Dödshjälp - rätt eller fel?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrbotten
Registrerad
Aug 2003

Dödshjälp - rätt eller fel?

Såg denna debatt i aftonbladet:

http://www.aftonbladet.se/debatt/article4387072.ab

Ja varför inte? En viss typ av dödshjälp är ju redan tillåtet, varför inte tillåta resten? Nu har jag inga siffror eller så, men jag kan tänka mig att det finns många empatiska läkare som faktiskt hjälper sina patienter att gå bort, men måste smyga med det för att inte förlora sin licens, eller böter/fängelse.

Det finns ju faktiskt fall där döden är att föredra, även om det skall vara hårda kriterier för att uppfylla en sådan önskan.

Jag vet att det finns ett fåtal läkare/ATs här på swec, hade varit intressant att få en åsikt från folk från vården också.

Slängde även upp en omröstning för att se folks åsikter här på forumet som inte vill skriva något.

Lian Li 6070B / Asus P8P67 B3 / Intel Core i5 2500K @ 4.5GHz
Corsair Vengance 8GB 1600MHz / Asus GTX780 / Corsair TX650V2

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vänersborg
Registrerad
Jan 2004

jag röstade ja, för har man en svår sjukdom som gör att man ändå kommer att dö, så kan väl lika gäna själv få välja när man ska dö, så t ex ens släktingar kan "stålsätta" sig så att säga inför dagen när den kommer...

AMD x2 5000+ 4gb DDR2 500GB WD ASUS 8800GTS ECS KA3 MVP

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Lund
Registrerad
Jul 2001

Ja, vill man dö skall man få dö.

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur?
PC
HTPC
Mediaspelare

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jul 2001

Det svåra brytpunkten kommer när det handlar om personer som inte är kapabla att ta rationella beslut. Hur ska man hantera sådana fall?

Bureaucracy expands to meet the needs of the expanding bureaucracy. - Oscar Wilde
If the answer to any question requires a leap of faith, is it really an answer at all?
"Reason is not automatic. Those who deny it cannot be conquered by it." - Ayn Rand

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2007

Svår fråga. Brukar ha en åsikt om det mesta, men här vet jag inte.

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Lund
Registrerad
Jul 2001

LPT

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur?
PC
HTPC
Mediaspelare

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2006

Om man har en obotlig sjukdom som snart kommer att leda till ens död under svåra plågor så tycker jag att dödshjälp ska vara tillåtet.

Om folk bara vill dö för att de är deprimerade så ska dödshjälp vara klassat som mord och givetvis då totalförbjudet. Deprimerade personer ska få hjälp, inte avrättas.

Namn : Jesper | Ålder : 42 | In-game namn : iller
Yrke : Matematisk modellerare (finansiell matematik), mjukvaruutvecklare för risksystem.
Utbildning : Doktor i matematik + en del mat-stat, numme och IT-relaterat.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av JesperT
Om man har en obotlig sjukdom som snart kommer att leda till ens död under svåra plågor så tycker jag att dödshjälp ska vara tillåtet.

Om folk bara vill dö för att de är deprimerade så ska dödshjälp vara klassat som mord och givetvis då totalförbjudet. Deprimerade personer ska få hjälp, inte avrättas.

Om depressionen är obotlig? Om vi inte har resurser att bota den (vilket i praktiken är samma sak som att den är obotlig)?

Varför ses psykiska sjukdomar som så annorlunda är fysiska?

Bureaucracy expands to meet the needs of the expanding bureaucracy. - Oscar Wilde
If the answer to any question requires a leap of faith, is it really an answer at all?
"Reason is not automatic. Those who deny it cannot be conquered by it." - Ayn Rand

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2003

Absolut! Jag kan tänka mig massor av personer jag gärna hjälper.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zartax
Om depressionen är obotlig? Om vi inte har resurser att bota den (vilket i praktiken är samma sak som att den är obotlig)?

Varför ses psykiska sjukdomar som så annorlunda är fysiska?

Precis, psykiska sjukdomar och fysiska sjukdomar är båda sjukdomar.

Hela den här idén med att man måste vara nära att dö för att få rätten att dö är jättekonstig. Likaså är rädslan att människor skulle börja avrättas på löpande band.

Att förhindra någon som vill dö från att dö är precis lika oetiskt som att döda någon. Om inte mer oetiskt, det går inte att plåga en död person.

Keytronic for keyboard!
Sanningen måste döljas!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001

Hur absurt är det inte att staten kontrollerar dig och ditt liv till den grad att du inte kan välja att dö?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zartax
Om depressionen är obotlig? Om vi inte har resurser att bota den (vilket i praktiken är samma sak som att den är obotlig)?

Hur tar man reda på det? Vi har inte det vetenskapliga kunnandet för att klassa depressioner på det sättet.

Nej, det är inte i praktiken samma sak.
Det är som att säga till någon som brutit lårbenshalsen: "tyvärr har vi för lång vårdkö så vi dödar dig istället".

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
The 80's
Registrerad
Jan 2008

Var man är fri att ta sitt liv egenhändigt.

NCR PC6: 8088-2 @ 4.77MHz CPU, 640KB RAM, CGA RESOLUTION, 20MB HDD, 5.25" FDD, 9600Kbit modem, MS-DOS 3

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2005

Hela det här konceptet bygger på en känsla av frihet. Staten ska minsann inte få bestämma när jag ska dö osv. Folk drar slutsatsen att om de inte får dö när de vill så är de inte fria.

Och det kanske stämmer men i de flesta fall är en person som är väldigt sjuk inte kapabel att dra rationella slutsatser. Smärtan kanske får dem att tänka oklart.
Jag tycker att det finns allt för många fall där man trott att en person inte ska överleva men som helt mirakulöst överlever. T.ex Stephen Hawkings.

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Linköping
Registrerad
Apr 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Kilroy
Nej, det är inte i praktiken samma sak.
Det är som att säga till någon som brutit lårbenshalsen: "tyvärr har vi för lång vårdkö så vi dödar dig istället".

Skillnaden är väl att man sällan behöver vänta riktigt så länge i de fallen?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Xclusiv8
Och det kanske stämmer men i de flesta fall är en person som är väldigt sjuk inte kapabel att dra rationella slutsatser. Smärtan kanske får dem att tänka oklart.
Jag tycker att det finns allt för många fall där man trott att en person inte ska överleva men som helt mirakulöst överlever. T.ex Stephen Hawkings.

Men nu är det väl inte så många som anser att det bara är att skriva på en blankett så dödar staten dig med giftinjektion tio minuter senare...

De flesta (jag inkluderat) anser att det behövs flera oberoende läkare som kommer fram till att personen självmant väljer att vilja dö, innan någon har rätten att döda personen.

Jag förstår inte riktigt varför du drar upp Stephen Hawkings - han vill inte få någon hjälp med att dö (åtminstone är det ingenting han har sagt offentligt). Han vill leva, precis som nästan alla andra?

Keytronic for keyboard!
Sanningen måste döljas!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Random-person
Men nu är det väl inte så många som anser att det bara är att skriva på en blankett så dödar staten dig med giftinjektion tio minuter senare...

De flesta (jag inkluderat) anser att det behövs flera oberoende läkare som kommer fram till att personen självmant väljer att vilja dö, innan någon har rätten att döda personen.

Jag förstår inte riktigt varför du drar upp Stephen Hawkings - han vill inte få någon hjälp med att dö (åtminstone är det ingenting han har sagt offentligt). Han vill leva, precis som nästan alla andra?

Tog upp honom eftersom han fick sin diagnos för länge sen och de sa att han skulle leva i högst 2 år. Han är fortfarande vid liv. Tänk om han drog slutsattsen att han ville dö.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2003

Är det ens värt att diskutera? Man ser ju tydligt vilken stor majoritet som anser att dödshjälp bör vara lagligt, det är likdanat på aftonbladets (tyvärr :S) omröstning också.

i7 4790K @ 5.0 GHz 24/7 • Noctua NH-D15 • Gigabyte Z97X-SLI • Crucial 2x8GB DDR3 9-9-9-24 • ASUS ROG STRIX Geforce 1080 GTX @ 2075MHz Core • Samsung 24" SM2443 + Philips 220CW 22" • X-Fi XtremeMusic • CM HAF X • Fractal Design Integra R2 750W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Botkyrka, Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot
Skillnaden är väl att man sällan behöver vänta riktigt så länge i de fallen?

Gör det saken ok bara för att man gör det sällan?

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Linköping
Registrerad
Apr 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Kilroy
Gör det saken ok bara för att man gör det sällan?

Nu vet jag inte riktigt vad du är ute efter, men det jag menade var att om folk som brutit lårbenshalsen oftare tvingades leva lev med brutet ben och plågor resten av livet skulle väl inte jämförelsen vara så dålig?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2002

Javisst.
Även om personen i fråga inte är sjuk men vill dö och inte klarar av att utföra det dådet själv, så visst.

Och i dessa tider när allt kretsar omkring pengar så kan man spara stora pengar genom att avliva svårt sjuka patienter som bara kostar pengar och kommer att dö förr eller senare.
Eller.... ?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Mellansverige
Registrerad
Feb 2006

Om man ändå kommer självdö = Ja

Om man inte kommer självdö = Nej

Hur mycket enklare kan det bli?

Antingen ska du hålla dig lugn, eller slå så det känns.

Trädvy Permalänk
Inaktiv
Registrerad
Apr 2003

Det är klart folk ska ha rätt självmant avsluta sitt liv. Om flera obereonde läkare kan intyga att personen gör det självmant och vid sina fulla sinnes bruk.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Wonderland
Registrerad
Jul 2004

Ja men till en viss gräns.

En kille på 18 år som är trött på livet för att han inte har flickvän, skolan går dåligt och blir mobbad ska inte få dödshjälp. Sånt går att fixa.

En kille på 30 år som har AIDS eller nåt riktigt dödligt cancer och kommer få lida de närmaste åren ska få dödshjälp ifall han vill.

[Intel Dual Core 6420 @ 2,13GHz || 2048 DDR2 || ATI Radeon x1950Pro || MX518 || Koss SB45]
[iAudio U3 1 gb + Sennheiser CX-300]
daVanii på PSN

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
The 80's
Registrerad
Jan 2008
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Lyml
Det är klart folk ska ha rätt självmant avsluta sitt liv. Om flera obereonde läkare kan intyga att personen gör det självmant och vid sina fulla sinnes bruk.

Någon specifik promillehalt som ska ha uppnåtts då eller?

NCR PC6: 8088-2 @ 4.77MHz CPU, 640KB RAM, CGA RESOLUTION, 20MB HDD, 5.25" FDD, 9600Kbit modem, MS-DOS 3

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2006

Varför kan de inte bara begå självmord? Varför behöver de en Dr. Kevorkian?

Ryzen 1700 | ASRock X370 Gaming K4 | 16 GB G.Skill Flare X | Corsair AX 750W | Noctua NH-D15 | Samsung EVO 960 | Fractal Design Define C

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Linköping
Registrerad
Apr 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av celerity
Varför kan de inte bara begå självmord?

Det får man inte heller.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot
Det får man inte heller.

Det är väl inte olagligt att begå självmord?

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Saltsjöbaden
Registrerad
Jan 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av daVani
Ja men till en viss gräns.

En kille på 18 år som är trött på livet för att han inte har flickvän, skolan går dåligt och blir mobbad ska inte få dödshjälp. Sånt går att fixa.

En kille på 30 år som har AIDS eller nåt riktigt dödligt cancer och kommer få lida de närmaste åren ska få dödshjälp ifall han vill.

Riktigt dödlig cancer går betydligt fortare än så. Om jag var en kille på 30 år och fick reda på att jag skulle dö om ett par år så skulle jag njuta till fullo av dom åren, inte skjuta mig själv så fort jag kom hem.

No pain, No gain
CyberVillain: "det finns snygga sossebrudar... men jag tycker de är skitfula endå.. principsak"
"Demokrati: Tron att en hög summa kan uppnås genom addering av en massa nollor."

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Halland
Registrerad
Nov 2007

Osäker och väntar med att rösta förens fler kommit med kommentarer ang. ämnet.

Jag känner dock att det är lite som att fråga "borde det vara lagligt att skada andra människor"? Rent direkt så skulle jag nog svara nej, man borde inte få skada andra. Men sedan kommer det andra saker in som har personen som du tänker skada redan skadat dig (ex. nödvärnsliknande tillfälle)? Eller vill du helt enkelt bli slagen av en kompis för att du vill veta hur det känns?

Men jag vet inte... Tycker ju att det borde vara en tre års väntetid eller liknande där man måste gå i regelbunden terapi eller liknande så man verkligen inte gör ett förhastat beslut. Inte för att terapisten ska säga "du får inte dö, vill leva!" utan snarare så att det inte visar sig att personen egentligen bara vill flytta utomlands och uppfylla en dröm som känns hopplös för tillfället.
Det handlar ju inte bara om att skada sig själv i ett fall där någon tar livet av sig!

Mina tankar än så länge!
//pscs3

Cat funeral! Cat funeral!
>>> 112383 <<<