upphovsrätt, citation och annat lagdim?!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Halland
Registrerad
Nov 2007

upphovsrätt, citation och annat lagdim?!

Ännu en tråd i "vad gäller för detta ang. upphovsrätt?"-ledet. Jag har nog aldrig stött på något mer jobbigt och irriterande än att leta rätt på konkret information om upphovsrätt gällande texter.

I vilket fall, har i dagarna kommit på en idée till hemsida som jag tänkte använda på ett mindre kommersiellt vis (småskaligt). Jag anser mig ha kunskap, eller möjlighet att hitta information om, något som inte alla kan och som jag anser att det finns ett mindre behov utav.
Låter super än så länge, men jag kan ju inte allt. Mycket kommer jag få googla mig fram till och läsa sedan översätta till svenska på passande vis och skriva om på ett personligt vis. Vissa delar finns det också möjlighet att jag vill citera.

Vad gäller då? Om jag hittar en text som på något vis är relevant för det jag skriver, måste jag källhänvisa den på något speciellt sätt? Måste jag också be om tillåtelse för att använda delar av informationen som finns i texten?
Det känns aningen långsökt men det är ju inte min kunskap nerkluttrad på datorn efter vad jag kommer ihåg, utan en sammanställning och omskrivning av redan existerande text.

Lite som att jämföra ett fotografi där någon beskriver hur denne gjort. Sedan om någon tar en väldigt lik, men ändå inte Den bilden så måste man inte källhänvisa till tekniken man använt? Eller var man fått inspiration från?

Hur "långt bak" måste man källhänvisa och be om lov egentligen? Vissa saker "kan man" som vad www står för, men jag har ju lärt mig det från någon! Samma sak gäller exempelvis hur en kamera fungerar. Jag har ju lärt mig grunderna från någon och om jag sedan skulle beskriva det för någon annan så krävs det väl inte källhänvisning?
Samma med någon samhällslektion i skolan... Om jag skulle få för mig att skriva hur många riksdagsledamöter som sitter i riksdagen så kommer jag ju inte säga "Enligt samhällskunskap A, med Lärare xx xx, så sitter det 349 personer i riksdagen". Men om någon skulle be mig skriva ett arbete om riksdagen så skulle jag antagligen tagit med källhänvisning på var jag hämtat information ifrån. Men skulle jag få trycka den informationen kommersiellt? Knappas jag som "kommit på det" från början. Jag skulle ju knappas heller tagit med att jag vet att det sitter 349 personer i riksdagen för jag lärt mig det en gång på samhällslektionen...

Detta är väldigt luddigt och krångligt enligt mig, så alla svar och synpunkter får gärna postas!
Tack för mig!
//pscs3

Cat funeral! Cat funeral!
>>> 112383 <<<

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2005

Vad är det för material du vill ta med?

Förövrigt är i princip all upphovsrätt en stor jävla gråzon. I princip ingen följer lagarna till punkt och pricka. "Gör vad du vill tills någon ber dig ta bort materialet" är säkerligen lagvidrigt i många fall, men fungerar nog så väl.

Keytronic for keyboard!
Sanningen måste döljas!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Halland
Registrerad
Nov 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Random-person
Vad är det för material du vill ta med?

Förövrigt är i princip all upphovsrätt en stor jävla gråzon. I princip ingen följer lagarna till punkt och pricka. "Gör vad du vill tills någon ber dig ta bort materialet" är säkerligen lagvidrigt i många fall, men fungerar nog så väl.

Bland annat information om hur internet fungerar samt lite om dataöverföring och sånt. Information om det finns i massvis, jag har grundläggande kunskaper och lite till samt möjlighet att hitta "mer avancerad" information som många kanske är ute efter, men det är här jag är fundersam över hur jag ska göra.

Jag håller själv på med foto och är väldigt mån om att hålla upphovsrätt när det gäller design, redigering och vad jag håller på med. (även om det inte är så mycket, men ex. "googlar" jag inte fram en bild när vi gör ett arbete i svenska utan ser till att det är tillåtet att använda från början.)
Problemet är ju att när någon kan be en ta bort materialet så har dem oftast också rätt att skicka en räkning.

Själv så brukar jag ju tycka att för privatpersoner så är det ok att skicka en "varning" typ "ta bort materialet för det bryter mot upphovsrätten" innan man skickar en räkning, men när det gäller kommersiella "företag" eller hemsidor så känner inte jag för att vara snäll utan det borde man kunna från början. Samma förväntar jag mig gäller för mina sidor om dem är kommersiella och därför vill jag vara helt klar på vad som gäller från början...

//pscs3

Cat funeral! Cat funeral!
>>> 112383 <<<

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av pscs3
Problemet är ju att när någon kan be en ta bort materialet så har dem oftast också rätt att skicka en räkning.

Ett företag lär knappast dra dig till domstol för att du har kopierat lite material.

Det låter dock som att du bara vill beskriva någonting - då är du själv som bestämmer rättigheterna. Sålänge du inte använder någon annans verk är det givetvis inte olagligt?

Ett tips är att släppa allting du gör under GNU eller Creative Commons. För mänsklighetens bästa.

Keytronic for keyboard!
Sanningen måste döljas!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Umeå
Registrerad
Apr 2002

Upphovsrätt ges för den andliga skapelsen. Fakta kan du ta från andra böcker utan problem, men det du inte får ta är hur de presenterar fakta. Om t.ex. Berit Södergran skrivit detta stycke i boken Statsrätt - rikets grundläggande styre

Citat:

I regeringsformen 3 kap. 1 § stadgas det att riksdagen skall bestå av 349 ledamöter, och att dessa ledamöter utses genom fria, hemliga och direkta val.

Nu är det gråzon huruvida detta lilla alster uppnår verkshöjd, men om vi säger att det gör det, och därmed också är skyddat av upphovsrätt, kan du fortfarande utan problem skriva följande på din webbsida:

Citat:

Riksdagen består av 349 ordinarie ledamöter.*

* Södergran, Berit, Statsrätt - Rikets grundläggande styre, bla bla, s. 55

Det du har tagit är informationen i Södergrans text. Det är helt okej. Om du skriver det själv ska det inte vara ett upphovsrättsligt problem.

Edit: Du behöver aldrig be om lov för att källhänvisa.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003

En bra grundregel är att så länge du kopierar så lite så att det inte går att se från vems verk du har kopierat ifrån så är det helt okej utan källhänvisning. Om man blandar flera olika källor så blir det svårare att se ifrån vem materialet kommer ifrån.

Men precis som djonn sa, så gäller det att inte kopiera rakt av. Speciellt inte om du tänker tjäna pengar på texterna. Och alla dumma jämförelser ska du strunta i och bara ta faktan.

Sedan är det bra med många källhänvisningar, av flera andra skäl. Stärker att det du skriver är sant och att man kan lätt kan fördjupa sig i någon del.

*edit* Kör med samma metod som du gör i skolan på arbeten, där det måste källhänvisas där gör du likadant på din sida.

Du kan även kolla på hur datornyhetssiter gör, idg, sweclockers, 64bits etc. De tar och översätter texter och sedan lägger till källa. Jag skulle bli riktigt förvånad om de varje gång fråga om lov innan. (Då det inte skulle fungera)

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Halland
Registrerad
Nov 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av djonn
Bra jämförelse!

Tack så mycket! Väldigt givande inlägg.

Alltså, jag köper att "lite nästan kopierad text är det ingen som anmärker på" och att det i majoriteten av alla miljoner fall är helt ok. Dock så är det mer utav en principsak för mig att respektera andras verk till fullo. Försöker att, genom att hålla mig till alla riktlinjer ang. upphovsrätt, vara ett gott exempel på hur jag hade velat att folk förhöll sig till mina verk. Därför är jag ganska petig med hur det ligger till!

Random-person: Jag funderar på att verkligen läsa igenom GNU-avtalet då jag också tycker det är ett bra sätt att sprida information på. Bla wikipedia använder ju det så att anamma samma avtal så får jag använda material därifrån med! Trevlig, trevlig!

Tack för alla svar hittills!
//pscs3

Cat funeral! Cat funeral!
>>> 112383 <<<

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Mar 2003

Källhänvisning har i text har bara ett syfte, att visa att man inte bara hittar på utan att man faktiskt har belägg för vad man påstår och således ge läsaren möjlighet att kontrollera detta.

Har ingenting med upphovsrätt att göra.

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Göteborg
Registrerad
Dec 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Woland
Källhänvisning har i text har bara ett syfte, att visa att man inte bara hittar på utan att man faktiskt har belägg för vad man påstår och således ge läsaren möjlighet att kontrollera detta.

Har ingenting med upphovsrätt att göra.

Det förutsätter att man har en korrekt källhänvisning. Citerar man en text måste man hänvisa till källan på ett korrekt sätt. Det händer lite nu och då att studenter blir avstängda eller till och med dömda för plagiat då de missat källhänvisningar.

Q9450, HD4850, 8 GB DDR2 800 MHz, 3x750 GB, Antec 300, Dell 2408WFP, U2410, Qnap TS-419p+ 4x2 TB Samsung F4, Asus UL30A-QX056V, Logitech Z-680, Sennheiser HD380pro, M-Audio FastTrack Pro, Ibanez sa160qm, Ibanez TB 15R, Zoom 505II, Ibanez GSR 200, Ibanez SW 35, Cort AC-15, Squier SD-3 BBL, Yamaha PSR 270, Røde NT1-A, Nikon D200, Nikkor 18-70/3,5-4,5, 70-300VR, 50/1,8, 28/2,8, Tamron 17-50/2,8, 90/2,8, Sigma 30/1,4, SB-800, SB-25, SB-24

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Mar 2003

Nja, källhänvisningen skall naturligtvis vara korrekt, men den skall lika självklart finnas inte bara vid citat utan så fort du använder dig av material från en källa, vare sig det rör sig om citat, resonemang, fakta, tankegångar etc etc.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Halland
Registrerad
Nov 2007

Det med källhänvisning har jag någorlunda koll på. Men tack ändå!!

Nu har jag dock kommit på ett ganska bra, realistiskt exempel.
Jag har planerat att släppa en kortspels-sida med lite enklare integration, där bland annat massa regler till olika kortspel.
Räknas kortspelsregler som allmänt kunnande och således så kan jag bara plocka? Ex. spelas med 52 kort och 2 jokrar... De konkreta reglerna typ "Tretal är värt mer än par, Stege slår tretal..." är ju inget som inte nästan alla kan. Det behöver jag inte ens referens till, men de längre beskrivningarna om hur ett kortspel går till borde således kräva en egen formulering och korrekt källa?

Tar ett exempel, i Dan Glimnes Kortspelshandboken, s. 152, "Kryptkasino" (tryckt 2005, ISBN 91-975306-9-7):
"Antal kort: 104. Två lekar med 52 kort i varje blandas samman. De bör ha samma baksidor, även om inte detta är nödvändigt. Liksom i kasino är knektar värda 11, damer 12, kungar 13, ess antingen 1 eller 14, och nummerkorten i enlighet med siffran."

Då jag har angett tydlig källa och hänvisat till texten så borde jag få citera detta stycke, eller? Detta bygger ju lite på att jag har mer information utöver detta för att beskriva "Kryptkasino".
Men om jag hade tagit hela texten, citerat på korrekt sätt, så borde det väl ändå inte vara okay? Jag har ju då rent praktiskt tagit ett redan existerande verk, publicerat det på Min sida i vinstsyfte... Lite som att säga "Här har vi "En Marklundsberättelse: En plats i solen"" och citera hela Liza Marklunds bok "En plats i solen", sedan sälja som sin egen?

Hur borde jag i så fall göra för att få tag i regler till ett kortspel? Ta lite från olika källor och publicera? Det känns lite som stöld att göra så, men hur gör andra? Det kanske är okay, bara att jag fått den lite strängare synen på upphovsrätt genom fotograferingen? (För där gäller inte citation riktigt...)

Hoppas ni förstår mitt "dilema"...

//pscs3

Cat funeral! Cat funeral!
>>> 112383 <<<