Telekompaketet: Alle man på däck! Nu!

Permalänk
Medlem

Lite tankar och frågor från någon som inte alls är insatt:

ISPs ska givetvis vara fria att sälja vilka tjänster de vill imo. Vill de erbjuda ett abbonemangalternativ med tillgång till endast vissa tillåtna sidor ska de väl få göra det, men får samtidigt räkna med att förlora alla sina kunder mer eller mindre omgående.

Eller är innebörden av lagförslaget att samtliga internetleverantörer MÅSTE erbjuda begränsat internet, och BARA detta? Och om det inte är så, utan att ISPs är fria att göra som de vill; finns det något som tyder på att samtliga ISPs skulle gå över till att bara erbjuda begränsade abbonemang? Det räcker ju med att en enda ISP låter bli, och den kommer att få ta över större delen av marknaden.

Visa signatur

tihi

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av hans_villius
Lite tankar och frågor från någon som inte alls är insatt:

ISPs ska givetvis vara fria att sälja vilka tjänster de vill imo. Vill de erbjuda ett abbonemangalternativ med tillgång till endast vissa tillåtna sidor ska de väl få göra det, men får samtidigt räkna med att förlora alla sina kunder mer eller mindre omgående.

Eller är innebörden av lagförslaget att samtliga internetleverantörer MÅSTE erbjuda begränsat internet, och BARA detta? Och om det inte är så, utan att ISPs är fria att göra som de vill; finns det något som tyder på att samtliga ISPs skulle gå över till att bara erbjuda begränsade abbonemang? Det räcker ju med att en enda ISP låter bli, och den kommer att få ta över större delen av marknaden.

Vet ärligt talat inte hur det ligger till men en gissning är ju att diverse lobbygrupper kommer vara mycket angelägna om att lägga sig i detta.

Sitter och kollar på ett seminarium om telekompaketet från i lördags för tillfället.
Finns att hitta här

Permalänk
Medlem

Jag har nu läst lite vidare, och hittar fortfarande inget annat än domedagsprofetior och uppskrämningstaktik, mycket påminnande om andra konspirationsteorier. Att internet ska "försvinna" är ju en foliehatteori som har hängt med i ett par år. Vad är skillnaden denna gång? Kan någon visa ordentliga källor på att internet som vi känner det idag kommer att försvinna?

från http://blackouteurope.eu/

"If amandment 138 is excluded, internet will be turned into a cable-television system."

Varför? Enligt vem? Varför skulle en ISP frivilligt såga av sig båda benen och i princip ge bort alla sina kunder till andra ISPs?. Jag kan förstå att möjligheterna för ISP att tjäna mer pengar genom att bara erbjuda begränsade internetabbonemang ökar, men det förutsätter ju att man har några kunder kvar överhuvudtaget.

Övervakning och minskning av personlig frihet är sällan bra, men här måste jag säga bullshit, fram tills dess att någon övertygande förklarar varför internet kommer att försvinna, jorden gå under 2012, WTC var ett inside job, homeopati är verksam medicin och ZOG, NWO och Illuminati bråkar om att ta över världen. Osv osv.

Visa signatur

tihi

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av hans_villius
"If amandment 138 is excluded, internet will be turned into a cable-television system."

Jag skulle vilja omformulera meningen.

"If amendment 138 is excluded, internet may be turned into a cable-television system."

Varför ska de ha möjligheten?

För övrigt har Lena Ek svarat - hon är för. Likaså Gunnar Hökmark.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Jaite
Jag skulle vilja omformulera meningen.

"If amendment 138 is excluded, internet may be turned into a cable-television system."

Varför ska de ha möjligheten?

För att det är upp till respektive ISP att utforma och prissätta sina tjänster som de vill. På samma sätt som jag kan tillverka och försöka sälja något. Är inte priset och innehållet rätt, så kommer ingen att köpa min produkt. Är det en haltande analogi? Jag erkänner att jag är okunnig om vad som diskuteras i tråden, men slutsatserna kritiker drar om att det "begränsade kabeltvinternetet" är på väg låter helt uppåt väggarna. Det finns ingen som helst logik bakom det hela. Såvida det inte är så att styrande i Europa kommer att tvinga samtliga ISPs att erbjuda begränsade internetabbonemang, och BARA begränsade internetabbomenang. Är det så?

Jag har inte sett någon i denna eller någon annan tråd förklara vad man är rädd för, utan man har läst en rubrik som att "the internetz is going down" och sväljer allt utan vidare. Jag har ännu inte sett eller läst något som skiljer allt liv kring den här telekomlaghistorien från kedjebrev, konspirationsteorier eller skrämselpropaganda från Aftonbladet.

Jag undrar även varför det finns 2 trådar på sweclockers om detta ämne?

Visa signatur

tihi

Permalänk
Medlem

Poängen är ju att det handlar om möjlig censur. Och censur är ju, i stort sett, inte bra.

Citat:

DN: ”Internet kommer att bli som kabel-tv och bara ge åtkomst till de sidor du betalar för, menar kritikerna. Fri tillgång till webben är ingen mänsklig rättighet, hävdar förespråkarna. DN.se har sonderat terrängen inför EU:s Telekompaket. Telekompaketet är i grunden en översyn av EU:s lagstiftning inom teleområdet…

Men frågorna som kommit att stå i centrum är de som handlar om friheten på internet. Vem ska nätet egentligen vara till för? Bakom Telekompaketet står starka intressen inom nöjesindustrin. En drivande kraft är önskan om att stärka upphovsrätten, men förslaget går längre än Ipred-lagen som också springer ur ett direktiv från EU. Inbakat i det digra paketet finns idéer om att internetleverantörer kan bli skyldiga att övervaka och stänga av användare. Ett annat förslag menar att sajter ska kunna blockeras; åtkomsten på internet begränsas.”

Varför ska nöjesindustrin pusha för vem som får tillgång till vad på internet? De hade ingenting med uppkomsten att göra. De har inte haft någonting med utvecklingen att göra.

Ang. 2 trådar på swec: Använd rapport-funktionen så får du nog ett snabbare svar.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av hans_villius
Lite tankar och frågor från någon som inte alls är insatt:

ISPs ska givetvis vara fria att sälja vilka tjänster de vill imo. Vill de erbjuda ett abbonemangalternativ med tillgång till endast vissa tillåtna sidor ska de väl få göra det, men får samtidigt räkna med att förlora alla sina kunder mer eller mindre omgående.

Nä, du har missförstått. Internet är inte "tjänster" från ISPn och de sidor som faktiskt utgör tjänster ligger de flesta utanför ISPn. En ISP har givetvis rätt att välja sitt eget paket med tjänster, t.ex. webbmail, hemsideutrymme, etc, men att ta extra betalt för access till vissa vrår och prång av internet är att ta betalt för något man inte har med att göra. ISPer har lika liten rätt att reglera detta som en TV-försäljare har att reglera vilka kanaler du får titta på. Varför just ISPn? Kan inte datortillverkare eller OS-tillverkare lika gärna "ta betalt" för "tjänster" som att stoppa in en ny hårddisk, accessa internet, etc?

Det är ett felaktigt argument. I värsta (bästa?) fall slutar detta med att folk bygger upp ett eget helt oberoende ad-hoc-nätverk.

Edit: Vad menar du med hänvisningen till kedjebrev? Kedjebrev är (naturligtvis) inte olagligt och ofoget som sådan ska ju bekämpas med upplysning eftersom ingen lag kan förutse vilka kedjebrev som är okej och vilka som inte är det. Det samma gäller spam och i viss mån nigeriabrev även om den sista avarten kan vara brottslig av helt andra skäl som inte har med internet att göra (mycket riktigt har nigeriabrev funnits betydligt längre än internet).

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem

Vad fan händer med sverige? Jävla skitland, jag ska flytta till holland >: (

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Dr0st
Man kan väl hoppas iallafall. Hoppas KD försvinner så det bara ryker om det också för den delen.

Hoppas jag också, bara namnet på deras parti rättsfärdigar deras frånfälle

Visa signatur

Intel Core i5 10600K | GTX 1070 | HyperX Fury Black 32GB 3200MHz DDR4 RAM | Kingston A2000 SSD 1TB | Gigabyte Z490 GAMING X | LG 27" 27GP850 | 24" XL2411T | Be Quiet! Dark Power 12 1000W | Ducky One 3 SF | Logitech G Pro X Superlight

Permalänk
Permalänk
Medlem

Verkar som att 138:an röstades igenom med siffrorna 40-4.

http://www.laquadrature.net/en/victory-for-eu-citizens-amende...

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Mo0rbid
Hoppas jag också, bara namnet på deras parti rättsfärdigar deras frånfälle

Så ett namn på ett parti är viktigare än vad de faktiskt står för?

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
Så ett namn på ett parti är viktigare än vad de faktiskt står för?

Förvisso inte, men jag kan hålla med om att partinamnet är illa valt och kan ses som provocerande.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY
Förvisso inte, men jag kan hålla med om att partinamnet är illa valt och kan ses som provocerande.

Det kan jag hålla med om. Precis som Piratpartiet (som jag vet du inte tycker om ).

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
Det kan jag hålla med om. Precis som Piratpartiet (som jag vet du inte tycker om ).

Åhh, jag måste ha tappat kontexten, jag trodde vi talade om PP! Så, vilket parti dissade jag namnet på egentligen? *försöker klura ut*

Edit: Aha, KD eller? Tja de heter väl vad de är?

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY
Åhh, jag måste ha tappat kontexten, jag trodde vi talade om PP! Så, vilket parti dissade jag namnet på egentligen? *försöker klura ut*

KD.

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
Så ett namn på ett parti är viktigare än vad de faktiskt står för?

Jag vet inte vad dom står för men jag vet att jag inte är kristen

Visa signatur

Intel Core i5 10600K | GTX 1070 | HyperX Fury Black 32GB 3200MHz DDR4 RAM | Kingston A2000 SSD 1TB | Gigabyte Z490 GAMING X | LG 27" 27GP850 | 24" XL2411T | Be Quiet! Dark Power 12 1000W | Ducky One 3 SF | Logitech G Pro X Superlight

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Karstmannen
Verkar som att 138:an röstades igenom med siffrorna 40-4.

http://www.laquadrature.net/en/victory-for-eu-citizens-amende...

epic win? Jag är inte insatt alls tyvärr =/

Visa signatur

MBP: 13" - M1
Stationär: Win11 - Ryzen 5900X - 128GB - GTX 4080
Server: Ubuntu - i5 4670k - 32GB - 4x5TB Raid-Z
Server: Rpi4 8GB, 1TB USB SSD

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Mo0rbid
Jag vet inte vad dom står för men jag vet att jag inte är kristen

Du vet inte vad de står för men ändå vill du att de ska åka ut?

Med din logik kan man inte rösta på Socialdemokraterna om man inte är social. Se namnet bara...

Visa signatur

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Karstmannen
Verkar som att 138:an röstades igenom med siffrorna 40-4.

http://www.laquadrature.net/en/victory-for-eu-citizens-amende...

Riktigt jävla gött! Visar faktiskt att parlamentarikerna där lyssnar på sina medborgare! Hoppas mina mail till de svenska parlamentarikerna gjorde lite nytta. Kan man se någonstans vilka som röstade hur?

Ytterligare källa: http://www.laquadrature.net/wiki/Mobilisation_2days_to_save_a...

Visa signatur

(\__/)
(O.o)
(> <) This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination!

Permalänk
Medlem

dock är det inte över än, http://www.sweclockers.com/nyhet/9240-eu-utskott_sager_nej_ti... enligt sista meningen där

Visa signatur

AMD x2 5000+ 4gb DDR2 500GB WD ASUS 8800GTS ECS KA3 MVP

Permalänk

Känns tryggt att ha Lena Ek därnere, hoppas hon får sitta kvar! Mailade henne i måndags och fick svar igår. Även att det är ett gruppsvar är det värt:

Från mig till Lena:

Hej Lena!

Jag är en kille på 15år som tycker att det här med Telekompaketet är rena vansinnet. Jag använder internet varje dag till att lyssna på musik, spela spel, syssla med mina hobbys, disskutera olika viktiga saker i internetforum och så vidare, och om inte 138:an röstas in i Telekompaketet kommer detta att begränsa Internet i alldeles för hög grad! Vem vill ha ett intternet som fungerar som kabel-tv? Den tekniska utveckligen inom data-branschen är ju på större frammarsch än någonsin tidigare, och detta tjänar alla parter på, om man utveckar nya lösningar, istället för att försöka censurera internet.
Vet inte om det jag sagt kommer att påverka ditt val - men jag hoppas och tror på det! Jag kommer att tjata, be och böna för att få alla i min närhet att rösta på dig i EU-valet i sommar!
Våga stå emot!

/Niklas

Svar:

Hej!

Tack för ditt brev. Jag har hittills svarat enskilt på alla som skrivit till mig om nätet/Telekompaketet och/eller öppenhet. Men nu har jag över 500 obesvarade brev och ber därför om ursäkt för att du får ett gruppsvar!

Ja, som ni vet har vi en svår votering om Telekompaketet och ändringsförslag 138 (numera omnumrerad till 46) som rör rättsgarantier och rättvis rättegång när ett bolag vill stänga av en användare från nätet. Jag försöker febrilt övertyga andra att rösta för 138 men det ser svårt ut att få majoritet. Vi får se. Mycket kan ännu hända.... Och efter utskottet ska materialet till plenum.

Det ska bli intressant att se hur de olika politiska grupperna röstar. Min grupp Alliance of liberals and democrats for Europe (ALDE) får jag nog med, men de andra vet jag inte. Återkommer om detta på min blogg vartefter.

Många tror att det bara är ungdomar som bryr sig om dessa frågor (och ja, ni är många) men i min inbox finns brev från alla åldrar och från massor av yrkesgrupper runt om i hela Sverige. Det visar att nätet nu används och uppskattas av alla grupper i samhället!

Domen i Pirate Bay målet var sorglig tycker jag. Visst, det behövs absolut garantier för upphovsrätten. Men min enkla mening är att vi behöver samma regler för verket oavsett vilken teknik som används! Bok, dator, bibliotek, telefon, skolexemplar av text, tavla, film, TV, kabelTV eller vad nu upphovsmannens verk finns i för form. De lagar vi har måste skrivas om för att passa den nya tiden. Och branschen/-erna behöver göra en ny förhandling, för tekniken springer mycket fortare än vad någon kan föreställa sig. Vi ser ju redan hur några bolag börjat förstå sammanhangen.

Människors tillgång till samhällsservice hänger idag ihop med nätet. Därmed är tillgången i sig viktig. Samma rättssäkerhetstänkande måste gälla som vid annan infrastruktur. Vem kan tänka sig att posten skulle stänga av en person som skrivit tex hotfulla brev från tillgången på postservice?

Frankrike vill ha en kvotdel av kulturen på franska och vissa högkyrkliga intressen vill blockera ur moralisk synpunkt, samtidigt som vissa stater
helt enkelt blockerar sidor med regeringskritik. Och i vissa delar av Kina fanns inte EU-parlamentet på Internet alls (!), när jag själv var i landet
för två år sedan. Vi behöver alltså en bred samhällsdebatt, eller hur?

Och låt oss komma ihåg vilken frihetskänsla människor fick när de började kunna skicka brev, läsa tidningar, lyssna på den första radion eller se det första TV-programmet! Eller när vi fick flera TV-kanaler.. Fantastiskt! Nätet ger samma känsla för oss nu.

Det går heller inte att vid varje tillfälle kampanja en reglering åt rätt håll. Det behövs mekanismer i själva reglernas tillkomst som stoppar det som
inte överensstämmer med mänskliga rättigheter som yttrandefrihet eller rättvis rättegång. Vi i (C) har ett förslag om obligatorisk analys innan, om
en yttrandefrihetskommitté som gör en konstitutionell värdering ur EU-perspektiv och att Europeiska Ombudsmannen får utvidgade rättigheter så
människor som känner sig kränkta ska kunna klaga. Skickar med en bilaga som beskriver tänket - och det vore intressant med reaktioner från er!

Ja, det börjar bli riktigt sent så jag stannar här.

Tack igen för brev.

Hälsn
Lena Ek

*blabla om adress m.m, behöver inte vara med här*

Kan man bli annat än stolt?

Visa signatur

(\__/)
(O.o)
(> <) This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY
Förvisso inte, men jag kan hålla med om att partinamnet är illa valt och kan ses som provocerande.

Jag antar att vi pratar om Piratpartiet nu. Tycker du inte att det är värre med en provocerande politik än ett provocerande namn?

Helst av allt skulle jag vilja att det inte behövdes något Piratparti alls, men i brist på bättre alternativ är det bra att det finns något parti som tar upp kampen för medborgarrätt. Vad blir det av vår demokrati om de folkvalda kan pissa medborgarna rakt i ansiktet och sedan går vi pliktskyldigt till valurnorna och röstar in dem igen, så att de kan fortsätta pissa oss i ansiktet på nytt? Du kan rösta på röda sossar eller blå sossar, men inte några konstiga utanför riksdagen. Det är skendemokrati.

Visa signatur

Coola låtar i massor!
http://revolvermen.com

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av hans_villius
För att det är upp till respektive ISP att utforma och prissätta sina tjänster som de vill. På samma sätt som jag kan tillverka och försöka sälja något. Är inte priset och innehållet rätt, så kommer ingen att köpa min produkt. Är det en haltande analogi? Jag erkänner att jag är okunnig om vad som diskuteras i tråden, men slutsatserna kritiker drar om att det "begränsade kabeltvinternetet" är på väg låter helt uppåt väggarna. Det finns ingen som helst logik bakom det hela. Såvida det inte är så att styrande i Europa kommer att tvinga samtliga ISPs att erbjuda begränsade internetabbonemang, och BARA begränsade internetabbomenang. Är det så?

Jag har inte sett någon i denna eller någon annan tråd förklara vad man är rädd för, utan man har läst en rubrik som att "the internetz is going down" och sväljer allt utan vidare. Jag har ännu inte sett eller läst något som skiljer allt liv kring den här telekomlaghistorien från kedjebrev, konspirationsteorier eller skrämselpropaganda från Aftonbladet.

Jag undrar även varför det finns 2 trådar på sweclockers om detta ämne?

Visst får ISPerna erbjuda vilka tjänster de vill, men här handlar det ju om att EU går in och reglerar. De har lika lite med detta att göra som vilken färg på byxor du har.

Visa signatur

I distrust governments because I’ve studied history. Ask Joe this question: who does most of the killing? Who does most of the theft? Even the body-count of the worst criminals and terrorists pales in comparison to the death toll the average government inflicts on its own people. And it is not criminals who tax away 5/12ths of my income. - Eric S Raymond
http://www.css3.se

Permalänk

Jaha, vart ska det här sluta...

Lite intressant att även de som normalt inte skriver om internet och integritet har fått upp ögonen för det här, t.ex. http://www.alamit.se/blogg/

De här nya lagförslagen och lagarna, är inte de på kollisionskurs med personuppgiftslagen och annat?

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ilja
Jag antar att vi pratar om Piratpartiet nu. Tycker du inte att det är värre med en provocerande politik än ett provocerande namn?

Helst av allt skulle jag vilja att det inte behövdes något Piratparti alls, men i brist på bättre alternativ är det bra att det finns något parti som tar upp kampen för medborgarrätt. Vad blir det av vår demokrati om de folkvalda kan pissa medborgarna rakt i ansiktet och sedan går vi pliktskyldigt till valurnorna och röstar in dem igen, så att de kan fortsätta pissa oss i ansiktet på nytt? Du kan rösta på röda sossar eller blå sossar, men inte några konstiga utanför riksdagen. Det är skendemokrati.

Ja, som framgick senare i tråden var det PP jag talade om och inte KD. Jag tappade kontexten.

*Givetvis* är illa vald politik bra mycket värre än ett illa valt namn, men detta torde vara underförstått och det är partinamnet jag ifrågasätter. Låt oss inte dränka "kritik mot A" med "B är värre". Vad jag tycker om PPs politik, det lilla vi vet om den, framgår i andra trådar. Förvisso är det sympatiskt att PP är ett parti som kan dra väljare från hela den parlamentariska skalan men sådant har hänt förr.

Jag har aldrig sagt att man inte kan/bör rösta på partier utanför riksdagen per se, men hur som haver behöver vi inte fler partier i riksdagen. PP får gärna ersätta både ett och två partier, men argument som "blåslampa på etablissemanget" och liknande köper jag inte. Det är i stället helt i enlighet med ett parti som står utanför riksdagen i allmänhet och kan unna sig starkare ordalag (men inte nödvändigtvis "mer sanna").

En sak kan jag säga: Det är våldsamt mycket bättre att denna fråga blir föremål för enfrågepartier än invandrarfrågan som inte med bästa vilja kan anses som en sakfråga (på det sätt som SD föreställer sig, alltså). Men allvaret börjar i riksdagen och då kommer partier av detta slag tvingas att antingen ta ställning till frågor de inte säger sig intresserade av, eller utnyttja vågmästarrollen fullt ut, vilken är en svaghet, en bugg i det demokratiska systemet.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem

Verkar som att det finns förslag för att införa ytterligare tillägg likt 138:an som ska motverka "kabeltv-internet".

Svt hade ett ganska bra inslag om telekompaketet nyligen:
http://svtplay.se/v/1529958/aktuellt/ska_de_stangas_av_

Permalänk
Medlem

Herregud vart är Sverige på väg? Tack gode gud att de röstade igenom 138:an ändå, hoppas bara det blir samma resultat nu den 5e.

Visa signatur

denna signatur är inte vettig, den är inte heller tänkt att ha någon djup filosofisk mening som man kan tro. allt jag vill säga med denna signatur är att jag inte har nånting att skriva.

Permalänk
Proffsmoddare

Min åsikt är att tillägg 166 är, om det är ens möjligt, ännu viktigare än 138:an. Ni som tror att det är färdigt med telekompaketet nu bör tänka om och förtsätta att påverka parlamentarikerna!

Visa signatur

"Computer games don't affect kids, I mean if PacMan affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music." - Kristian Wilson, Nintendo 1989

Permalänk
Medlem

Är det någon som får vett ur detta? http://www.iptegrity.com/index.php?option=com_content&task=vi...

Har jag missförstått eller har dom ändrat 138an i sista stund så den blir meningslös? :S

Visa signatur

denna signatur är inte vettig, den är inte heller tänkt att ha någon djup filosofisk mening som man kan tro. allt jag vill säga med denna signatur är att jag inte har nånting att skriva.

Permalänk
Proffsmoddare

Det ser ut att vara gammalt då den enda kommentaren är ifrån 2009-04-21 15:08:27, jag hoppas jag har rätt.

Visa signatur

"Computer games don't affect kids, I mean if PacMan affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching pills and listening to repetitive music." - Kristian Wilson, Nintendo 1989