Permalänk
Medlem

hjälp med relä!?

Tänkt koppla in massa lysdioder i ett chassi.
Lysdioderna vill jag kunna styra med hjälp av moderkortets "power led" anslutning. Tänkte om jag kunde använda ett relä som jag kopplar till moderkortets anslutning. Så när jag startar datorn sluter relät min 12v krets med lysdioder. Skulle detta funka. Och vilket relä behöver jag isf? Har inte koll på vad alla in och utgångar heter på ett relä men det ska kunna sluta en 12v krets med så lite som 2.5v (som jag antar att dom flesta leds drivs av).

Är tacksam för den hjälp jag kan få /Majkey

Visa signatur

AMD 5800X | MSI X570 Tomahawk | 4x8GB 3600CL18 | Palit 4080 OC Game Rock | Corsair AX860

Permalänk
Avstängd

En relä skulle nog dra så mycket ström att moderkortet skulle ta skada, så en transistor skulle passa bättre.

Tyvärr rostig när det gäller el så någon annan får hjälpa med valet av transistor..

Fast annars är det lättare att räkna om så LED:en drivs av 12v, 12V slås på när datorn startar... så relä, transistorer är överflödiga

Visa signatur

ATI TALIBAN.
Är inte någon expert, men jag har inte akne heller.
NEVER UNDERESTIMATE THE POWER OF STUPID PEOPLE IN LARGE GROUPS.. "Betala i förskott på blocket?" tråden.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av bomber3
En relä skulle nog dra så mycket ström att moderkortet skulle ta skada, så en transistor skulle passa bättre.

Tyvärr rostig när det gäller el så någon annan får hjälpa med valet av transistor..

Fast annars är det lättare att räkna om så LED:en drivs av 12v, 12V slås på när datorn startar... så relä, transistorer är överflödiga

Ja asså, jag har det kopplat så att de startar samtidigt som datorn. Parallell kopplat massor av dioder med var sitt 470ohms motstånd.
"datorn" (egentligen ett xbox) kan stänga av power led'en i menyn. Vill på detta sätt kunna stänga av alla dioder. Därför jag tänkte ett relä kopplat till moderkortet som sluter/bryter kretsen när jag "säger det till han" =P.

Vad gör en transistor då? Har för mig att den ökar spänningen. Detta passar dock inte i detta fallet när jag redan har en krets som går på 12v

Visa signatur

AMD 5800X | MSI X570 Tomahawk | 4x8GB 3600CL18 | Palit 4080 OC Game Rock | Corsair AX860

Permalänk
Medlem

En transistor är ungf som ett relä, fast ändå inte. Det är en liten sak som fungerar som så att då den för XV på kollektorn så "sluter" den kretsen. Finns två olika sorter NPN och PNP. Tyvärr så är min elektronikkunskap riktigt rostig... Men om du vill ha mer hjälp så rekommenderar jag att du tittar in på Elektronikforumet.com, dom som håller till där har bra koll på det mesta inom elektronik.

Visa signatur

PC1: Prime Z390-P I5 9400F 32GB RTX2060 MP510 W10Pro
PC2: P7H55E I5 760 Radeon 6870 1GB XMS3 16GB W10Pro

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Xynter
En transistor är ungf som ett relä, fast ändå inte. Det är en liten sak som fungerar som så att då den för XV på kollektorn så "sluter" den kretsen. Finns två olika sorter NPN och PNP. Tyvärr så är min elektronikkunskap riktigt rostig... Men om du vill ha mer hjälp så rekommenderar jag att du tittar in på Elektronikforumet.com, dom som håller till där har bra koll på det mesta inom elektronik.

Ja, då kanske en transistor kunde va något endå.
Men isf vilken transistor passar mitt ändamål?
Jag låter frågan kvarstå en stund i hopp om svar.
Så kanske man slipper regga sig på elektronikforumet och ställa noob frågor =P

Visa signatur

AMD 5800X | MSI X570 Tomahawk | 4x8GB 3600CL18 | Palit 4080 OC Game Rock | Corsair AX860

Permalänk
Medlem

Transistorer Där kan du läsa om transistorer. Men jag skulle tro att du behöver en NPN-transistor och själva inkopplingen kan du ju se på Wiki.

Visa signatur

PC1: Prime Z390-P I5 9400F 32GB RTX2060 MP510 W10Pro
PC2: P7H55E I5 760 Radeon 6870 1GB XMS3 16GB W10Pro

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Xynter
Transistorer Där kan du läsa om transistorer. Men jag skulle tro att du behöver en NPN-transistor och själva inkopplingen kan du ju se på Wiki.

Tack för länken.. Läst lite men blev dock inte mkt smartare. Men det lär bra =P. En sådan har altså 3 ben. Blir det att man kopplar plussen från moderkortet och plussen från lysdioderna och en gemensam jord då eller?

Visa signatur

AMD 5800X | MSI X570 Tomahawk | 4x8GB 3600CL18 | Palit 4080 OC Game Rock | Corsair AX860

Permalänk
Medlem

Nått sånt här skulle nog funka...

Darlington-koppling kallas det vill jag minnas. Belastar inte den styrande signalen något nämnvärt, dvs. moderkortet.

Visa signatur

Stationära | Define 7 Compact | RM750x White | X570S AERO G | Ryzen 5 5600x | NH-D15 Chromax | Flare X 4x8GB 3200MHz | GTX 1080 G1 Gaming | MP600 1TB | 980 1TB | A2000 1TB | 970 EVO 500GB | 850 EVO 500GB |
Acer X34A + 2x Dell U2719D | Wave 1 | Arctis Nova Pro Wireless |

Macbook Air M1 2020 | 16GB | 256GB |
LG 34WN80C | Sony A5100 + Camlink 4K | 2x Elgato Key Light | Wave 1 |

Permalänk

Annars köper du ett sånt här relä: http://www.kjell.com/ art nr: 36111

Den spolen bör moderkortet klara av att driva då den bara drar 144mW, vilket jag tror är betydligt lägre en powerleds...

Visa signatur

Tack å bock, Hårdrock!

Permalänk
Medlem

Man bör hålla sig borta från reläer i datorn p.g.a. risk för esd (vad jag hört).
dInmIn's koppling funkar nog men personligen skulle jag nog ta en 547 istället för att darlington-koppla två 337:or (borde funka).

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pie-or-paj
Man bör hålla sig borta från reläer i datorn p.g.a. risk för esd (vad jag hört).
dInmIn's koppling funkar nog men personligen skulle jag nog ta en 547 istället för att darlington-koppla två 337:or (borde funka).

oki. Du skulle inte kunna visa ett kopplingsschema med en 547a?

Visa signatur

AMD 5800X | MSI X570 Tomahawk | 4x8GB 3600CL18 | Palit 4080 OC Game Rock | Corsair AX860

Permalänk

Om jag har fattat dig rätt så vill du ha ett antal lysdioder som är tända när dator är igång. Jag förstår då inte varför man ska hålla på och krångla med transistorer och relän, det är ju bar att koppla in dioderna direkt (med motstånd) till en USB port eller direkt till nätagget.

USB porten ger dock endast 100 mA så det är antagligen bättre att koppla direkt till molex kontakten på nätagget.

Visa signatur

AMD Athlon 64 X2 5000+ (2,6 GHz) | 4 GB RAM | 8600GT | 2 * WD Caviar 500 GB + WD My Book 250 GB = 1,25 TB |||| Windows XP | Windows Vista | Windows 7

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Majkey
Ja asså, jag har det kopplat så att de startar samtidigt som datorn. Parallell kopplat massor av dioder med var sitt 470ohms motstånd.
"datorn" (egentligen ett xbox) kan stänga av power led'en i menyn. Vill på detta sätt kunna stänga av alla dioder. Därför jag tänkte ett relä kopplat till moderkortet som sluter/bryter kretsen när jag "säger det till han" =P.

Vad gör en transistor då? Har för mig att den ökar spänningen. Detta passar dock inte i detta fallet när jag redan har en krets som går på 12v

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Hampesweden
Om jag har fattat dig rätt så vill du ha ett antal lysdioder som är tända när dator är igång. Jag förstår då inte varför man ska hålla på och krångla med transistorer och relän, det är ju bar att koppla in dioderna direkt (med motstånd) till en USB port eller direkt till nätagget.

USB porten ger dock endast 100 mA så det är antagligen bättre att koppla direkt till molex kontakten på nätagget.

Saken är juh den att jag vill kunna stänga av dioderna via mjukvara.
Vilket du hade förstått om du läst ovanstående. Allt är nu kopplat via molex.
Det är ett xbox och ingen dator, sagt detta tidigare. (men inte säkert alla fått med sig det) Kollar mycket film på boxen och lite jobbigt om den lyser som ett ufo då. Jag kan via XBMC ställa in så att när man startar en film så slår sig powerleden av. Och vill därför ha så att alla dioderna stängs av. Som jag t.ex. trodde skulle gå med ett relä

Visa signatur

AMD 5800X | MSI X570 Tomahawk | 4x8GB 3600CL18 | Palit 4080 OC Game Rock | Corsair AX860

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av dInmIn
Nått sånt här skulle nog funka...

http://jerryalmen.mine.nu/images/swec/styrning.png

Darlington-koppling kallas det vill jag minnas. Belastar inte den styrande signalen något nämnvärt, dvs. moderkortet.

Nej, det är inte riktigt en darlingtonkoppling men väl en ordentlig kortslutning. Kopplar man darlington ska kollektorerna vara i samma nät. Nu sluter du bara styrspänningen till jord via bas-emitterövergångarna samtidigt som du kopplar +12 volt direkt till jord via den första trissan. Så fort moderkortet ger signal ut är det rökutveckling som blir resultatet. Lysdioderna kommer inte lysa i endera fallet. Lösning: Plocka bort Q1 helt och sätt ihop näten 1 och 4. Q2 kan bytas ut mot en darlingtonkoppling eller -transistor. Vidare behövs ett motstånd på basen. Alternativt använder man en FET. Ytterligare ett sätt är att sätta ett motstånd på kollektorn på Q1, samt givetvis basmotståndet. Vidare, givet den höga inspänningen, är det vettigt att seriekoppla lysdioder i stället för att bara parallellkoppla. Då behövs bara ett motstånd per seriekopplad grupp i stället för ett motstånd per lysdiod.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY
Nej, det är inte riktigt en darlingtonkoppling men väl en ordentlig kortslutning. Kopplar man darlington ska kollektorerna vara i samma nät. Nu sluter du bara styrspänningen till jord via bas-emitterövergångarna samtidigt som du kopplar +12 volt direkt till jord via den första trissan. Så fort moderkortet ger signal ut är det rökutveckling som blir resultatet. Lysdioderna kommer inte lysa i endera fallet. Lösning: Plocka bort Q1 helt och sätt ihop näten 1 och 4. Q2 kan bytas ut mot en darlingtonkoppling eller -transistor. Vidare behövs ett motstånd på basen. Alternativt använder man en FET. Ytterligare ett sätt är att sätta ett motstånd på kollektorn på Q1, samt givetvis basmotståndet. Vidare, givet den höga inspänningen, är det vettigt att seriekoppla lysdioder i stället för att bara parallellkoppla. Då behövs bara ett motstånd per seriekopplad grupp i stället för ett motstånd per lysdiod.

Det där var inte lätt att förstå =/.

Visa signatur

AMD 5800X | MSI X570 Tomahawk | 4x8GB 3600CL18 | Palit 4080 OC Game Rock | Corsair AX860

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Majkey
Det där var inte lätt att förstå =/.

Sorry, jag vet att det minsann inte är lätt att följa ett schema som bara är textuellt beskrivet. Jag hade inte tid att rita något. Men nu återkommer jag:

Huvuddelen är en lösning med en transistor. Beroende på den ström man får ut av datorn samt hur många lysdioder som ska kopplas kanske det inte räcker. Nere i högra hörnet är en s.k. daringtonkoppling som ger en mycket högre förstärkning och kan driva lite mer ström. I mitten, till höger, är det en FET i stället (fälteffekttransistor). En sådan kan drivas direkt utan motstånd på ingången (som heter "gate" på FET, bas på vanliga bipolära transistorer). Fördelen med FET är att det praktiskt taget inte går någon ström alls från gaten ner till jord (minus). Isolationen är på flera megaohm upp till flera gigaohm. Den största fördelen är dock att den är spänningsstyrd så att mycket små strömmar (pA) kan driva en mycket stor. Om man väljer någon ruggad FET från IRF-familjen (t.ex IRF610) kan man driva _massor_ med lysdioder då dessa kan klara åtskilliga ampere.

Hoppas det klarnade.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY
Sorry, jag vet att det minsann inte är lätt att följa ett schema som bara är textuellt beskrivet. Jag hade inte tid att rita något. Men nu återkommer jag:
http://img131.imageshack.us/img131/4908/schemaub5.th.png

Hoppas det klarnade.

Tack så hemskt mycket. Gick el i gymnasiet men känner mig endå som ett frågetecken. Har inga större problem att följa ett schema så det ska nog lösa sig endå. Tyckte första lösningen såg lättast ut. Som det är nu så är det ca 20 lysdioder paralellkopplade till 12v. Dom har en 470ohms resistor var. skulle det fungera med första lösningen? Och hur räknar jag ut motståndet R1 så jag vet vilket motstånd jag ska ha? dom 2 andra förstår jag inte riktigt vart jag ska koppla dioderna. Och vilka transistorer skall jag använda? skulle BC547B fungera?

Tack för att du tog dig tid att göra ett schema

Visa signatur

AMD 5800X | MSI X570 Tomahawk | 4x8GB 3600CL18 | Palit 4080 OC Game Rock | Corsair AX860

Permalänk
Avstängd

Om du ska driva 20 lysdioder är det oekonomiskt att parallellkoppla alla. Säg att framspänningsfallet är 2,5 volt, då kan du koppla 4 st i serie för ett framspänningsfall på 10 volt och sedan ett motstånd dimensionerat för detta. På så vis sparar du både komponenter i form av motstånd och får en mindre ström, vilket gör att du kan ha en klenare och billigare transistor.

Så 20 LED blir 5 parallella grupper om 4 LED + motstånd i varje i stället för 20 paralella. Om lysdioderna ska ha 20 mA blir fem grupper 100 mA och det är precis på gränsen för vad BC547 klarar. Parallellkopplar du alla får du en ström på 400 mA vilket ger 4,8 watt från 12 volt. Den mesta energin kommer motstånden konsumera. Vid 100 mA får du bara en effekt på 1,2 watt. Du kan kanske koppla fler motstånd i serie. Addera upp spänningsfallet tills det är strax under 12 volt. Inte mer och försök absolut inte vara "smart" och lyckas få precis 12 volt och tro du kan köra utan motstånd.

De andra kopplingarna i mitt schema är exakt utbytbara mot transistorn. Varje krets har tre anslutningar och transistorn har också tre, så det är bara att byta ut. Edit: Förtydligande: Det är alltså inte så att alla tre konstruktionerna ska finnas samtidigt. De två till höger är bara förbättrade varianter av transistorn i huvudkopplingen.

Om du måste köra BC547B så använd darlingtonkopplingen, dvs två stycken. Alternativt styr var sin grupp med var sin transistor - du måste dock ha _individuella_ basmotstånd på varje transistor.

Men har du inte valt transistor än och funderar på att köpa, välj då 2N7000. Det är en MOSFET, är billig och har samma kapsel som BC547, dvs TO-92. Dock är benen omkastade (kolla i databladet). Alternativt kan du välja en darlingtontransistor typ MPSA13 vilket också är samma kapsel och klarar runt 1 A om jag inte minns fel.

Det är aldrig fel att ha flera typer av transistorer och motstånd hemma.

Hur du räknar ut motståndet är väldigt enkelt, men jag har som fånig "policy" att inte svara på den frågan eftersom jag tycker den är förklarad hundratals gånger på forumet. Så sök, är mitt råd eller hoppas på att någon annan svarar!

Lycka till!

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY
Om du ska driva 20 lysdioder är det oekonomiskt att parallellkoppla alla. Säg att framspänningsfallet är 2,5 volt, då kan du koppla 4 st i serie för ett framspänningsfall på 10 volt och sedan ett motstånd dimensionerat för detta. På så vis sparar du både komponenter i form av motstånd och får en mindre ström, vilket gör att du kan ha en klenare och billigare transistor.

Så 20 LED blir 5 parallella grupper om 4 LED + motstånd i varje i stället för 20 paralella. Om lysdioderna ska ha 20 mA blir fem grupper 100 mA och det är precis på gränsen för vad BC547 klarar. Parallellkopplar du alla får du en ström på 400 mA vilket ger 4,8 watt från 12 volt. Den mesta energin kommer motstånden konsumera. Vid 100 mA får du bara en effekt på 1,2 watt. Du kan kanske koppla fler motstånd i serie. Addera upp spänningsfallet tills det är strax under 12 volt. Inte mer och försök absolut inte vara "smart" och lyckas få precis 12 volt och tro du kan köra utan motstånd.

De andra kopplingarna i mitt schema är exakt utbytbara mot transistorn. Varje krets har tre anslutningar och transistorn har också tre, så det är bara att byta ut. Edit: Förtydligande: Det är alltså inte så att alla tre konstruktionerna ska finnas samtidigt. De två till höger är bara förbättrade varianter av transistorn i huvudkopplingen.

Om du måste köra BC547B så använd darlingtonkopplingen, dvs två stycken. Alternativt styr var sin grupp med var sin transistor - du måste dock ha _individuella_ basmotstånd på varje transistor.

Men har du inte valt transistor än och funderar på att köpa, välj då 2N7000. Det är en MOSFET, är billig och har samma kapsel som BC547, dvs TO-92. Dock är benen omkastade (kolla i databladet). Alternativt kan du välja en darlingtontransistor typ MPSA13 vilket också är samma kapsel och klarar runt 1 A om jag inte minns fel.

Det är aldrig fel att ha flera typer av transistorer och motstånd hemma.

Hur du räknar ut motståndet är väldigt enkelt, men jag har som fånig "policy" att inte svara på den frågan eftersom jag tycker den är förklarad hundratals gånger på forumet. Så sök, är mitt råd eller hoppas på att någon annan svarar!

Lycka till!

Tack för ditt långa svar. Då får det bli en 2N7000. Anledningen till att alla dioder är parallellkopplade är för att jag bara hade tillgång till 470ohms motstånd =P. och nu är alla dioder lödda med motstånd och krympslang. Men får inhandla lite mer komponenter. är den här jag håller på med http://www.sweclockers.com/album/?id=2539 . Lägger upp lite bilder när allt är klart. kommer i princip göra om allt igen, fasst bättre. men tack så mycket för hjälpen

edit: och ohms lag kan jag. R=U/I

EDIT2: och om jag kör en 2N7000. Då är det kopplingen längst upp till höger på ditt schema. Behövs det en resistor på ingången från datorn oxå? bortsett från 100kohms resistorn som går mellan g och s

Visa signatur

AMD 5800X | MSI X570 Tomahawk | 4x8GB 3600CL18 | Palit 4080 OC Game Rock | Corsair AX860

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Majkey
Tack för ditt långa svar. Då får det bli en 2N7000. Anledningen till att alla dioder är parallellkopplade är för att jag bara hade tillgång till 470ohms motstånd =P. och nu är alla dioder lödda med motstånd och krympslang. Men får inhandla lite mer komponenter. är den här jag håller på med http://www.sweclockers.com/album/?id=2539 . Lägger upp lite bilder när allt är klart. kommer i princip göra om allt igen, fasst bättre. men tack så mycket för hjälpen

edit: och ohms lag kan jag. R=U/I

EDIT2: och om jag kör en 2N7000. Då är det kopplingen längst upp till höger på ditt schema. Behövs det en resistor på ingången från datorn oxå? bortsett från 100kohms resistorn som går mellan g och s

Bra val! Nej, det behövs inget motstånd på ingången till en FET. Ingången (gaten) är extremt högohmig med ett motstånd från tiotals megaohm till flera gigaohm. Däremot bör du ha motståndet till jord (10k-1M duger), eftersom den är extremt känslig så enbart en positiv _laddning_ triggar igång den. En annan fördel med FET är att de till skillnad från bipolära transistorer kan parallellkopplas fritt. Eftersom du ska köra alla LED i parallell, och 470 ohm ger ungefär 20 mA per koppling givet ett framspänningsfall kring 2 volt, ger detta en ström på 20*20 mA eller 400 mA. 2N7000 klarar _tror jag_ visserligen 500 mA, men det är ändå i översta laget. Så mitt förslag är att parallellkoppla 2-3 2N7000. Det räcker med ett gemensamt motstånd till jord, och inget motstånd på gaten, så den enda komponent som dubbleras är just FETen (Field Effect Transistor, för övrigt).

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."