det som är riktigt svenskt? Själv hade jag tröttnat på röda stugor med vita knutar rätt snart.
Ett lysande exempel är sidan nordisk.nu (tror jag att det är) som jag kände mig tvungen att titta lite närmare på då de tapetserat hela pendelstationen med klistermärken. Mest intressant var deras slogan "det nordiska alternativet till lunar". Fraförallt då jag möttes av en sida på engelska och lunarstorm är Svenskägt och håller till i Varberg senast jag kollade. Detta hyckleri var dock inte det mest intressanta. Det var en omröstning de hade på första sidan där medlemmarna uppmanades rösta på den bästa julsymbolen. Alternativen var bland andra coca colatomten (eftersom den moderna röda tomten härstammar från en reklamkampanj från coca cola), julbocken och den traditionella svenska jultomten. Den svenska tomten fick överlägset mest röster och i forumet hyllades bland annat Rydbergs dikt. Vad ingen verkade veta var att det aldrig existerat någon traditionell nordisk jultomte. Rydberg skriver om gårdstomten som man skulle vara snäll mot men inte för att få paket utan för att tomten skulle vara snäll och ta hand om djuren istället för att förstöra på gården. Detta var inte bundet till jul utan var allmänt skrock. Innan coca colatomtens tid var det julbocken som kom med klappar så alla glada patrioter som trodde att de var duktiga och röstade på det korrekta alternativet hade helt fel. Nyckelordet här är traditionell, nordisk och svensk.
Personligen hyser jag ingen större kärlek till mitt land då jag inte riktigt ser vad som är så bra med det.

Visa signatur

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Permalänk
Avstängd

Zotamedu: Svensk kultur är inte så extremt komplicerat som det verkar. Det är kultur i Sverige som används av många svenskar/skapas i Sverige (beror ju självklart vad det är för slags kultur vi pratar om och självklart finns det undantag). Nordisk kultur och västerländsk kultur är ganska lik våran (självklart finns säkert undantag här också precis som med allt annat).

Nordisk.nu har jag aldrig varit inne på så någon intelligensbedömning på patrioter där kan jag inte göra.

Att du inte känner någon större kärlek för Sverige (antar att det är ditt land?) respekterar jag, och jag hoppas att du och andra kan respektera att jag gör det.

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zotamedu
Den nya vågen av patriotism är väldigt intressant. De pratar väldigt mycket om Sverige och att bevara vår kultur men vad är Svensk kultur? Vi är fruktansvärt uppblandade om man kolla på andra länder. Vi har importerat kultur sen vikingarna var ute i Europa och härjade (jag vet att de handlade, häng inte upp er på semantik). Vad finns det som är riktigt svenskt?

Skulle detta på något sätt vara unikt för Sverige menar du? Nästan samtliga europeiska länder har influenser av andra kulturer från sina länder. Eller vad är te x dansk, belgisk eller italiensk kultur ?

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
Att du inte känner någon större kärlek för Sverige (antar att det är ditt land?) respekterar jag, och jag hoppas att du och andra kan respektera att jag gör det.

Det där med att älska sitt land förstår jag inte riktigt. Är det att man tycker att levnadsstandarden/styre/etc.../ är bättre om man jämför med många andra länder? Eller är det helt enkelt så att man bara tycker att man älskar det för att det är där man bor. Kanske på samma sätt som endel här på anser att deras grafikkort eller valfri datordel är det bästa utan större anledning än att de själva har just detta.

Är det bara samhörigheten med landet man älskar?

Visa signatur

alla forumedlemmar skapar glädje.
vissa när de loggar in.
andra när de loggar ut.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
Tråkigt att du dömmer folk och partier när du inte har koll på läget.

Skitsnack. Något sådant finns inte med på deras partiprogram. Däremot vill de ge ökat stöd till de invandrare som faktiskt vill återvända till sitt hemland. Kan inte du se skillnaden på det så är det upp till dig.

Varför skulle förövrigt ett homogent samhälle vara rasistiskt? Det får du gärna utveckla.

-Mona Sahlin i ett tal inför Turkiska ungdomsförbundets Euroturk, mars 2002.

http://bloggbilder.aftonbladet.se/images/14317/img_4852617743...

Att jag har beskyllt judar i allmänhet för invasionen i Gaza är fel. Vart får du allt ifrån?

Du får gärna utveckla vad som är fel att rösta på ett nationalistiskt parti? Varför skulle mina värderingar ha blivit "skeva"? Du får gärna citera mina punkter som jag ansåg va bra inom SD och säga vad du inte anser är bra. Lite söta personangrepp är så tråkiga (men ingen ovanlighet för mig tyvärr).

Trevligt att du tycker det är gravare att ha "fel" åsikter än att ha fel fakta. För så tolkar jag ditt inlägg.

Det hela handlar om att du kallar Mona för Mona Muslim som någonting nedlåtande. För någon som sympatiserar med muslimer, det är ju fel :(.
Jag ser inget fel att i ett utlåtande hylla en invandrargrupps traditioner. Dom kom inte hit för att bli svenska, dom kom hit för att kunna leva.

"
Att patriotiska judar och jänkare anser att det är bra för landet att kriga har jag ingen förståelse för (antar att det var det du menade).

"

Kan inte se det som något annat än att du menar att Israels förtryck mot palestina är judarnas fel och inte Israels.

Att förespråka ett homogent folk är att undertrycka olikheter. Att ha så få människor som inte passar in som möjligt. Det är i mina ögon främlingsfientligt.

Jag tycker själv att olikheter ska hyllas för att skapa ett bra klimat.

Försök inte intala mig att "hemflyttningsbidraget" är av välvilja. Det är för att få bort de som "inte hör hemma" i Sverige, och skapa ett som du förespråkar, homogent folk.

Visa signatur

"en trevlig sak man skulle kunna göra med hans fru, det är om man malde ner henne till köttfärs, med salt och peppar och sånt där. Så gjorde man en 352 hamburgare av henne som man då gav till honom. För att då skulle ju inte han kunna äta upp dom.. ja för han är ju vegetarian. Det vore trevligt."

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av rankko
Det där med att älska sitt land förstår jag inte riktigt. Är det att man tycker att levnadsstandarden/styre/etc.../ är bättre om man jämför med många andra länder? Eller är det helt enkelt så att man bara tycker att man älskar det för att det är där man bor. Kanske på samma sätt som endel här på anser att deras grafikkort eller valfri datordel är det bästa utan större anledning än att de själva har just detta.

Är det bara samhörigheten med landet man älskar?

Om du backar tillbaka till 1900-talets början då det inte fanns en svensk nationalidentitet eller att den i vart fall var i kris. Ja då kan du se vad nationalismen hade för effekter på det typiskt svenska. Nationalismen skapade ett medel till att motverka utflyttning från sverige utomlands, man skapade en motor för industrialismen då man genom nationalromantik belyste fornstora dar och såg industrialismen som den del av samhället som skulle förverkliga denna stolthet i det moderna sverige.

Man kunde alltså börja frångå agrarsamhällets ideal om självförsörjande bönder. Men samtidigt skapas det givetvis ett behov från agrarsamhällets sida att bevara det försvinnande arvet. Genom detta och återigen nationalromantik så får man fram det som i slutändan leder till naturskyddet i sverige. Alltså en stolthet inte bara för nationen utan för regionen som därmed kan tas tillvara som en nationalidentiet oavsett om du är en jämtlänning eller dalmas. När de sedan kan förena sig senare med industrialismen då även denna håller på och mattas av och ger upphov till möjlighet till kritik mot industrialismen som inte fått uppmärksammas pga dess positiva effekter i form av ökad välfärd osv. Ja då har du en demokratiskt förankrad naturskydd och en demokratisk förankrad tanke om en nationsidentitet som svensk där både industrialismen och agrarsamhället är en viktig del.

Nationalismen i sverige har ju handlat mycket lite om att älska landet, det är först i de senare faserna av naturskyddet man kan se sådana tankar, särskilt då när Lagerlöv och liknande ger naturen estetiska värden. Innan dess har det handlat om folket. Genom nationalismen skapade man ett gemensamt mål att sträva från förankrat i det förflutna som man hade kopplingar till. Att återuppleva detta är en naturlig process i en nationsstats historia särskilt i orostider och tider då nationen kan ses vara i kris som konstruktion.

Jag identifierar inte mig som svensk.

Jag försöker bara ge en kort överblick om vad nationalism och nationalromantik har åstakommit i sverige. Det kan vara värt att fundera på de positiva effekterna också. Nationalromantik och nationalismens positiva effekter sker även om man inte ser det som att svenskar skulle vara en homogen grupp eller ens möjligt att definiera. Det är ideérna bakom som skapar effekterna i samhället. Utan nationalromantiska tankar så hade industrialismen garanterat inte tagit lika snabb fart och de negativa effekter som kom från industrialiseringen särskilt i början i form av miljöförstörelse hade inte kunnat uppmärksammas på samma sätt med folklig opinion om det inte hade funnits tankar om den estetiskt vackra naturen och inte enbart den strikt vetenskapliga synen på naturen som resurs.

*** EDIT ***

Givetvis är det här en mycket kort sammanfattning då jag inte tror nån är sugen på att läsa min lite längre redogörelse om detta och jag har tagit mig friheten att utelämna även viktiga delar som också hör hit för att inte göra det långrandigt.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tumvante
Det hela handlar om att du kallar Mona för Mona Muslim som någonting nedlåtande. För någon som sympatiserar med muslimer, det är ju fel :(.
Jag ser inget fel att i ett utlåtande hylla en invandrargrupps traditioner. Dom kom inte hit för att bli svenska, dom kom hit för att kunna leva.

Mona Muslim är inget nytt uttryck som jag kom på om du trodde det. Väldigt vanligt på FB och finns en del som använder det här på Swec också.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tumvante
"
Att patriotiska judar och jänkare anser att det är bra för landet att kriga har jag ingen förståelse för (antar att det var det du menade).

"

Kan inte se det som något annat än att du menar att Israels förtryck mot palestina är judarnas fel och inte Israels.

Då bör du läsa det igen. Du skrev något i stil med att patriotism är bensin på en krigseld. Vart är det krig just nu? Just det, Israel och Irak/Afghanistan. Om patrioter där tycker att det är bra för deras land att kriga i år och dar, ja det har jag ingen som helst förståelse. (Men det kanske bara är jag som inte är en "riktig" patriot?).

Slutsats: Patriotism är inte per automatik någon bensin på en krigseld.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tumvante
Att förespråka ett homogent folk är att undertrycka olikheter. Att ha så få människor som inte passar in som möjligt. Det är i mina ögon främlingsfientligt.

Jag tycker själv att olikheter ska hyllas för att skapa ett bra klimat.

Att förespråka ett homogent samhälle är att vilja ta bort invandrarområden som Rinkeby och Rosengård. Om något så är det "främlingsvänligt".

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tumvante
Försök inte intala mig att "hemflyttningsbidraget" är av välvilja. Det är för att få bort de som "inte hör hemma" i Sverige, och skapa ett som du förespråkar, homogent folk.

Nej, det ska jag faktiskt inte göra. Du verkar ha en sån klar och fin bild över vad SD vill och vad nationalism och patriotism är. Finns ingen idé att ens försöka.

Till er andra så kan jag ju då skriva att hemflyttningsbidraget som Tumvanten skriver om är ett frivilligt bidrag som SD vill införa för de invandrare som vill återvända till sitt forna hemland. Lustigare än så är det inte.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av rankko
Är det bara samhörigheten med landet man älskar?

Jag tycker iaf om Sverige som helhet och dess demokrati och yttrande/åsiktsfrihet, även om landet är långt ifrån perfekt. Finns säkert patrioter som tycker annorlunda.

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
Mona Muslim är inget nytt uttryck som jag kom på om du trodde det. Väldigt vanligt på FB och finns en del som använder det här på Swec också.

Då bör du läsa det igen. Du skrev något i stil med att patriotism är bensin på en krigseld. Vart är det krig just nu? Just det, Israel och Irak/Afghanistan. Om patrioter där tycker att det är bra för deras land att kriga i år och dar, ja det har jag ingen som helst förståelse. (Men det kanske bara är jag som inte är en "riktig" patriot?).

Slutsats: Patriotism är inte per automatik någon bensin på en krigseld.

Att förespråka ett homogent samhälle är att vilja ta bort invandrarområden som Rinkeby och Rosengård. Om något så är det "främlingsvänligt".

Nej, det ska jag faktiskt inte göra. Du verkar ha en sån klar och fin bild över vad SD vill och vad nationalism och patriotism är. Finns ingen idé att ens försöka.

Till er andra så kan jag ju då skriva att hemflyttningsbidraget som Tumvanten skriver om är ett frivilligt bidrag som SD vill införa för de invandrare som vill återvända till sitt forna hemland. Lustigare än så är det inte.

Jag tycker iaf om Sverige som helhet och dess demokrati och yttrande/åsiktsfrihet, även om landet är långt ifrån perfekt. Finns säkert patrioter som tycker annorlunda.

Felet är att du använder ordet Judar och inte Israeler.

Jag är också emot bostadssegregering. Det samlar alla invandrare på en plats, vilket är extremt dåligt för integrationen. Att bygga miljonprojekt är skit eftersom alla lågprisbostäder hamnar i ett område.
Klart man ska undvika detta, men hur menar du att man ska ta bort redan befintliga områden? Låter ganska orealistiskt. Chockhöja hyran? Förbjuda invandrare? Riva?

Visa signatur

"en trevlig sak man skulle kunna göra med hans fru, det är om man malde ner henne till köttfärs, med salt och peppar och sånt där. Så gjorde man en 352 hamburgare av henne som man då gav till honom. För att då skulle ju inte han kunna äta upp dom.. ja för han är ju vegetarian. Det vore trevligt."

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tumvante
Felet är att du använder ordet Judar och inte Israeler.

Nu är ju de flesta Israeler judar, så.

Men okej, Israeler om det får dig att må bättre.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tumvante
Jag är också emot bostadssegregering. Det samlar alla invandrare på en plats, vilket är extremt dåligt för integrationen. Att bygga miljonprojekt är skit eftersom alla lågprisbostäder hamnar i ett område.
Klart man ska undvika detta, men hur menar du att man ska ta bort redan befintliga områden? Låter ganska orealistiskt. Chockhöja hyran? Förbjuda invandrare? Riva?

Mycket har jag redan diskuterat och tagit upp i den här tråden.

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
Nu är ju de flesta Israeler judar, så.

Men okej, Israeler om det får dig att må bättre.

Mycket har jag redan diskuterat och tagit upp i den här tråden.

Ja de flesta är judar, men judar finns överallt.

Du får gärna länka till posten där du redogör hur man ska lösa bostadssegregeringen.

Visa signatur

"en trevlig sak man skulle kunna göra med hans fru, det är om man malde ner henne till köttfärs, med salt och peppar och sånt där. Så gjorde man en 352 hamburgare av henne som man då gav till honom. För att då skulle ju inte han kunna äta upp dom.. ja för han är ju vegetarian. Det vore trevligt."

Permalänk
Medlem

SD.

Det finns inget land i världen, där det finns en stor andel muslimer bland befolkningen där det finns fred, rättvisa och männskliga rättigheter. Det är ganska anmärkningsvärt med tanke på att det nu finns 1 miljard muslimer i världen.

Att tro att Sverige skulle lyckats bli det första landet någonsin där Islam och fred blir en bra kombination är naivt att tro. Varför ska vi chansa, med vår existens som insats? Allt pekar på att det inte funkar. Utomeuropeiska invandrare är redan 3-4 gånger överrepresenterade för grova våldsbrott. Vad talar emot att den treden kommer att brytas? Ingenting.

En del kanske tänker "Ah, Sverige har bara 5% muslimer, det är ingen fara. Det blir ett problem långt in i framtiden" Det är fel. Det var inte längesedan Sverige hade 1% muslimer i landet. Nu är det 5%. Med 100.000 invanadrare per år, många av dom muslimer, i kombination med deras enorma barnafödande kommer det inte ta många årtionden innan Sverige har en betydande andel muslimer i landet. Frankrike med sina 8% muslimer beräknas att bli det första landet i Europa där en majoritet av befolkningen är muslimer, bara om 20-30 år! Endast Sverige och Holland har mindre andel muslimer i Europa. Sverige ser idagsläget ut att bli det andra landet i Europa som får en majoritet av muslimer. Holland har nämligen nyligen mer eller mindre stängt sina gränser. Både höger och vänsterpolitikerna i landet enades och kom överrens om att det inte längre var hållbart.

Vår enorma invandring är också helt ologisk på ett humanistisk plan. Varje flykting kostar 900.000 kr per år i direkta kostnader. De pengarna hade kunnat hjälpa avsevärt många fler människor i 3:e världen.

En intressant lista om hur utvecklingen varit med Islam i världen:

"As long as the Muslim population remains around 1% of any given country they will be regarded as a peace-loving minority and not as a threat to anyone. In fact, they may be featured in articles and films, stereotyped for their colorful uniqueness:

Nation % Muslim
United States 1.0%
Australia 1.5%
Italy 1.5%
Norway 1.8%
Canada 1.9%
China 2.0%

At 2% and 3% they begin to proselytize from other ethnic minorities and disaffected groups with major recruiting from the jails and among street gangs:

Nation % Muslim
Denmark 2.0%
United Kingdom 2.7%
Germany 3.7%
Spain 4.0%
Thailand 4.6%

From 5% on they exercise an inordinate influence in proportion to their percentage of the population. They will push for the introduction of halal (clean by Islamic standards) food, thereby securing food preparation jobs for Muslims. They will increase pressure on supermarket chains to feature it on their shelves — along with threats for failure to comply. (United States).

Nation % Muslim
Switzerland 4.3%
Philippines 5.0%
Sweden 5.0%
The Netherlands 5.5%
Trinida and Tabago 5.8%
France 8.0%

At this point, they will work to get the ruling government to allow them to rule themselves under Sharia, the Islamic Law. The ultimate goal of Islam is not to convert the world but to establish Sharia law over the entire world.

When Muslims reach 10% of the population, they will increase lawlessness as a means of complaint about their conditions (Paris –car-burnings). Any non-Muslim action that offends Islam will result in uprisings and threats (Amsterdam - Mohammed cartoons).

Nation % Muslim
Guyana 10.0%
India 13.4%
Israel 16.0%
Kenya 10.0%
Russia 15.0%

After reaching 20% expect hair-trigger rioting, jihad militia formations, sporadic killings and church and synagogue burning:

Nation % Muslim
Ethiopia 32.8%

At 40% you will find widespread massacres, chronic terror attacks and ongoing militia warfare:

Nation % Muslim
Bosnia 40.0%
Chad 50.1%
Lebanon 59.7%

From 60% you may expect unfettered persecution of non-believers and other religions, sporadic ethnic cleansing (genocide), use of Sharia Law as a weapon and Jizya, the tax placed on infidels:

Nation % Muslim
Albania 70.0%
Malaysia 60.4%
Qatar 77.5%
Sudan 70.0%

After 80% expect State run ethnic cleansing and genocide:

Nation % Muslim
Bangladesh 83.0%
Egypt 90.0%
Gaza 98.7%
Indonesia 86.1%
Iran 98.0%
Iraq 97.0%
Jordan 92.0%
Morocco 98.7%
Pakistan 97.0%
Syria 90.0%
Tajikistan 90.0%
Turkey 99.8%
United Arab Emirates 96.0%

100% will usher in the peace of 'Dar-es-Salaam' — the Islamic House of Peace — there's supposed to be peace because everybody is a Muslim:

Nation % Muslim
Yemen 99.9%
Afghanistan 100.0%
Saudi Arabia 100.0%
Somalia 100.0%

Of course, that's not the case. To satisfy their blood lust, Muslims then start killing each other for a variety of reasons."

Är vi verkligen så pass naiva att vi tror att vad som har hänt till övriga länder inte kommer att hända oss? Givetvis kommer Sverige inte bli något undantag på den listan. Med nuvarande politik kommer Sverige om ett par årtionden inte längre vara samma land. Era barn, och även vi på våra åldre dagar, kommer att få uppleva massakrer och folkmord om inget görs.

Ta en titt på listan... Finns det något land där, i spalterna under den där Sverige befinner sig idag som du skulle vilja bo och leva i med din familj?

Visa signatur

CPU: i7-4790K MB: Asus Z-97AR RAM: 16GB 1866MHz GPU: Gigabyte GTX 970 G1 Gaming PSU: Evga G2 850W SSD: Samsung 850 EVO 500GB, Crucial MX100 256GB Skärmar: Benq XL2420Z 144Hz, Benq GW2470H IPS Tangentbord: CM Quickfire Rapid-I Brown Mus: Zowie ZA11 Musmatta: Zowie P-SR

Battlelog BF4: http://battlelog.battlefield.com/bf4/soldier/Manmore/stats/92...