Luft och dess vikt

Vem tror att luft inte väger något? Ställ några ledande frågor till personen så att denne börjar tänka själv och inser det orimliga i att luft är viktlöst.

Fråga till exempel:
Är luft alltså lika lätt som vakuum?
Om luft inte väger, varför är då luften bunden till jorden, i dess atmosfär, i stället för att fara i väg i rymden?
Varför tränar vissa idrottare på högre höjd/varför blir luften tunnar ju högre man kommer?
Hur kan heliumballonger vara lättare än luft om luft inte väger något?
Kan gas väga? Varför sjunker en del gaser, medan andra stiger?
Luft innehåller kväve. Kväveis väger uppenbarligen. Slutar saker väga något när de förångas?
Varför väger kol om inte koldioxid gör det?
Varför väger oxiderat järn mer om syre inte väger?
Känner du till Arkimedes?
osv, osv...

Be också personen redogöra för hur en varmluftsballong fungerar.

Givetvis kan man lätt sätta upp experiment för att demonstrera luftens vikt, men det är mer pedagogiskt om personen förstår orimligheten i sitt eget resonerande.

Man skulle även kunna ställa en fråga om luftmotstånd, tänk aerodynamik exempelvis.

Är det inte bättre att prata om massa istället för vikt? För jag tror då ingen påstår att luft inte har någon massa, men folks definition av ordet vikt varierar.
*edit* Det finns säkerligen folk som skulle säga att t.ex. en luftballong i luften inte väger något (enligt knepiga deras definition, som får svårt att förklara hur en luftbalong kan stiga), däremot knappast någon om man pratar om ingen massa.

*edit2* Alltså jag påstår inte att luft, luftballonger inte har någon vikt. Men jag tror problemet ligger i folks uppfattning/innebörd av ordet.

...vilket luft "utsätts" för på jorden.

Har människor högre "vikt" än luft? Annars skulle vi lyfta från marken, eller? (eller kanske stå/gå på ett lager luft?)

Vad är "våran" vikt om man räknar på det sättet? Exempelvis om jag väger 105kg så är inte det samma som vikt/kvm?

Eller?
//pscs3

Densitet är ordet du söker, och för människor är den förmodligen inte så långt från vattens, dvs. ca 1 kg/dm^3

Hmms... Hur vet jag vad jag har för volym då? Dags att ta fram måttbandet och räkna bredd x höjd?

Nedsänkning i vätska brukar vara hyfsat smidigt. Lägg dig i badkaret, markera vattennivån på kanten, kliv ur och mät sedan hur mycket vatten som behöver fyllas på för att återställa nivån.

HAhaha

INGEN FÅR BLINKA FFS!

Fäst ett snöre i taket, och häng en blompinne horisontellt i detta. I varje ände av blompinnen hänger du upp en uppblåst ballong - jämvikt. Panga den ena ballongen, och fråga dina kamrater varför den uppblåsta ballongen åker neråt. Varför väger den mer än den andra ballongen, det var ju jämvikt alldeles nyss?

det där stämmer tyvär inte. då den uppblåsta ballongen kommer att stiga på grund utav "flyt kraften" vi körde precis detta experimentet på fysiken.

dock gäller det att det är samma tryck inuti ballongen som utanför.

Menar du inte tyngd? Vikten är väl densamma hela tiden?

Flytkraft?

Skulle den sidan med den trasiga ballongen sjunka så skulle det antagligen bero på att luften inne i ballongen var varmare än omgivande luften och därför skulle ha lägre densitet, men det verkar inte så troligt.
Skulle den lyfta så skulle det kunna bero på att densiteten på luften var högre pga antingen mer vattenånga och/eller högre tryck, men en mer trolig förklaring vore att delar av gummit skulle ha flygit iväg eller att det inte var perfekt balanserat.

Hur som helst verkar det inte vara ett speciellt vettigt experiment, använd helium eller annan lätt gas så ser man lättare att luft har en vikt.

Kanske på Anovo... vi brukar säga att de som inte får jobb på samhall får jobb på anovo

Massa är konstant men tyngden beror på gravitationen.

En pingvin har en viss massa, står den på en våg kommer den dock visa olika beroende på om den är på jorden eller månen.

En balansvåg, som mäter massa, visar samma oberoende av gravitationen. Vågens fodrar dock gravitation för att fungera. Fjädervågar mäter tyngd och inte massa.

Det som ställer till det för balansvågar är densiteten. Även om man eliminerar skillnad i tyngdkraft, kommer olika densiteter ge olika lyftkraft och därmed olika värden.

Det enda "idiotsäkra" är en balansvåg i vakuum. Den är oberoende av såväl gravitation som gas-/vätske-tryck.

Alla typer av vågar påverkas av densiteterna (hos luft (mediet), vikter och det, som vägs). Så luftens lyftkraft måste tas i beaktande vid precionsvägningar eller vägningen måste utföras i vakuum, vilket ger fel för lättflyktiga ämnen. För en balansvåg elimineras lyftkraftens inverkan om vikterna och det, som vägs, har samma densitet.

Det är denna sak jag inte fattar, om luftens lyftkraft.
Är den inte gällande för alla riktningar, mot alla ytor av balansvågen och vikterna? Kan man inte bortse från denna faktor då?
Om jag sänker en balansvåg till 10 000 meter under havsytan för att balansera två lika massor av kvicksilver respektive järn, kommer inte jämnvikt uppstå, även om vattenmassorna påverkar olika stora ytor på respektive sida om balansvågen?

Eller en kon.. är trycket uttryckt i N större i riktning mot spetsen från basen än trycket från sidorna mot basen?

       /\
        |    från bas   N=?        
       /\   
      /  \
     /    \
    /_ _ _ \
       |    från sidorna   N=?
       V

Hur ser problematiken ut matematiskt?