Rädda Karlshamns sjukhus!!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlshamn
Registrerad
Sep 2008

Rädda Karlshamns sjukhus!!

Gå in på följande länk och rädda Karlshamns sjukhus från en förtidig förintelse.

http://www.karlshamnshjarta.se/index.php

Hoppas inte denna länk bryter mot något i forumreglerna.

Skriv på och skicka vidare länken för så många påskrivningar som möjligt.

Folk skall inte behöva dö för att ett sjukhus råkar vara för långt bort bara för en nedlägning som är rent ekonomisk.

För era tankar till tråden och samtala lungt och fint om vad ni anser om nedlägningar som denna.

Håll ett vårdat språk samt undvik personangrepp om nu någon skulle anse att en nedlägning är av godo.

MediaCen= Playstation 4, Playstation 3, Xbox 360, Proj= Epson TW700, Projduk= Grandview Cyber 100" tab-tension, Receiver= Marantz SR-6005, Front= Jamo S708, Cen= Jamo D8CEN, Surr= Jamo D8SUR, Surr bak= Jamo D8SUR, Sub= REL T3 + Audiovector K-Sub Signature, Köpta filmer= 1000++ och stiger stadigt

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av RainesX
Folk skall inte behöva dö för att ett sjukhus råkar vara för långt bort bara för en nedlägning som är rent ekonomisk.

För era tankar till tråden och samtala lungt och fint om vad ni anser om nedlägningar som denna.

Håll ett vårdat språk samt undvik personangrepp om nu någon skulle anse att en nedlägning är av godo.

Mina tankar är väl att sådana här trådar och namninsamlingar ofta är känslobaserade och inte har så stor verklighetsförankring. Vad är alternativen till nedläggning av hjärtavdelningen?

Bureaucracy expands to meet the needs of the expanding bureaucracy. - Oscar Wilde
If the answer to any question requires a leap of faith, is it really an answer at all?
"Reason is not automatic. Those who deny it cannot be conquered by it." - Ayn Rand

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlshamn
Registrerad
Sep 2008

Det som dom vill och har velat länge är avvekla hela sjukhuset i syfte att spara pengar och inget annat.
Förra gången så vann en namninsamling och räddade en avdelning på sjukhuset (akuten).

Så visst är det känslobaserat men ibland kan en namninsamling göra sitt i att ändra besluten som är tagna av dom högre "makterna"

Jag för min del vill inte se en gammal släkting som har dåligt hjärta dör bara för att det inte tog 2min att köra till sjukhuset utan nästan 40min.

hjärtat är trots allt en hyffsat viktig del i kroppen som om den vid problem oftast behöver hjälp inom bara några minuter/sekunder.

MediaCen= Playstation 4, Playstation 3, Xbox 360, Proj= Epson TW700, Projduk= Grandview Cyber 100" tab-tension, Receiver= Marantz SR-6005, Front= Jamo S708, Cen= Jamo D8CEN, Surr= Jamo D8SUR, Surr bak= Jamo D8SUR, Sub= REL T3 + Audiovector K-Sub Signature, Köpta filmer= 1000++ och stiger stadigt

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2001

Vad finns det i Karlshamnsområdet som är värt att bevara?

Vi har en situation där det krävs subventioner för att hålla orten vid liv. Vad är det vi andra i sverige betalar för? Vad ger Karlshamn oss? Om jag åker dit, vad får jag för unik upplevelse?

//Bacon

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2007

Jag skriver helt klart på.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Bacon
Vad finns det i Karlshamnsområdet som är värt att bevara?

Vi har en situation där det krävs subventioner för att hålla orten vid liv. Vad är det vi andra i sverige betalar för? Vad ger Karlshamn oss? Om jag åker dit, vad får jag för unik upplevelse?

Invånarnas hälsa kanske?

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av RainesX
Det som dom vill och har velat länge är avvekla hela sjukhuset i syfte att spara pengar och inget annat.
Förra gången så vann en namninsamling och räddade en avdelning på sjukhuset (akuten).

Så visst är det känslobaserat men ibland kan en namninsamling göra sitt i att ändra besluten som är tagna av dom högre "makterna"

Jag för min del vill inte se en gammal släkting som har dåligt hjärta dör bara för att det inte tog 2min att köra till sjukhuset utan nästan 40min.

hjärtat är trots allt en hyffsat viktig del i kroppen som om den vid problem oftast behöver hjälp inom bara några minuter/sekunder.

Jojo, men du verkar missa min poäng. Ofta är känslobaserade beslut inte speciellt genomtänkta. Återigen, vad är alternativet till att avveckla hjärtavdelningen/sjukhuset? Någon besparing verkar ju behövas, annars skulle förslaget inte kommit upp. Kanske är alternativen än mindre attraktiva?

Bureaucracy expands to meet the needs of the expanding bureaucracy. - Oscar Wilde
If the answer to any question requires a leap of faith, is it really an answer at all?
"Reason is not automatic. Those who deny it cannot be conquered by it." - Ayn Rand

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
luleå
Registrerad
Okt 2004

Man måste sätta ett pris på liv, annat är ohållbart. Finns väl tom en bestämd siffra för hur mycket ett liv är värt. Jag kan bara anta att dem här har räknat på samma sätt som man räknar om det är värt att t ex röja sidan av en väg för att eventuellt rädda liv om någon kör av. Tycker därför att det känns fel att skriva på.

alla forumedlemmar skapar glädje.
vissa när de loggar in.
andra när de loggar ut.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlshamn
Registrerad
Sep 2008
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zartax
Jojo, men du verkar missa min poäng. Ofta är känslobaserade beslut inte speciellt genomtänkta. Återigen, vad är alternativet till att avveckla hjärtavdelningen/sjukhuset? Någon besparing verkar ju behövas, annars skulle förslaget inte kommit upp. Kanske är alternativen än mindre attraktiva?

Jag tror jag vet vad du säger men en nedläggning av ett sjukhus enbart på grund av en besparing tycker jag är fel (dom vill stänga ner avdelning för avdelning). Detta beslutet är vad jag vet taget inom kommunen och ingen anledning har gets som tex måste spara för att detta eller detta. Samt anser jag att ett sjukhus behövs.
Hälsan är något som är bland det viktigaste för att ett samhälle skall hålla ihop.

Får inte folk hjälp när dom är sjuka så kan dom inte jobba osv. Ni förstår vad jag menar. Samt att Karlshamns sjukhus är väldigt hårt belagt av dom flest kringliggande kommuner som till exempel Olofström som är ett stort industriområde och viktigt för sverige.

Sen har vi det att Karlshamn innehar en stor hamn som också den är viktig för sverige samt att dom vill bygga ut staden med köpcentran osv just för att göra staden med attraktiv för turister och annat folk.

Bara ur den synvinkeln anser jag att ett sjukhus är viktigt.
Vist ett liv har ett pris på pappret men jag tror ingen skulle ta sitt eget liv bara för att låta staten spara in den summan (lite hårt jag vet men jag vill bara lyfta fram orimligheten i att prissätta något så viktigt som ett människoliv)

Jag kan för övrigt nämna att jag inte hade varit vid liv om det inte vore för att vi hade ett sjukhus så nära som 2min bort (astmaanfall i lågstadiet så detta är inte bara känslomässigt utan även personligt).

MediaCen= Playstation 4, Playstation 3, Xbox 360, Proj= Epson TW700, Projduk= Grandview Cyber 100" tab-tension, Receiver= Marantz SR-6005, Front= Jamo S708, Cen= Jamo D8CEN, Surr= Jamo D8SUR, Surr bak= Jamo D8SUR, Sub= REL T3 + Audiovector K-Sub Signature, Köpta filmer= 1000++ och stiger stadigt

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Feb 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av rankko
Man måste sätta ett pris på liv, annat är ohållbart. Finns väl tom en bestämd siffra för hur mycket ett liv är värt. Jag kan bara anta att dem här har räknat på samma sätt som man räknar om det är värt att t ex röja sidan av en väg för att eventuellt rädda liv om någon kör av. Tycker därför att det känns fel att skriva på.

Människoliv går definitivt att värdera, ja.

__________________________________

De nedskärningar som skall genomföras gör kanske att man kan hjälpa fler. i.e. kostnaden för att hålla en extra avdelning öppen (utöver den som låg längre bort) kan ha större nytta på andra områden. De har en budget att följa och går den inte ihop får de skala av sådant de finner sig kunna undvara. Säkerligen inget kul beslut och tråkigt för invånarna men så världen ser ut och kommer se ut. Har företroende i att de som är anställda för att sköta om just de här frågorna sköter det bättre än de flesta av oss, därav får du ingen signatur av mig.

Dock ej insatt i det hela.

[Q6600 @ 3 ghz] [HD4870 X2 2GB] [Asus P45 P5Q SE] [4096MB DDR2 Corsair XMS2-6400] [Corsair HX 620W] [Antec P182] [Thermalright Ultra-120 eXtreme] [Windows Vista 64bit] [LG L245WP-BN] [WD 150GB VelociRaptor 10,000 rpm]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sverige
Registrerad
Maj 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zartax
Jojo, men du verkar missa min poäng. Ofta är känslobaserade beslut inte speciellt genomtänkta. Återigen, vad är alternativet till att avveckla hjärtavdelningen/sjukhuset? Någon besparing verkar ju behövas, annars skulle förslaget inte kommit upp. Kanske är alternativen än mindre attraktiva?

Det är just den här typen av vidriga tankegångar hos en överdrivet pengakåt och inhuman andel av befolkningen som anser att till och med livet och hälsan är underställd kapitalets prioriteringar (vilket summeras som "mer vill ha mer") som har styrt nedrustningen av sjukvården sedan 90-talet - allt i syfte att vinna oppinion för en privatisering av sektorn, något som varit omöjligt innan denna manipulativa strategi fick folk att börja anse att vad som helst är bättre än den skitvård vi har idag, inklusive privatvård och det hälsosegregerade samhälle det skulle (och redan börjar) ge upphov till.

"Besparingar verkar behövas"!?
Vad som behövs är förstås några kronor mer i skatt, fattar du väl? Men det är klart att det inte går att komma med sådana argument till dylikt (du, rankko, Otec88 och många fler valdeltagare) avskum som prioriterar några kronor extra i månaden i fickan framför en fungerande sjukvård för alla.

Köp dig något riiiktigt fint för de pengarna du sparat på alla neddragningarna vars beslut du uppenbarligen står bakom - de har kostat liv.

Bro!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003

Jag är emot att skriva på saker bara för att någon ber mig snällt, när jag inte riktigt vet vad jag skriver på om. Just detta tycker jag är fult med de flesta namninsamlingar.

Nå skolor, sjukhus etc läggs ner. Sjukhuset som jag föddes i finns knappt kvar idag, men det är en naturlig del av effektiviseringen. Speciellt gäller detta skolor, jag känner till sådana som hade ca 5-8 elever och det blev en massa tidningsartiklar och dylikt när de skulle läggas ner. Och personer som inte visste ett skit om skolorna, skrev på att vi skulle bevara dessa.

Nå angående Karlshamn så ligger Karlskrona knappt ett stenkast därifrån, men om det finns väldigt mycket folk som har närmare till Karlshamn, så kanske det är lönsammare med ett sjukhus där. Men jag litar på att våra politiker och dylikt i orten är mer insatt i detta än mig. I mina hemtrakter har nedläggning och sjukhus resulterar i att de oftare får använda svindyr ambulanshelikopter, vilket de såklart får ta med i beräkningarna.
*edit*
Vi från glesbygden har stora stenkast

*edit2* Det var bara nedläggning av hjärtsjukvården och inte akutsjukvården (hur dessa nu hänger ihop).

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Lund
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Bacon
Vad finns det i Karlshamnsområdet som är värt att bevara?

Vi har en situation där det krävs subventioner för att hålla orten vid liv. Vad är det vi andra i sverige betalar för? Vad ger Karlshamn oss? Om jag åker dit, vad får jag för unik upplevelse?

Massa grejer. Som nån nämnde tidigare finns där en av sveriges största och djupaste hamnar med stor godstrafik och förbindelser till bl.a. Baltikum. Där finns också populära högskoleprogram, KPML(r) i kommunfullmäktige och en juste skärgård. Helt klart värt ett sjukhus.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Örebro
Registrerad
Maj 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av DanTheMAN!
Det är just den här typen av vidriga tankegångar hos en överdrivet pengakåt och inhuman andel av befolkningen som anser att till och med livet och hälsan är underställd kapitalets prioriteringar (vilket summeras som "mer vill ha mer") som har styrt nedrustningen av sjukvården sedan 90-talet - allt i syfte att vinna oppinion för en privatisering av sektorn, något som varit omöjligt innan denna manipulativa strategi fick folk att börja anse att vad som helst är bättre än den skitvård vi har idag, inklusive privatvård och det hälsosegregerade samhälle det skulle (och redan börjar) ge upphov till.

"Besparingar verkar behövas"!?
Vad som behövs är förstås några kronor mer i skatt, fattar du väl? Men det är klart att det inte går att komma med sådana argument till dylikt (du, rankko, Otec88 och många fler valdeltagare) avskum som prioriterar några kronor extra i månaden i fickan framför en fungerande sjukvård för alla.

Köp dig något riiiktigt fint för de pengarna du sparat på alla neddragningarna vars beslut du uppenbarligen står bakom - de har kostat liv.

Jag tycker att du på ett ypperligt sätt illustrerar varför överdrivet känslomässiga argument inte fungerar när det gäller att styra ett samhälle.

Låt oss säga att invånarna i Karlshamn får betala lite extra skatt, och sjukhuset därmed får vara kvar i sin helhet och tidigare omfattning. Det blir 100:- mer i månaden per invånare.

Det är ju okej, det är för att rädda liv, eller hur?

Nästa år kommer någon på att samma sjukhus skulle må bra av en utbyggnad till dubbla den nuvarande storleken. Det blir 1000:- mer i månaden per invånare.

Det är ju okej, det är för att rädda liv, eller hur?

Året därpå lägger någon in förslaget att sjukhuset ska ges all den mest avancerade medicinska teknologin som finns att köpa för pengar. Det blir 10'000:- mer i månaden per invånare.

Det är ju okej, det är för att rädda liv, eller hur?

Du kan tala dig varm hur mycket du vill om att det viktigaste ska vara att rädda liv och att "några få kronor" mer i skatt är något alla skulle vara beredda att betala.

Faktum är att det alltid finns något man kan förbättra inom sjukvården, men var ska man dra gränsen?

Du kanske tycker att "Men det är ju för att rädda liv!" är ett argument som kan gå hur långt som helst, men så är inte fallet.

Ska invånarna bli tvungna att betala 1000:- mer i månaden? 10'000?
De kanske ska ge hela sin disponibla inkomst till landstinget för att förbättra sjukvården?

Det är ju trots allt för att rädda liv, eller hur?

E6750 - XFX 9800GTX+ OC - Gigabyte GA-P35-DS3 - 2*1GB Corsair VS PC2-5300 - Samsung Spinpoint 400GB

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
GBG o STHLM
Registrerad
Sep 2004

De har väl fortfarande en vårdcentral eller två kvar i Karlshamn? Bara för att ett sjukhus läggs ner för att effektivisera ett annat närliggande gör ju knappast att orten dör. Bara för att där finns en skärgår så berättigar det ju inte till ett sjukhus!:P Nej bättre att effektivisera vården så att köerna blir mindre. Hjärtsjukvård är något som de som jobbar med verkligen ska vara experter på. Vet en del om det området själv då min systerdotter har ett dåligt hjärta. Och de som specialicerar sig på det ska ju då ha enbart hjärtfall och inte ett par stycken om dagen som det kan bli då det inte är effektiviserat. Tänker tyvärr inte skriva på någon namninsamling. Vårdcentraler är ju inte alltid dåliga.

HD5770 1GB| Phenom 2 x2 555 3.2ghz BE@ x3 3.6Ghz| 2x2048ddr3 corsair xms3 1600mhz | Corsair HX520w | HP w2207| Antec 180b

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av RainesX
Jag för min del vill inte se en gammal släkting som har dåligt hjärta dör bara för att det inte tog 2min att köra till sjukhuset utan nästan 40min.

hjärtat är trots allt en hyffsat viktig del i kroppen som om den vid problem oftast behöver hjälp inom bara några minuter/sekunder.

Absolut. Därför måste vi bygga sjukhus stora nog att ha en fullt bemannad och kvalificerad hjärtspecialistavdelning inom 2min från varje bebodd yta av Sverige. Höjer vi bara skatten tillräckligt får vi råd med ett sjuhelvetes sjukhus i varje gudsförgäten avkrok!

Fast då måste de som inte har råd att betala den höga skatten flytta därifrån.. och då måste skatten höjas ännu mer för de som är kvar för att bibehålla sjukhusets fina standard.. och då vill kanske några till som inte vill betala vad som helst för en hjärtspecialist på gångavstånd flytta.. och till slut har vi på alldeles egen hand skapat något som kallas avfolkningsbygd, vilket är ett högst reellt problem för många svenska samhällen och en fullt rimlig anledning att behöva begränsa kommunens utgifter.

Sen förstår jag inte hur man kan finna det rimligt att föra en lokalpolitik som förutsätter att man kan leva på lånade pengar ad infinitum, men det ska nog kpml(r)-ledamöter till att förstå sånt..

Bienvenido a la maldad

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Here there, everywhere?
Registrerad
Nov 2003

Min tanke är varför då?

Hörde inga liknande saker när det diskuterats sjukhusnedläggningar i Norrland. Det är en sträcka på fem mil till Karlskrona, och fyra och en halv mil till Kristianstad vilket är att betrakta som "kort". Det är alltid lika intressant att höra definitionerna på avstånd variera i landet.

I norrbotten finns det orter som har över tjugo mil till närmaste sjukhus. Det om något borde väl vara skandal enligt ditt tankesätt.

Min rekommendation blir, acceptera och inse att en ort med 18 tusen invånare kanske inte har ett fullvärdigt sjukhus. Det har blivit realitet i Norrlandslänen, bara att se verkligheten i söder också?

-EP45-DS3 -C2D 8500 -8GB OCZ DDR2 PC6400 -PowerColor 7990 -Corsair 850W -LG W2600HP BF

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
På en båtjävel
Registrerad
Feb 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Henrik21
Min tanke är varför då?

Hörde inga liknande saker när det diskuterats sjukhusnedläggningar i Norrland. Det är en sträcka på fem mil till Karlskrona, och fyra och en halv mil till Kristianstad vilket är att betrakta som "kort". Det är alltid lika intressant att höra definitionerna på avstånd variera i landet.

I norrbotten finns det orter som har över tjugo mil till närmaste sjukhus. Det om något borde väl vara skandal enligt ditt tankesätt.

Min rekommendation blir, acceptera och inse att en ort med 18 tusen invånare kanske inte har ett fullvärdigt sjukhus. Det har blivit realitet i Norrlandslänen, bara att se verkligheten i söder också?

Tack för vad du skrev, nu slapp jag formulera ett liknande inlägg.

Vi i södra sverige är alldeles för bortskämda med att det ska finnas ett sjukhus i varenda byhåla. Vad det gäller Karlshamns sjukhus så är det väl bara cardiologen som ska läggas ner, och det är knappast där man hamnar i första skedet vid en hjärtattack skulle jag tro. Vad skulle problemet vara med att få åka till Karlskrona för vidare vård?

Höj skatten för alla som skriver på, då får vi se hur sugna dom är att manifestera och bevara... Det är alltid lätt att spendera andras pengar.

Navigare necesse est, vivere non est necesse.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hufvudstaden
Registrerad
Jan 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av RainesX
Jag för min del vill inte se en gammal släkting som har dåligt hjärta dör bara för att det inte tog 2min att köra till sjukhuset utan nästan 40min.

Finns det ett behov av regelbunden specialistvård så får patienten flytta till en större ort där denna specialistvård är etablerad och effektiv. Har man hjärtproblem så får man bosätta sig nära en hjärtklinik. Har man körtelproblem så får man bosätta sig nära en körtelklinik. Är man törstig så får man bosätta sig nära en brunn.

EOS 5D • EOS-1D Mark IV • 16-35/2.8L • 70-200/2.8L IS II • 35/1.4L • 200/2L IS • 400/2.8L IS

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlshamn
Registrerad
Sep 2008
Citat:

Ursprungligen inskrivet av bud_bundy
*edit2* Det var bara nedläggning av hjärtsjukvården och inte akutsjukvården (hur dessa nu hänger ihop).

Akutsjukvården skulle läggas ner tidigare men detta stoppades av namnunderskrifter på grund av att det inte fanns anledning till nedläggning av den avdelningen, kort sagt inga pengar behövdes egentligen sparas in dom planerade bara ett nytt konstverk på torget (enligt vad som stod i tidningarna då)

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Aphex
Absolut. Därför måste vi bygga sjukhus stora nog att ha en fullt bemannad och kvalificerad hjärtspecialistavdelning inom 2min från varje bebodd yta av Sverige.

det är ca 2 min från asarum ja och ca 15 från olofström och inte ca35 från asarum och 50 från olofström som det skulle blir vid en nedläggning.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Boo
Finns det ett behov av regelbunden specialistvård så får patienten flytta till en större ort där denna specialistvård är etablerad och effektiv.

Om vi säger så här, ja, karlshamn är fullsatta på den avdelningen där alvarliga fall efter stabilisering flyttas till karlskrona medans karlskrona flyttar mindre alvarliga fall till karlshamn så dom får plats med alla fall som kommer in (detta är på alla avdelingar i sjukhuset) så om alla i karlshamn måste åka till karlskrona så blir dom överbelagda och kan inte ta emot alla som dom behöver vilket kommer kosta liv i slutändan.

Nej politekerna här i karlshamn är överdrivet glada vid konstverk. Ett tag ville dom stänga ner skolan jag gick på i asarum för ett nytt konstverk på rådhuset men det satte skolstyrelsen stopp för.

MediaCen= Playstation 4, Playstation 3, Xbox 360, Proj= Epson TW700, Projduk= Grandview Cyber 100" tab-tension, Receiver= Marantz SR-6005, Front= Jamo S708, Cen= Jamo D8CEN, Surr= Jamo D8SUR, Surr bak= Jamo D8SUR, Sub= REL T3 + Audiovector K-Sub Signature, Köpta filmer= 1000++ och stiger stadigt

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hufvudstaden
Registrerad
Jan 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av RainesX
Nej politekerna här i karlshamn är överdrivet glada vid konstverk. Ett tag ville dom stänga ner skolan jag gick på i asarum för ett nytt konstverk på rådhuset men det satte skolstyrelsen stopp för.

Då tycker jag att ni skall avsätta kommunpolitikerna som är mer engagerade i kultur än dom grundläggande mänskliga behov som de tillsatta för att organisera.

EOS 5D • EOS-1D Mark IV • 16-35/2.8L • 70-200/2.8L IS II • 35/1.4L • 200/2L IS • 400/2.8L IS

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
V-ås - är jag inte söt?
Registrerad
Jul 2001

Jag orkar inte skriva på. Det är inte värt besväret.

Coola låtar i massor!
http://revolvermen.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2001

Om ni har så pass många kommunister i kommunen så är det ju bara att ni ger alla era pengar till dessa. De kommer då att kunna bygga fina sjukhus åt er.

I norrland insåg man att en hel del uppoffringar måste göras för att kunna bo kvar i norr. Medborgarna accepterade detta trots att det sved lite. I karlshamn verkar detta inte ske.

Är människorna i din närhet villiga att ge upp alla sina pengar eller en stor del av dessa för att de kanske någon gång behöver akut sjukvård? Svaret på den frågan är nog nej. Annars skulle vi inte ha det här problemet.

Faktum är att jag som stockholmare måste få sämre sjukvård redan idag för att ni i karlshamn ens ska ha en vårdcentral. Orten går inte runt av sig självt, trots en fin hamn. Jag är inte villig att betala mer pengar till er utan säger att ni får flytta till sthlm, gbg och malmö om ni vill ha närhet till specialister.

Vi har en situation där folk i storstäderna idag måste offra välfärd för att stolta lantisar ska få välfärd. Nu drar vi en gräns och säger att vill ni ha mer så får ni själva offra er lite. Jag offrar pengar idag som jag hellre fått mer sjukvård eller ett nytt grafikkort för. Ni är inte villiga att offra någonting, ni vill ha samma skattenivå men begär att jag ska betala ännu mera skatt för att du ska få bo kvar mitt i skogen.

Sorgligt.

//Bacon

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2004

Ser inge fel med förslaget. Så länge det endast är de som bor där som får betala, men de lär inte va så pigga på det.

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Boo
Då tycker jag att ni skall avsätta kommunpolitikerna som är mer engagerade i kultur än dom grundläggande mänskliga behov som de tillsatta för att organisera.

Men kultur är ju såååå viktigt....

Tyvärr är det inte möjligt. Statligt finansierad kultur är något som partierna verkar vara väldigt försiktiga med att skära i. Alliansen har ju exempelvis ökat (!) pengarna till kulturen, vilket såklart är helt sjukt.

Keytronic for keyboard!
Sanningen måste döljas!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hufvudstaden
Registrerad
Jan 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Random-person
Tyvärr är det inte möjligt. Statligt finansierad kultur är något som partierna verkar vara väldigt försiktiga med att skära i. Alliansen har ju exempelvis ökat (!) pengarna till kulturen, vilket såklart är helt sjukt.

Det är ett mycket intressant koncept som staten har lyckats med. Dom har beskattat oss till den grad att vi inte har råd att konsumera konst (t.ex. anlita konstärer som skulle kunna skapa personlig konst efter våra önskemål; möbelsnickare, tavelmålare, fotografer, skulptörer, etc.). Ett (ganska stort) antal betalda byråkrater undersöker och bedömer istället vårat kollektiva behov av konst. De pengar som finns kvar efter byråkraternas arvode är betalt allokeras rättvist till olika satsningar.

8.73 miljoner kronor (?) skall satsas på svensk skatekultur i form av en ny skatepark i Stockholm. Alla som åker skateboard får flytta till Stockholm ifall dom vill få valuta för pengarna dom betalade till staten för att staten ska bestämma vilken sorts kultur dom behöver.

Som sagt, ett mycket intressant koncept.

EOS 5D • EOS-1D Mark IV • 16-35/2.8L • 70-200/2.8L IS II • 35/1.4L • 200/2L IS • 400/2.8L IS

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2002

Pengar är viktigare än liv.
Lägg ner sjukhuset.

Dom som gnäller får helt enkelt flytta till en annan ort. Håller helt och fullt med Bacon.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Lund
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Bacon
Om ni har så pass många kommunister i kommunen så är det ju bara att ni ger alla era pengar till dessa. De kommer då att kunna bygga fina sjukhus åt er.

I norrland insåg man att en hel del uppoffringar måste göras för att kunna bo kvar i norr. Medborgarna accepterade detta trots att det sved lite. I karlshamn verkar detta inte ske.

Är människorna i din närhet villiga att ge upp alla sina pengar eller en stor del av dessa för att de kanske någon gång behöver akut sjukvård? Svaret på den frågan är nog nej. Annars skulle vi inte ha det här problemet.

Faktum är att jag som stockholmare måste få sämre sjukvård redan idag för att ni i karlshamn ens ska ha en vårdcentral. Orten går inte runt av sig självt, trots en fin hamn. Jag är inte villig att betala mer pengar till er utan säger att ni får flytta till sthlm, gbg och malmö om ni vill ha närhet till specialister.

Vi har en situation där folk i storstäderna idag måste offra välfärd för att stolta lantisar ska få välfärd. Nu drar vi en gräns och säger att vill ni ha mer så får ni själva offra er lite. Jag offrar pengar idag som jag hellre fått mer sjukvård eller ett nytt grafikkort för. Ni är inte villiga att offra någonting, ni vill ha samma skattenivå men begär att jag ska betala ännu mera skatt för att du ska få bo kvar mitt i skogen.

Sorgligt.

Var har du läst att stockholmare finansierar Landstinget Blekinge? Finns det sådana utjämningssystem och till vilken del missgynnar det Sthlm till fördel för Blekinge? Jag antar att du personligen bidrar med mycket pengar till den gemensamma kassan i Sthlm och inte bara parasiterar på övriga 08:or?

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av XerXes
Var har du läst att stockholmare finansierar Landstinget Blekinge? Finns det sådana utjämningssystem och till vilken del missgynnar det Sthlm till fördel för Blekinge? Jag antar att du personligen bidrar med mycket pengar till den gemensamma kassan i Sthlm och inte bara parasiterar på övriga 08:or?

http://sv.wikipedia.org/wiki/Kommunala_utj%C3%A4mningssysteme...
http://www.sweden.gov.se/sb/d/3082;jsessionid=acPRSA-wavG5

Detaljerad statistik för parasit-systemet har du på http://www.scb.se/Pages/ProductTables____83251.aspx

Som synes är Stockholm den region som betalar mest till detta system, medan Blekinge landsting är en av många mottagare.

Bienvenido a la maldad

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2001

I sverige har vi ett skatteutjämningssystem. I media kan du ofta läsa om "Robin Hood-skatten". Detta är ett system där "rika" kommuner och landsting betalar till fattiga kommuner och landsting.

Om vi där tittar på stockholms län och blekinge län så ser vi följande siffror. Detta är kronor som som länet gav (+) eller fick (-) avrundat och i mkr:

2006 2007 2008 2009
Sthlm 251,6 370,5 733,1 723,2
Blekinge -31,5 -43,5 -81 -115,9

Som du ser så ger vi i stockholm massa pengar till blekinge. Vi ser också att blekinge får mer och mer pengar. De kan helt enkelt inte finansiera sig själva utan likt parasiter behöver de hjälp från andra. Karlshamn är på inget sätt unikt. Här i stockholm tvingas vi också lägga ner avdelningar på sjukhusen och säga upp personal. Pengarna vi skulle kunna använda till bra vård här i stockholm, tvingas alltså iväg till blekinge för att täcka ett allt växande underskott. Ta det inte helt personligt, det finns massa tiggare där ute i landet som tar ha mina pengar. Skulle vi gå ner och titta på kommunal nivå... ja då skulle det se ännu värre ut. Karlshamn får massa pengar... jag ger ännu mera pengar. Aggregerat till län ser dock siffrorna ut såhär då jag även ger en massa pengar till fattiga kommuner i stockholms län.

Mer siffror finner du på www.scb.se Sen tycker jag du ska ta ett snack med dina lärare om varför de inte lär dig sådana här saker.

Svaret på din andra fråga är ja. Jag betalar väldigt mycket skatt då jag tjänar rätt bra. Visst har vi i stockholm också saker subventionerade, oftast av varandra (jag åker kommunalt exempelvis). Men netto så är stockholm en bidragsgivare och blekinge en bidragstagare.

Om nu den här hamnen är så bra, ja då kan jag tänka mig att ge bort lite pengar för att med minsta möjliga kostnad hålla den igång. Annars är det enligt mig bara för er att flytta.

Sen är det ett stort minus till dina lärare som inte lärt dig att vi har det här skatteutjämnande systemet i sverige. AJA BAJA!!!! Eller så kanske du är mindre än13 år gammal och då ber jag om ursäkt, då är det ju dina föräldrars fel. I skolan lär man sig inte sånt här förens på högstadiet.

Edit: Någon hann före men jag sparar inlägget ändå. Tog en stund att ta fram siffror + att jag för närvarande är på jobbet och faktiskt måste jobba lite. Det blir så när jag tvingas arbeta för andra och inte bara arbeta för mig själv.

Edit2: Det finns lite olika siffror som visar en värre sanning. Ni får kolla själva på scb.se. Jag tittade på "Kommunalekonomisk utjämning efter region, År 2005-2009" och multiplicerade siffrorna med regionens invånare.

//Bacon

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Lund
Registrerad
Jul 2001

Bacon, jag har bara några kommentarer till ditt minst sagt otrevliga och något arroganta inlägg. För det första frågade jag specifikt gällande landstingen, jag kände till att den här typen av utjämningssystem finns på kommunal nivå sedan tidigare. Jag vet inte heller varför du påstår att jag bor i Karlshamn - det gör jag inte.

Det är bra att du betalar för dig men jag tycker att din infallsvinkel är något sned. Hela systemet med offentlig vård där vi betalar tillsammans är fel i min mening. Om det nu är så att du betalar en bra bit över medel i skatt som du antyder är du precis lika mycket utsugen av den genomsnittlige 08'an som du är av de stackars blekingarna och norrlänningarna. Det enda rättvisa vore trots allt att folk betalade för sina egna risker individuellt via försäkrinsbolag. Jag har som läkarstudent en viss inblick i hur vårt svenska system fungerar och skulle våga påstå att den amerikanska varianten erbjuder mycket högre kvalitet för det stora flertalet. Att försöka skapa osämja mellan regioner och slänga ur sig korkade uttalanden ter sig dock bara fånigt. Titta på grundproblemen istället.