bygga subbwoffer till bilen med 6 tums bas?

Nja, du borde inte räkna med en sextummare för bas. Oberoende slaglängd så flyttar den inte tillräkligt med luft för ordentligt tryck. Satsa på en svagare tio-tummare istället.

Carpowers motsvarighet till den P-Audiobasen funkar tydligen rätt bra i 10l slutet.

Annars har jag hört Carpower Pulsar 10 i 15 liter slutet och det var rapp och djup bas i den

RE Audio RE 8 skall tydligen funka bra i 15 liter den med...kostar under hälften mot Pulsarbasen.....

Annars är TangBand ett alternativ... Kommer dock inte ihåg vilken tysk webshop jag blev rekomenderad men...
Tänker i första hand på denna basen:
http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w6-1721.htm

Oh förresten....
GLÖM ProBox för lådberäkning...
Slutna KAN det klara HYFSAT....de andra lådorna blir lite hej o hå..
Enda riktigt bra med ProBox är ritningsdelen.

WinISD och BassBox Pro är bra mkt bättre på lådor än ProBox...

Två 8" basar med höga db värden i en sluten låda borde kunna ge en smidig låda (Om du bygger på rätt element dvs.) med bra tryck.

Precis som skrevs tidigare i denna tråd så är jag lite orolig att den enorma kon rörelsen av en ensam 6" kan skapa en hel del distorition och ändå kanske inte leverera det ljudtryck du vill, en 6" har unjefär hälften av konarea/luften mot en 8", risken att basen försvinner i den bullriga miljön gör att jag avråder till att exprimentera men en så väldigt liten högtalare.

Färdigbyggda lådor anpassade för 10-12" element behöver inte alls vara så stora och lär leverera ohyggligt trevligare ljud än en ensammen 6".

Sedan är ju frågan vad du har för smak, vill du att det ska bummla och skrammla eller vill du faktiskt kunna höra vilken baston eller hur många baskagge slag som spelas?

Allt för många bilbaslådor är utvecklade för höga DB och mest djupbas, väldigt få är byggda för response och välljud, vad gäller välljud och snabb responce rekomenderar jag DLS.

Satsa på en redig 10"are.
Sen är det inte bara bashögtalaren det beror på hur den spelar.
Vad har du för slutstegs effekt? Hur har du det med strömtillförsel?
I mina ögon kan du till och med få en MDS bas att spela okej med ordentlig ström och slutstegs effekt. (är ingen idol av mds.).

Ju mer effekt du har till basen och stabil ström desto mer kontroll har du på basen och kan få den att spela exakt som du vill.

MVH//
Henrik

eat_me> Pfft...... Du har kikat på fel basar hör jag
Genesis basar spelar ruskigt torrt och exakt.
Hert spelar med bra "finlir"
DLS har basar som spelar fint med ja...
Alpine har basar som går att spela fint med.
Digital Designs går inte bara att spela högt med
Finns givetvis FLER exempel.

Dessotum så har marknaden mer eller mindre "krävt" att basarna skall spela MKT bas i SMÅ lådor....och tja ja vad händer då? Jo basarna spelar mindre exakt

Aka_The_Barf> 109l slutet för en 15" (troligtvis lite äldre med) är inte orimligt. De äldre 15"-arna behöver ungefär lika mkt låda som en del 18" idag.

Killspray> Jo för fan.....kunde folk tom. få Pyramid att låta bra och få folk att höja på ögonbrynen av förvåning så nog kan man få MDS att spela bra.
Det mesta av bilstereo handlar INTE om komponenterna.....det handlar om montaget.
Det är lättare att få dyra grejer att låta dåligt än att få billiga grejer att låta bra

DLS RW10 behöver bara 18l stycket och de spelar på riktigt trevligt.
Dock är det 2 ohms-spole på dem....

Jag har haft många lådor med minst lika många element bla. MDS Audiophile 12", Atomic 12", DLS 12" den billigaste och Tydligt överlägsna är min DLS W312D som jag nu använder. (med DLS 0.7farad kond, Competion slutsteg)

Genesis basar ligger inte direkt i närheten rent prismässigt, och DD basarna är ju lixom en väldigt annan prisklass.

Jag har mer eller mindre bott i en Bilstereo affär, och jag är faktiskt numera ganska såld på DLS, de presterar rent musikaliskt väldigt gott till förhållande för det man slantar upp.

Atomic gav noll kvalite på ljudet en riktig bummlig spela hög(ST)! bas, Audiophile spelar väldigt mycket djupbas med ruggigt seg attack. Men DLS basen är skönt allround, vad som än passerar ut till högtalaren återger den mycket noga och rent.

Och nej, pyramid kan man absolut inte få att låta bra, man kan flytta en del luft men helt utan kontroll, de är oerhört bummliga och spelar väldigt bas-fattigt i de lägre frekvenserna. (har oxå ägt sånna en gång i tiden.)

Vem bryr sej att radda upp en massa högtalare, jag rekomenderar ändå DLS för deras väldigt prisvärda baselement, sedan att det finns många andra som spelar lika bra till högre pris spelar mindre roll.

Och du borde nog veta bättre än att säga att billigast = bäst?
Precis som allt annat är det en avvägning, riktigt billiga skräp bilbasar som tex. pyramid kommer aldrig att låta bra, högt möjligtvis men inte bra, de passar gott till en EPA traktor som ska skallra plåt utanför korv-mojen för att imponera på 13åriga tjejer de spelar tyvärr helt utan finess och kvalité.

Ett element som redan från början distar och färgar ljudet kommer alltid göra det, man kan inte bygga bort problemet med ett noggrant "montage", ...Däremot kan man alltid få ett element som spelar fint att spela väldigt fint då man gjort allting korrekt.

Tyvärr är det helt sant att marknaden oftast inte bryr sej om hur det faktiskt låter, mest bara att det låter högt och ser snyggt ut, detta instämmer jag i.

eat_me> Läs om och läs rätt.....
Exakt VART står det att billigast är bäst?

Montaget och inställning gör runt 70-80% av ett ljud, det är iaf min åsikt.
Gör man ett bra grundmontage med billigare grejer så kan man dock ge sig f*n på att det låter bättre med bättre grejer.....men det är för att man har egtt dem en bra grundförutsättning. Jag sade däremot att det är svårare att få billiga grejer att låta bra än att få dyra grejer att låta dåligt. Och det via montaget.
Ett bra montage är A och O vilket du själv säger....så ett dåligt montage med dyra grejer låter INTE bra...

Och sedan kan man gå in på definitoonen av vad billigt o dyrt är med
En del tycker att 15K är dyrt medans jag anser att det är billigt....

Så i mina ögon pratar vi om samma sak fast vi har uttryckt oss på olika sätt.

Förlåt, du skrev ingenstans att "billigast, bäst" men du skrev på ett sådant sätt att du berättade att man klarar av att få pyramid att låta bra bara man gör allt rätt.
Det finns faktiskt ett vis att få dom att låta bra.. -kasta dom, ljudet de skapar när de träffar asfalten skapar ett "bra ljud."

Möjligt att vi pratar om samma sätt men inte helt och hållet...

Du pratar ju om grundförutsättningar men har inte tänkt efter vad det faktiskt innebär.
Ljudet kommer ju aldrig att bli bättre än den svagaste länken.

Du kan ju ta en mikrofon och spela in en ton som distar. (tex ta en gitarrsträng och fransa den så att den skaver mot själva resonanskroppen, detta ger ett distat ljud.) Försök nu rädda den riktiga tonen eller att rädda ljudet via ett ljudprogram. Jag ger mej fan på att du aldrig provat det. Detta är precis hur det fungerar med en högtalare, när ljudet redan från början är kasst kan du aldrig få det att låta bra, bättre är högst möjligt men aldrig bra.

15pap är väl relativt normalt anser då jag, det bränner man ju fort på en ljudanläggning i endera hem eller bil.

Det räcker ju bara till ...en normaldyr huvudenhet (3k), normaldyra framhögtalare (1,5k), normaldyra bakhögtalare(1,5k), normaldyr baslåda(2,5k), normaldyr kondensator(1,5k), normaldyrt slutsteg(2,5k), normaldyra kablar(1k)... 15pap är inte mycket, en normaldyr bilstereo landar ju på 12-14k.

Men å andra sidan, med alla dessa pengar tycker jag det är skandal om man inte lyckats få det att låta bra, precis som jag inte alls rekomenderar just den MDS Audiophile 12", eller Atomic 12" jag hadde, inte alls värt de pengar som man plöjde ned i dom.

Montage är ingenting att oroa sej om, nästan alla bilstereo butiker hjälper ju en att montera gratis. (om man nu köpt prylarna i deras butik..)

I originaluttag ja......och är det en bra förutsättning för att få ett bra ljud?

Oftast inte...

Ett BRA montage i mina ögon är BRA mkt mer än så.
Tex. stabila bafflar och rätt inriktade
Och jag pratar inte bara att få det att låta bra tonalt eller distfritt (vilket du verkar ha snöat in på) utan även scenbredd, höjd och djup.
Och DÄR är det MKT lättare att få dyra saker att låta dåligt än att få billiga att låta bra.

Här har du ett exempel på vad jag anser vara ett BRA montage...

Tror du att en bilstereofirma gör ett sådant montage GRATIS?
Tänk om....

Och givetvis så låter det inte bättre än den svagaste länken nej, men varför blanda in både kondensator och baksystem?
Kondensatorn gör en viss nytta ja men mindre än folk tror. Och ett baksystem rör oftast till scenbilden totalt.

Så nog verkar vi prata om olika saker.
Det tonala kan jag absolut hålla med om att det är väldigt svårt med billigare grejer...men djup bredd och höjd (vilket jag anser TILLHÖR definitionen BRA LJUD) så går det att få det att låta bra med även billigare grejer.

Det är lite roligt hur du vrider på't, men det är väl klart att ett missfoster till ljudinställare kan misslyckas med bra grejor oxå, men det är lixom djävulskt lättare att misslyckas med dåliga grejor.. förstår du vart jag vill komma?

Aha, det är det du menar att han som från början ville ha en 6" bas som inte tog någon plats vill att bilen ska bli lr? ? (bas i hanskfacket bla.)

Jag lovar dej att om du köper tex. en baslåda med slutsteg så kommer de installera åt dej om de är en någorlunda seriös butik. (ja, givetvis gratis!)

En monster modifikation av både instrumentbräda och diverse handlar inte om välljud, det handlar om apperance, men då kanske vi ska snacka styling i denna tråden istället?

Varför skulle ett baksystem "röra till" ljudbilden? ..Då har man helt enkelt skit bakom spakarna om man inte klarar av att fixa 4 eller rent av 5 kanaler utan att det på något sätt ska bli rörigt!
Men jag tycker att i stereo läge är det de främmre två (främmre höger, främmre vänster) som ska föra den mesta dialogen med lyssnaren, klarar man inte av att sälla in det på en bilstereos fader?

En annan förklaring är att man har fel element som inte klarar av att leverera korrekt ljud till lyssnaren...

(För övrigt har många bildskärmar och DVD i bilen, vore ju taskigt att neka dessa minst 4 separata kanaler?)

En kondensator är nödvändig om man tänker lasta sitt slutsteg mycket, ett typiskt bilbatteri klarar inte av att lämna den enorma kapaciteten tillräckligt fort, utan kondensator kan man uppleva en mycket segare attack i basen när man eldar på lite mera, det om något vill man ju inte ha!
Om man vill ha välljud så rekommenderar jag inte att hoppa över kondensator. Och om man inte har råd med en kondensator kan det vara läge att se över kablage till slutsteget så man inte kör på för långa/tunna kablar.

Du pratar om "Bredd" "djup" "höjd" som om något annat än specifikt personliga åsikter.

(1)Välljud är specifikt för var och en, för mig tycker jag dynamik, transitens snabbhet, linjärt, detaljerat och naturtroget är välljud, har säker glömt mycket som jag lyssnar på, men även den själva upplevelsen är ju en del av det hela.

(2)Men det finns dom som anser att lyssna på en spräckt pyramid 12" i en felbyggd baslåda med ett alldeles för underdimensionerat slutsteg låter bra.
Dessa brukar definiera bra ljud med mycket brölig, okontrollerad bas, bäst är det när plåten skallrar...

Välljud definieras självklart av lyssnaren, och det finns relativt billiga element som presterar förvånansvärt bra (Här menar jag typ DLS), men enl. mej finns det faktiskt hopplösa fall (pyramid som du pratade om) där än hur många tusen timmar du lägger ner på lådberäkning, byggande, inställning så låter det aldrig bra, men detta är min åsikt.

..För vem är jag att bestämma att tex. (2) inte har bra ljud, här skiljer sej nog din och min åsikt.

Nästan signatur kvalité på det här, här är du helt ute och cyklar (runt Vättern), helt meningslös gissning från dej.
Dessutom verkar dessa förklarande ord som tafatt slängda klyschor.
Om du är så intresserad av "välljud" borde du försöka hitta bättre begrepp att förklara välljud på.

Min definition av välljud kan återfinnas på EMMA-tävlingar. (SQ-bilarna då)
Där ingår även det du talar om.....men samtidigt får man (som du själv påpekat) ta priset med i beräkningarna.
Som jag tidigare sagt på andra håll..man KAN inte jämföra en rigg på 15K med en för 150K...men man kan få sakerna för 15K att låta förbannat bra med RÄTT MONTAGE. Nåja...för det priset givetvis.
För övrigt så kan jag säga att merparten av rena SQ-bilar (framförallt i de högre klasserna) så är inte brädorna och dörrsidor ombyggda såhär för att det skall se snyggt ut. Det är för att uppnå ett bra ljud.
Om du däremot kikar på showbilarna (som alltför ofta låter ILLA) så är det en annan femma.

Sedan börjar du dilla om skärmar och dyligt.....
Det finns en tävlingsklass som heter MultiMedia med och är direkt inriktad på 5.1 i bil....och där är bakre kanaler en självklarthet. Men det hör inte hemma i ett 2.0-system såvida man inte lägger ner en del tid för att få till en bra balans så att det bakre systemet inte spelar för mkt för det brukar flytta bak ljudbilden för mkt.

Sedan angående ljudbild.....det INGÅR i välljud, du kan föreställa dig en synfoniorkester...så som du upplever instrumentens placeringar i verkligheten så skall du även kunna uppleva den varesig du lyssnar hemma eller i bil.

En bas kräver en bra stabil rätt uträknad och byggd låda, absolut.
OAVSETT pris på den.
Ett framsystem KRÄVER ett stabilt montage, gärna bra invinklade och gärna med tidskompensation (hitta du en enhet för 3K med en BRA tidskomp, BRA EQ och delningsfilter....)

Skall vi gå vidare på samtalet om kondensator....
Behöver man en kondensator med dagens batterier som finns att tillgå så har man andra problem med strömtillförseln man behöver ta itu med INNAN man funderar på att sätta in en. Dagens batterier har såpass låg inre resistans att de släpper strömmen tillräckligt fort. I vissa fall (om man tex jämför ett batteri för 2K och en kondensator för samma pris) så kan batteriet tiom. ha LÄGRE inre resistans än kondensatorn.....gör då kondensatorn så stor nytta? Svar nej. Men som jag sade (och gav dig medhåll) så gör en kondensator nytta...men inte så mkt som folk tror.
Ett friskt batteri, en frisk generator och tillräckligt (gärna lite överdimensionerade) kablar så behöver man oftast inte en kondensator. Så länge spänningen klaras att hållas stabil.
Funderar man att lägga 2K på en kondensator utan att se över strömtillförseln först....ja då är man enligt min (och även många butiksägare jag snackat med) ute o cyklar.

Summa sumarum:

Ak_The_Barf> Jag tror inte att du får ut så mkt av just denna dialog här...
Men det FINNS 6"-basar som spelar bra, ett problem är dock att lådorna blir oftast lika stora som till en 8 eller 10"-bas i vissa fall.
Ta dig till en butik och förklara ditt behov så kan de högst troligt hjälpa dig.