Intel och AMD i bråk om licenser

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av WrongTarget
Eeeh, 64-bitars extensionen är just en extension av x86. Utan x86 så kan du iofs göra 64-bitars processorer, men du lär inte kunna köra ett x86-operativsystem. Aningens bekymmersamt...

Perfekt! Då kan alla gå över till 64-bit OS?

Visa signatur

"Maybe one day you will learn that your way, is not the only way"

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av nickhe
Vem behöver X86 x64 räcker Gott och väl De flesta programen funkar på x64 och Den klarar mera ram minne

X64 är nya instruktioner (kan man väl kalla det för) för X86 som AMD har patent på. Ungefär som MMX när de kom för många år sedan.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Orici
Perfekt! Då kan alla gå över till 64-bit OS?

alla 64 bitars os idag är x86

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Orici
Perfekt! Då kan alla gå över till 64-bit OS?

Ja, linux är väl en het kandidat. Eller osx (med gamla powerprocessorer).

Permalänk
Avstängd

Bara att tacka godnatt till de mer kända Linux- distarna, Windows och OS X

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av KiXeR
Även om Intel tvingar AMD att sluta skapa x86 processorer så ger det inte Intel rätten att skapa x64 processorer då AMD äger patent på just x64 processorarkitekturen http://sv.wikipedia.org/wiki/X64 . Jag tror snarare att Intel förlorar väldigt mycket genom att göra det (inte för att de kommer att göra det).

/K

Jag vet inte vad du betraktar som "mycket", men att gå i konkurs (no way att AMD överlever utan en x86-licens, det har jag tyvärr mycket svårt att se) jämfört med att börja om och utveckla en egen version av x64 så tycker ju jag att det senare alternativet låter mest attraktivt.. Som du kanske noterade så nämnde jag även att bägge två bara har att förlora på att fortsätta och det var detta jag syftade på..

Permalänk
Medlem

Givetvis överlever inte AMD uta x86-licens och det är ingen annan som har sagt något annat men att Intel skulle gå till det yttersta tror jag inte att de får/kan faktiskt. Som tur är finns det lagar och regler som båda bolag måste följa. Även om AMD skulle kursa så finns det någon annan som skulle ta över verksamheten och då kvarstår fortfarande problematiken för Intel att x64-licensen ägs av AMD. Sen tycker jag det är löjligt av Intel att hålla på på detta sätt och självklart gär de det av rädsla av att AMD har börjat rycka upp sig återigen.

/K

Citat:

Ursprungligen inskrivet av AtreX
Jag vet inte vad du betraktar som "mycket", men att gå i konkurs (no way att AMD överlever utan en x86-licens, det har jag tyvärr mycket svårt att se) jämfört med att börja om och utveckla en egen version av x64 så tycker ju jag att det senare alternativet låter mest attraktivt.. Som du kanske noterade så nämnde jag även att bägge två bara har att förlora på att fortsätta och det var detta jag syftade på..

Visa signatur

Save us from fate, save us from hate. Save ourselves before it's too late

Permalänk
Medlem

Intel licensierar förutom x86-64 även tekniken för flerkärniga CPU:er samt integrerade minneskontroller av AMD. Så AMD har ett bra läge att förhandla med.

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av KiXeR
Sen tycker jag det är löjligt av Intel att hålla på på detta sätt och självklart gär de det av rädsla av att AMD har börjat rycka upp sig återigen.

Eller för att amd börjar ta sig friheter som man inte har kommit överens om.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av loefet
Intel licensierar förutom x86-64 även tekniken för flerkärniga CPU:er samt integrerade minneskontroller av AMD.

"Tekniken"? Finns det bara en? Jag är som sagt skeptisk till att amd skulle ha lyckats få så breda patent, men jag kan ha fel.

Permalänk

Patentsystemet måste läggas ner helt och hållet. Dess enda funktion är att hämma utvecklingen.

Visa signatur

"plattan som moderkortet är uppbyggt på (minns ej vad det heter)" - muhihihaha

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tipsaossgärna
Patentsystemet måste läggas ner helt och hållet. Dess enda funktion är att hämma utvecklingen.

Källa?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av sykes90
alla 64 bitars os idag är x86

nu får du allt ta och förtydliga dig. 64bitars OS är just 64bitars men att man ofta kan köra 32bitars mjukvara också.

Visa signatur

| Errare humanum est |

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av KiXeR
Givetvis överlever inte AMD uta x86-licens och det är ingen annan som har sagt något annat men att Intel skulle gå till det yttersta tror jag inte att de får/kan faktiskt. Som tur är finns det lagar och regler som båda bolag måste följa. Även om AMD skulle kursa så finns det någon annan som skulle ta över verksamheten och då kvarstår fortfarande problematiken för Intel att x64-licensen ägs av AMD. Sen tycker jag det är löjligt av Intel att hålla på på detta sätt och självklart gär de det av rädsla av att AMD har börjat rycka upp sig återigen.

/K

Att de kan behöver du inte fundera på, om de rent juridiskt får däremot är jag fel person att avgöra (tyvärr ingår ingen juridik i naturprogrammet på gymnasiet ^^).
Om vi ska fortsätta på ditt spår "vad som kommer hända om" så är väl det troliga att Intel köper upp de delar av AMD som innebär att de får licensen för x64-tekniken också och så är problemet löst.
Dock tycker jag nog snarare att du ska börja fundera utan skygglappar och tänka på att det hela började med att AMD skyltade med att de tänkte ta sig friheter utanför det överenskomna avtalet.. Behöver jag ens fråga vad din ståndpunkt hade varit om nyheten istället handlat om att Intel tänkte dela med sig av x86-x64-licensen till nVidia? Nej, knappast.. Sen att Intel väljer att hota med såhär stora åtgärder känns ju återigen en smula barnsligt, men men..

Permalänk
Medlem

Utveckla gärna?

Mig veterligen handlar bråket om att AMD delade upp företaget i 2 delar, forskning/utveckling och produktion? Detta visste Intel om länge men dröjer tills nu att agera..märkligt i mina ögon.

Sen är det givetvis så att ingen förutom parterna själva som vet hela sanningen men av det som läckt ut är vad det tyder på.

/K

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot
Eller för att amd börjar ta sig friheter som man inte har kommit överens om.

Visa signatur

Save us from fate, save us from hate. Save ourselves before it's too late

Permalänk
Medlem

Elgot, du gillar att märka ord va...

Lär ju knappast så att AMD har patent på att integrera minneskontrollern i CPU:n eller att använda flera prcessorkärnior, utan antagligen vitala delar för den implementerade av dessa saker som Intell använder.

Går säkert att lösa flerkärneimplementering och integrerad minnsekontroll på andra sätt men det krävs en hel del resurser och tid att utveckla nya alternativ om man inte får använda AMD:s nå mer. Skulle antagligen göra att Intell fick skrota i7/i5 och utveckla nya processorer.

Visa signatur

"Jag har inte gått 5 år på Chalmers, men till och med jag vet att det är en dum idé att blanda vatten och elektronik"
Min Fru

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av KiXeR

Mig veterligen handlar bråket om att AMD delade upp företaget i 2 delar, forskning/utveckling och produktion? Detta visste Intel om länge men dröjer tills nu att agera..märkligt i mina ögon.

Tar med säkerhet sin tid att utreda saken.

Visa signatur

"Jo men det var exakt det jag menade med att den enda moddningen detta galleriet innehåller är Sanningsmodifikation och photoshoppande :)"

Permalänk
Medlem

Ärligt talat tror jag inte Intel kan, vad jag har förstått av denna soppa är att AMD har en del licenser i x86-arkitekturen? kanske jag som har fattat fel.

EDIT: Läste just http://sv.wikipedia.org/wiki/X86

Sen att de får tror jag knappast då detta skulle missgynna konurransen, och där finns det en del lagar som går in. Sen är det oxå så att jag håller på underdogs som i detta fall är AMD då konkurrans gynnar oss konsumeter och ingen annan. Intel är rätt så griniga då de "bara" har 80% av marknaden. Deras agerande i detta fall tolkar jag som rädsla och inget annat. Skulle tänka på samma sätt om Intel var i underläge och AMD gjorde så.

/K

Citat:

Ursprungligen inskrivet av AtreX
Att de kan behöver du inte fundera på, om de rent juridiskt får däremot är jag fel person att avgöra (tyvärr ingår ingen juridik i naturprogrammet på gymnasiet ^^).
Om vi ska fortsätta på ditt spår "vad som kommer hända om" så är väl det troliga att Intel köper upp de delar av AMD som innebär att de får licensen för x64-tekniken också och så är problemet löst.
Dock tycker jag nog snarare att du ska börja fundera utan skygglappar och tänka på att det hela började med att AMD skyltade med att de tänkte ta sig friheter utanför det överenskomna avtalet.. Behöver jag ens fråga vad din ståndpunkt hade varit om nyheten istället handlat om att Intel tänkte dela med sig av x86-x64-licensen till nVidia? Nej, knappast.. Sen att Intel väljer att hota med såhär stora åtgärder känns ju återigen en smula barnsligt, men men..

Visa signatur

Save us from fate, save us from hate. Save ourselves before it's too late

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av KiXeR
Mig veterligen handlar bråket om att AMD delade upp företaget i 2 delar, forskning/utveckling och produktion?

Ja, och eftersom Global Foundries (i alla fall) enligt Intel inte är ett dotterbolag har de ingen rätt att använda x86-licensen.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av KiXeR
Detta visste Intel om länge men dröjer tills nu att agera..märkligt i mina ögon.

Enligt dem själva har de utan framgång försökt påpeka detta för amd sedan oktober.

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av lideri
Elgot, du gillar att märka ord va...

Jajamän

Citat:

Ursprungligen inskrivet av lideri
Går säkert att lösa flerkärneimplementering och integrerad minnsekontroll på andra sätt men det krävs en hel del resurser och tid att utveckla nya alternativ om man inte får använda AMD:s nå mer.

Det är detta jag var ute efter; det är knappast så att intel skulle behöva sluta tillverka flerkärniga processorer om amd skulle neka dem licenser, men det skulle förmodligen kosta en slant att utveckla nya tekniker.

Permalänk
Medlem
Visa signatur

Primär Dator: Asus Sabertooth Z97 Mark 2/USB 3.1 | Intel Core I7 5775C | 32GB RAM (DDR3 1600MHz) | Nvidia Geforce GTX 1070 (Asus Strix) | Corsair HX750i 750W | Fractal Design Define R5 | 3,5TB SSD + 3TB HDD + 64TB NAS + 36 TB Backup | Asus Xonar Essence STX II | Win10 Pro

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tipsaossgärna
Patentsystemet måste läggas ner helt och hållet. Dess enda funktion är att hämma utvecklingen.

Gud så trött jag blir på att denna diskussion kommer upp varenda gång! Du borde läsa på lite bättre om vad som är drivkraften bakom det samhälle vi har idag! Om du tycker att de är felaktiga så menar du att vi borde byta från marknadsekonomi till något annat system. Jag är mycket nyfiken på vad du föreslår. Planekonomi?

Bara för att belysa patent som institut kan sägas att det första patent som utfärdades var i Florens 1421. Så det är ju ingen ny uppfinning! Det har fungerat i nästan 600 år och har inte tagits bort (mer än tillfälligt i vissa länder som dock snabbt återinfört det). Kanske patent faktiskt funkar?

Permalänk
Medlem

AMD äger en licens för att använda x86, det gör inte GlobalFoundries AMD menar att GlobalFoundries är ett dotterbolag och att licensen därmed förlängs. Intel håller inte med av någon anledning. Som jag förstår det så äger AMD >50% av rösterna, men inte >50% av kapitalet i foundry company. Troligtvis detta tvisten handlar om.

Intel vill tjäna pengar som alla andra företag. De kommer ju bara vilja att GlobalFoundries betalar för en ny licens. Alternativet är att AMD inte får någon licens och det blir KK. Detta leder ju troligtvis till ett par stämningar kring konkurrenslagstiftning. Spelar dock ingen roll. Intel får böta massa miljarder till EU (Dessa pengar hamnar inte hos AMD). Intel kanske också får böta massa pengar till AMD i USA, som när rättegången är klar redan har försvunnit från marknaden då de inte kan fortsätta utan x86.

Tycker AMD borde sluta kaxa. Det är helt sjukt att de beter sig såhär. Även om de enligt avtal har full rätt att använda x86, så kanske Intel inte gillar att falla på teknikaliteter. De kan ju ändå välja att inte ge ut några nya licenser när avtalet löper ut. Då är det ju kört för AMD ändå. Det är bara en tidsfråga för AMD innan de måste lägga sig platta. Lika bra det görs direkt.

Visa signatur

//Bacon

Permalänk
Medlem

Jag köper själv aldrig AMD men det är MYCKET viktigt att företaget hänger med. Om vi bara skulle få en tillverkare skulle vi konsumenter få bita i det sura äpplet och Intel skulle chockhöja priserna hur som helst.

"Gud så trött jag blir på att denna diskussion kommer upp varenda gång! Du borde läsa på lite bättre om vad som är drivkraften bakom det samhälle vi har idag! Om du tycker att de är felaktiga så menar du att vi borde byta från marknadsekonomi till något annat system. Jag är mycket nyfiken på vad du föreslår. Planekonomi?"

Drivkraften i samhället är PENGAR och det faktum att vissa personer/företag kan "paxa" vissa idéer och tankar innan andra, för att sedan suga ut så mycket pengar det finns och stämma alla som vill använda befintlig kunskap för att gå andra vägar. Tyvärr är det så i teknik- och företagsvärlden (tänk om det var så i forskningsvärlden, det skulle stupa direkt om man inte fick använda andras forskning... )

Så visst, det hämmar den tekniska utvecklingen (dock inte den ekonomiska utvecklingen, som baseras på inskränkning och fastlåsning till egna produkten, såklart).

Jag föreslår öppen ekonomi där man inte kan "paxa" saker bara för att man var först. Lite som lekis faktiskt.

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Medlem

Om jag listar ut fri energi ska jag fan få patent på det. Eller borde jag inte för allas bästa?

Permalänk
Medlem

Ta patent på din aidsmedicin och ta 10000kr för varje dos. De som inte kan betala (t.ex. fattiga afrikaner) de kan lika gärna dö... fattiglappar.

...eller....

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pappy
Ta patent på din aidsmedicin och ta 10000kr för varje dos. De som inte kan betala (t.ex. fattiga afrikaner) de kan lika gärna dö... fattiglappar.

Är det bättre att den inte blir uppfunnen alls? Eller om 100 år istället för 10?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Bacon
AMD äger en licens för att använda x86, det gör inte GlobalFoundries AMD menar att GlobalFoundries är ett dotterbolag och att licensen därmed förlängs. Intel håller inte med av någon anledning. Som jag förstår det så äger AMD >50% av rösterna, men inte >50% av kapitalet i foundry company. Troligtvis detta tvisten handlar om.

Intel vill tjäna pengar som alla andra företag. De kommer ju bara vilja att GlobalFoundries betalar för en ny licens. Alternativet är att AMD inte får någon licens och det blir KK. Detta leder ju troligtvis till ett par stämningar kring konkurrenslagstiftning. Spelar dock ingen roll. Intel får böta massa miljarder till EU (Dessa pengar hamnar inte hos AMD). Intel kanske också får böta massa pengar till AMD i USA, som när rättegången är klar redan har försvunnit från marknaden då de inte kan fortsätta utan x86.

Tycker AMD borde sluta kaxa. Det är helt sjukt att de beter sig såhär. Även om de enligt avtal har full rätt att använda x86, så kanske Intel inte gillar att falla på teknikaliteter. De kan ju ändå välja att inte ge ut några nya licenser när avtalet löper ut. Då är det ju kört för AMD ändå. Det är bara en tidsfråga för AMD innan de måste lägga sig platta. Lika bra det görs direkt.

Du glömde att AMD äger x86-x64 licensen. Intel behöver nog den, speciellt nu när det säljs så mycket 64bitars operativsystem.

Visa signatur

Main Rig FD Define R4 |Intel C2Q Q9650@3.6GHz|Asus P5Q-E|OCZ Reaper 4GB@800MHz|WD6400AAKS|HD6850|Corsair HX650
HTPC HDPLEX H1.S |Intel Core i3 4330|ASRock Z87E-ITX|8GB|128GB mSATA
Work Dell Vostro 3360 |Intel Core i5-3317U|8GB|Samsung 840 Pro 256GB

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av elemo
Gud så trött jag blir på att denna diskussion kommer upp varenda gång! Du borde läsa på lite bättre om vad som är drivkraften bakom det samhälle vi har idag! Om du tycker att de är felaktiga så menar du att vi borde byta från marknadsekonomi till något annat system. Jag är mycket nyfiken på vad du föreslår. Planekonomi?

Bara för att belysa patent som institut kan sägas att det första patent som utfärdades var i Florens 1421. Så det är ju ingen ny uppfinning! Det har fungerat i nästan 600 år och har inte tagits bort (mer än tillfälligt i vissa länder som dock snabbt återinfört det). Kanske patent faktiskt funkar?

Vill inte sparka igång någon jobbig diskussion nu men jag måste ju bara påpeka att det faktum att patent har existerat i knappt 600 år är något som talar starkt emot det. Världen och marknadsmässiga förutsättningar förändras, men inte patentsystemet?

Visa signatur

=)

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot
Är det bättre att den inte blir uppfunnen alls? Eller om 100 år istället för 10?

Det blir den inte. Forskningen har inte avstannat bara för att alla får använda forskningsresultat i sin egna forskning, snarare tvärtom.

Det är klart att pengahungriga företag och de som tjänar pengarna påstår annat, men det är fullt naturligt, de hatar ju om resten av samhället kan använda det som de vill vara ensamma om att profitera på.

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pappy
Det blir den inte. Forskningen har inte avstannat bara för att alla får använda forskningsresultat i sin egna forskning, snarare tvärtom.

Det är klart att pengahungriga företag och de som tjänar pengarna påstår annat, men det är fullt naturligt, de hatar ju om resten av samhället kan använda det som de vill vara ensamma om att profitera på.

Så du menar att det inte finns patent inom forskning?
Eller att forskare får statliga bidrag med miljonbelopp för att plocka fram nya metoder, mediciner, maskiner helt utan att staten får något för det?

Nämn 3 stora uppfinningar som du anser lätt skulle ha uppfunnits ifall upphovsmannen/uppfinnaren inte hade fått pengar för det?

Jag kan hålla med om att patentsystemet som vi har idag inte är optimalt.
men att helt slopa det är idioti.

Visa signatur

Belysningstekniker låter väl lagom flummigt?
signature your as this use backwards this read to enough dumb were you if