Intel och AMD i bråk om licenser

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av this
Du glömde att AMD äger x86-x64 licensen. Intel behöver nog den, speciellt nu när det säljs så mycket 64bitars operativsystem.

Men om nu varken amd eller intel skulle få fortsätta tillverka de processorer vi känner skulle ju inte heller dagens x86-baserade operativsystem behövas (förutom till redan sålda datorer). Kanske skulle intel under en period återgå till att sälja 32-bitarsprocessorer för att sedan utveckla en egen x86-64-variant. Eller också skulle microsoft anpassa sig och stödja även andra processortyper, som powerpc eller kanske itanium (som ju faktiskt stöddes av windows server 2003).

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pappy
Det blir den inte. Forskningen har inte avstannat bara för att alla får använda forskningsresultat i sin egna forskning, snarare tvärtom.

Nu väljer du att bortse från att även företag forskar och att de förmodligen skulle göra det i mindre omfattning om möjligheten att tjäna pengar på sina investeringar minskade. Ideell hobbyforskning (och statsfinansierad forskning) skulle dock kanske vinna på förändringen.

Permalänk
Inaktiv
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Damodred
Bara att tacka godnatt till de mer kända Linux- distarna, Windows och OS X

Ubuntu funkar fint på ARM-processorer

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av mortifer666
Så du menar att det inte finns patent inom forskning?
Eller att forskare får statliga bidrag med miljonbelopp för att plocka fram nya metoder, mediciner, maskiner helt utan att staten får något för det?

Du menar att svenska staten kräver patent på all grundforskning som görs på svenska universitet?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av mortifer666
Nämn 3 stora uppfinningar som du anser lätt skulle ha uppfunnits ifall upphovsmannen/uppfinnaren inte hade fått pengar för det?

De flesta nobelpris till att börja med... på rak arm skulle jag kunna ta 1900-talets viktigaste uppfinning: penicilin.

Kan du räkna upp 3st uppfinningar som skulle HÄMMATS av att folk fick bryta mot patentet och utveckla själva?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av mortifer666

Jag kan hålla med om att patentsystemet som vi har idag inte är optimalt.
men att helt slopa det är idioti.

Det är fel. Bör göras om. Att "paxa" tankar och idéer bara för att man själv kom på dem först är fel.

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Medlem

Att avskaffa den immateriella äganderätten fungerar fint i teorin, precis som det i teorin fungerar att avskaffa den materiella äganderätten, komunism någon

Den riktiga världen drivs av pengar. Om någon annan har en annan uppfattning, kan jag få leva i din värld

Jag säger inte att nuvarande systemet är perfekt, det visar sån här skit att det inte är, det måste finnas en balans mellan äganderätt till ideer och utvecklandet av nya. Det är fan lite bisarrt att Intel kan ha patent på en teknik, speciellt inom datorranchen, som måste vara 30 år gammal.

Visa signatur

"Jag har inte gått 5 år på Chalmers, men till och med jag vet att det är en dum idé att blanda vatten och elektronik"
Min Fru

Permalänk
Medlem

Inte en chans att företag skulle plöja ner en massa pengar i forskning om andra företag sedan kunde kopiera deras resultat rakt av. Då skulle alla ju bara vänta på varandra.
Det hade dock varit trevligt om det fanns ett krav på att patenten verkligen skulle användas inom ett par år och att det efter säg 10år var fritt fram för andra att använda dem.

Visa signatur

Att förespråka Mac på Swec är som att förespråka hybridbilar på en raggarträff i Mora.

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pappy
Det är fel. Bör göras om. Att "paxa" tankar och idéer bara för att man själv kom på dem först är fel.

För övrigt är det sällan tankar och idéer man patenterar, utan snarare en tekniska lösningar. Även ideell forskning borde dessutom gynnas då patentsystemet kräver att den som ansöker talar om vad det är han har uppfunnit (och alltså minskar strategiskt hemlighetsmakeri) men samtidigt inte hindrar någon att forska vidare så länge han inte har planer på att kommersialisera resultaten.

Permalänk
Medlem

Jag vill ta patent på min uppfinning. Den går ut på att man förflyttar benen i en återkommande rörelse och kroppen följer med.

Jag kallar den "att gå".

Jag vill ha royalties tack - från er alla.

(inte särskilt långt från patent som t.ex. MICROS~1 tagit).

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pappy
Jag vill ta patent på min uppfinning. Den går ut på att man förflyttar benen i en återkommande rörelse och kroppen följer med.

Jag kallar den "att gå".

Jag vill ha royalties tack - från er alla.

(inte särskilt långt från patent som t.ex. MICROS~1 tagit).

Wikipedia säger följande om vad som krävs av ett patent: "För att patent ska beviljas krävs att uppfinningen är ny, har uppfinningshöjd och att den är industriellt tillämpbar."
Tyvärr tror jag din uppfinning faller på samtliga punkter. Nog för att det ibland är lite mindre strikt i usa, men inte ens där tror jag du skulle ha en chans.

Permalänk
Medlem

År 2008
Sinnessjukt

Verkligen "bra för samhället"?

Ny? - knappast
Uppfinningshöjd? - knappast
Industriellt tillämpbar? - ja så man kan stämma folk och tjäna pengar.

Listan kan göra mycket lång på liknande.

Visst är det härligt med patent.
Mitt nästa patent ska vara "andas".

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pappy
Listan kan göra mycket lång på liknande.

Mjukvarupatent är ett nytt och omdebatterat kapitel i sig; de som nyheten behandlar är förmodligen av betydligt mera traditionella slag.

Permalänk
Medlem

Patent som patent.
Man "paxar" en idé, en uppfinning, en teknik för att man kom på den först (eller rättare sagt hade pengar att "paxa" den först)).
Jag tycker det är fel.

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pappy
Patent som patent.
Man "paxar" en idé, en uppfinning, en teknik för att man kom på den först (eller rättare sagt hade pengar att "paxa" den först)).
Jag tycker det är fel.

Hur tror du utvecklingen skulle gå isf? Vem är dum nog att göra något dyrt och komplex med miljarder i utvecklingskostnader om ett litet skitbolag ifrån t.ex. Kina skulle kunna göra en kopia av produkten nästa dag?

Permalänk

Haha, om något händer kommer iaf allt gå drastiskt tillbaka i tiden.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pappy
År 2008
Sinnessjukt

Verkligen "bra för samhället"?

Ny? - knappast
Uppfinningshöjd? - knappast
Industriellt tillämpbar? - ja så man kan stämma folk och tjäna pengar.

Listan kan göra mycket lång på liknande.

Visst är det härligt med patent.
Mitt nästa patent ska vara "andas".

Om du visste nånting om patentlagarna i USA kanske du inte skulle skrivit detta inlägg. Det är mycket lättare att få patent i USA än i Europa. De har en lite annan inställning till det där med verkshöjd till exempel.... Läs amerikanska konstitutionen där står deras patentlag.. Så du kan ju inte tillämpa svenska rekvisit på amerikansk lagstiftning!

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Gusten_123
Vill inte sparka igång någon jobbig diskussion nu men jag måste ju bara påpeka att det faktum att patent har existerat i knappt 600 år är något som talar starkt emot det. Världen och marknadsmässiga förutsättningar förändras, men inte patentsystemet?

Men snälla nån. Läs på innan du gör dumma inlägg. Klart att patentsystemet har utvecklats! Har för mig att stadens handelmyndighet sa att han var den enda som fick använda sin nya lyftkarn under en viss tid. Sen kom engelsmännen några årtionden efter det och då var det kungen som hade makten. Det fanns ingen prövning eller nåt sånt. Nu är det lite annorlunda, har utvecklats ganska mycket!

Sen måste jag bara kommentera på att det är oroväckande många anarkist tankar på detta forum! Men rösta på piratpartiet så får vänstern mindre röster iaf...

Nej nu blir det inga fler inlägg eftersom: "Debating on the internet is like competing in the paralympics. Even if you win you are still a retard"

Permalänk
Avstängd

fan, det finns verkligen dom tycker att patent inte ska finnas. får inte riktigt ihop hur dessa personer tänker.

kan lova att utvecklingen inte skulle gå snabbare utan patent, den skulle dö nästan helt.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av elemo
Om du visste nånting om patentlagarna i USA kanske du inte skulle skrivit detta inlägg. Det är mycket lättare att få patent i USA än i Europa. De har en lite annan inställning till det där med verkshöjd till exempel.... Läs amerikanska konstitutionen där står deras patentlag.. Så du kan ju inte tillämpa svenska rekvisit på amerikansk lagstiftning!

Det var inte jag som tog upp rekvisiten (läs tråden).
Dock handlar tråden om amerikansk patent och jag påpekar att det är åt helvete där (också).

Citat:

Ursprungligen inskrivet av elemo

Nej nu blir det inga fler inlägg eftersom: "Debating on the internet is like competing in the paralympics. Even if you win you are still a retard"

Jag kanske skulle göra det samma:
"Don't argue with Idiots. They drag you down to their level and beat you with experience."

(titta, jag kunde ett citat också som upprepats miljoner gånger i debatter).... ... ...

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Medlem

Är inte så säker på att det är lättare att få (och behålla) ett patent i USA. Däremot tar USPTO emot väldigt många ansökningar på ett år och en del med tveksamt innehåll slinker igenom.
Ett vanligt försvar vid stämningar vid patentintrång är just att ifrågasätta patentets giltighet. Ett av många sätt är att finna s.k. prior art. Finner man att prior art existerade då patentet gavs så är risken stor att patentet anses ogiltigt.
Ofta samlar stora företag på sig mängder med patent, vissa av mer tveksam karaktär, som kanske inte skulle hålla vid en närmare granskning, men de kan användas för motstämningar om företaget blir stämt (ofta på lika tveksamma grunder) och därmed kraftigt öka rättegångskostnaderna för någon som vill ge sig på dem.
Patent är nationella, det skulle därför inte vara något problem för afrikanska stater att inte godkänna ett patent på exempelvis vissa läkemedel. De kan därmed utan att göra intrång på något patent, själva tillverka medicinen.
Däremot kan bara företag med licens tillverka m.m. medicinen i de länder där patentet är giltigt.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Semenra
Hur tror du utvecklingen skulle gå isf? Vem är dum nog att göra något dyrt och komplex med miljarder i utvecklingskostnader om ett litet skitbolag ifrån t.ex. Kina skulle kunna göra en kopia av produkten nästa dag?

Dagens situation är att företag lägger enorma summor pengar på att komma "först". Finns många exempel där det blivit en slag kapplöpning till att först nå målet, och därmed få monopol på upptäckten, vilket innebär ett enorm ekonomiskt privilegium. Istället för att företag går ihop och samarbetar för att nå en viktig upptäckt, som gynnar alla parter, blir det dessa "kapplöpningar". För att inte tala om det slöseri på pengar som detta innebär. Nej, patent främjar inte uppfinningar och skapande. Det gynnar enbart den som får det ekonomiska privilegiet att patentera upptäckten. Att hindra alla andra från att använda den nya effektiva plogen, som jag har upptäckt, är snarare negativt för utvecklingen. Vilken rätt har jag förbjuda hela mänskligheten till en viss upptäckt, bara för att det dök upp i mitt huvud först?

Egendomsrätten existerar då antalet ting är ändligt och en rövarekonomi hämnar utvecklingen. Tror du det är bra eller dåligt för utvecklingen att någon har rätt att förbjuda andra från att använda innovativa idéer och lösningar?

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Gurrty
Istället för att företag går ihop och samarbetar för att nå en viktig upptäckt, som gynnar alla parter, blir det dessa "kapplöpningar".

Ännu lönsammare skulle det ju dock vara att titta på medan någon annan forskar och sedan använda hans resultat. Ett möjligt motdrag vore kanske att göra sitt bästa för att hålla sina forskningsresultat hemliga, men jag är inte säker på att det är dit vi vill heller.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot
Ännu lönsammare skulle det ju dock vara att titta på medan någon annan forskar och sedan använda hans resultat. Ett möjligt motdrag vore kanske att göra sitt bästa för att hålla sina forskningsresultat hemliga, men jag är inte säker på att det är dit vi vill heller.

Nej, om jag är i behov av en vissa upptäckt och finner ett verkligt värde kommer jag söka att efter den. Att då sitta med korsade ben kan aldrig vara en smart strategi. Om flera har intresse i upptäckten kommer dessa naturligtvis samarbeta, då det gynnar alla parter. Att tävla för att få monopol på en upptäckt kan aldrig vara främjande för utvecklingen.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av elemo

Men snälla nån. Läs på innan du gör dumma inlägg. Klart att patentsystemet har utvecklats! Har för mig att stadens handelmyndighet sa att han var den enda som fick använda sin nya lyftkarn under en viss tid. Sen kom engelsmännen några årtionden efter det och då var det kungen som hade makten. Det fanns ingen prövning eller nåt sånt. Nu är det lite annorlunda, har utvecklats ganska mycket!

Sen måste jag bara kommentera på att det är oroväckande många anarkist tankar på detta forum! Men rösta på piratpartiet så får vänstern mindre röster iaf...

Nej nu blir det inga fler inlägg eftersom: "Debating on the internet is like competing in the paralympics. Even if you win you are still a retard"

Vad jag framförallt menade var ju just det att det är skillnad på vem som äger patenten då och nu. Även om reglerna osv för patent har utvecklats var de aldrig avsedda att användas av storföretag.

Och ja, piratpartiet får i alla fall min röst, hoppas fler gör likadant.

Visa signatur

=)

Permalänk
Medlem

Kan inte alla kommunister här flytta till Kina eller Kuba. Ni skulle säkert älska det... Upphovsrätten som den ser ut idag är långt från perfekt, men den leder till väldigt mycket bra utveckling.

Sen kanske ni inte ska gnälla så mycket om Microsoft och hur hungriga de är hela tiden. Linux har ju snott ett visst filsystem från Microsoft och där har MS inte sagt någonting.

Visa signatur

//Bacon

Permalänk
Avstängd

Utvecklar du något är det väl en självklarhet att den idén ska vara din, eller?

Jag gör en ny fin biomotor i garaget, den går som en dröm och drar en matsked skitsnack per mil. Jag springer glatt iväg till patentverket för att skydda motorn så att jag kan tjäna pengar genom att sälja den. När jag kommer fram är dörren låst och en lapp på den säger att patentverket har lagts ner. Jag blir ledsen.

Jag går ändå ut med att jag har uppfunnit en ny motor som kan revolutionera bilindustrin, och folk ringer och verkar intresserade. 2 månader senare sitter min motor i alla bilar som tillverkas - någon har helt enkelt tagit min idé och tjänat pengar på den - jag får ingenting.

Tror du att jag skulle lägga ner tid pengar och intresse på att göra något liknande igen? Nej. Varför ska någon annan tjäna pengar på min idé?

Visa signatur

"Jo men det var exakt det jag menade med att den enda moddningen detta galleriet innehåller är Sanningsmodifikation och photoshoppande :)"

Permalänk
Medlem

Aj då, Intel på nya äventyr i jakten på monopol...

Visa signatur

WS: [i5 2500k@4.5ghz, 16gb ram, HD6870]@Win 7 / Debian
Laptop: [Samsung 700Z5C-S02]
@Win 8

Om du har smak för elektronisk musik: soundcloud.com/skepth

Permalänk
Medlem

Det är intressant att x86 licenseringen kommer upp. Men lär ändå inte bli någon förändring då båda bolagen har så mycket att förlora. Det är svårt att förstå som privatperson hur patent och licensringen fungerar. ex Någon som vet om via har något licens avtal med intel gällande x86?

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Meto
Någon som vet om via har något licens avtal med intel gällande x86?

Ja, det är det folk tror att nvidia inte skulle få överta vid ett eventuellt köp.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av P1nGviN
Utvecklar du något är det väl en självklarhet att den idén ska vara din, eller?

Jag gör en ny fin biomotor i garaget, den går som en dröm och drar en matsked skitsnack per mil. Jag springer glatt iväg till patentverket för att skydda motorn så att jag kan tjäna pengar genom att sälja den. När jag kommer fram är dörren låst och en lapp på den säger att patentverket har lagts ner. Jag blir ledsen.

Jag går ändå ut med att jag har uppfunnit en ny motor som kan revolutionera bilindustrin, och folk ringer och verkar intresserade. 2 månader senare sitter min motor i alla bilar som tillverkas - någon har helt enkelt tagit min idé och tjänat pengar på den - jag får ingenting.

Tror du att jag skulle lägga ner tid pengar och intresse på att göra något liknande igen? Nej. Varför ska någon annan tjäna pengar på min idé?

Det är ju så det fungerar idag, någon liten aktör hittar på något den store ser på snor/köper idén och sen sparkar på den lille.

Efter att ha läst denna tråden märker man snabbt vilka som vågar tänka fritt och vilka som är totalt insnöade i hur systemet fungerar idag och att det ALDRIG skulle kunna funka på något annat sätt, totalt idiotiskt.

Patent, upphovsrätt you name it är idiotiska lösningar och kommer förbli det så länge den store får fortsätta sparka på den lille.

Visa signatur

"There is no reason for any individual to have a computer in his home." - Ken Olsen

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Belorios
Det är ju så det fungerar idag, någon liten aktör hittar på något den store ser på snor/köper idén och sen sparkar på den lille.

-.-

*suck*

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Belorios
Efter att ha läst denna tråden märker man snabbt vilka som vågar tänka fritt och vilka som är totalt insnöade i hur systemet fungerar idag och att det ALDRIG skulle kunna funka på något annat sätt, totalt idiotiskt.

Efter att ha läst denna tråd märker man snabbt vilka som vågar tänka och vilka som är totalt insnöade på hur de tror att ett system kan fungera och att det ALLTID skulle fungera på deras sätt, totalt idiotiskt.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Belorios
Patent, upphovsrätt you name it är idiotiska lösningar och kommer förbli det så länge den store får fortsätta sparka på den lille.

Stackars dig.

Visa signatur

"Jo men det var exakt det jag menade med att den enda moddningen detta galleriet innehåller är Sanningsmodifikation och photoshoppande :)"

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av P1nGviN
Utvecklar du något är det väl en självklarhet att den idén ska vara din, eller?

Jag gör en ny fin biomotor i garaget, den går som en dröm och drar en matsked skitsnack per mil. Jag springer glatt iväg till patentverket för att skydda motorn så att jag kan tjäna pengar genom att sälja den. När jag kommer fram är dörren låst och en lapp på den säger att patentverket har lagts ner. Jag blir ledsen.

Jag går ändå ut med att jag har uppfunnit en ny motor som kan revolutionera bilindustrin, och folk ringer och verkar intresserade. 2 månader senare sitter min motor i alla bilar som tillverkas - någon har helt enkelt tagit min idé och tjänat pengar på den - jag får ingenting.

Tror du att jag skulle lägga ner tid pengar och intresse på att göra något liknande igen? Nej. Varför ska någon annan tjäna pengar på min idé?

Några grundläggande problem är ju att det kostar mycket pengar att utveckla nåt liknande men framförallt kostar mycket pengar att registrera ett patent.

Det största problemet är ändå att du med all sannolikhet skulle inkräkta på patent som någon annan motortillverkare redan äger. Då sitter du i alla fall i position där du blir ledsen.

Visa signatur

=)

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Viceroy
Och du var tvungen att beskriva detta som ur en onykter fjortis perspektiv? Syftar på språkbruket givetvis.

För övrigt är detta en storm i ett vattenglas. Alla vet (även Intel) vilka enorma konsekvenser det skulle få för Intel själva om de drog in x86-licensen för AMD. Visst, rent hypotetiskt kan de göra detta, men knappast i praktiken. Att Intel håller på och tramsar just nu har antagligen att göra med följande faktorer:

1. Den stora rättegången mellan AMD och Intel kommer påbörjas i USA nästa år.

2. Avtalet mellan AMD och Intel gällande x86-licensen ska omförhandlas nästa år.

3. Intel känner av en tuffare konkurrens från AMD nu när AMD är "back on track" med Phenom II (http://www.theinquirer.net/inquirer/news/412/1051412/amd-land...)

Skönt att du förstår dig på stora företag. Intel behöver AMD för att inte bli för mycket "Microsoft". Det absolut sämsta som skulle kunna hända Intel var om AMD "dog". Monopol är sällan bra för något företag i längden om man inte vill sitta i domstol hela tiden. Det du pratar om dvs back on track handlar om småpengar tror du någon i b2b bryr sig om vad en skit cpu presterar? tror du stora massan någonsin kommer bry sig om det? det handlar bara om pris per cpu inget annat.

Intel samt AMDs största intäkter kommer från b2b burkar eller svensson hp/bla bla, boxade cpuer är inte core business.

Visa signatur

Lenovo P1