Forum Datorer och system Stationära datorer Köpråd Tråd

Bygga en dator för Autodesk MAYA

1 2 3
Skriv svar
Permalänk
Medlem
●

Bygga en dator för Autodesk MAYA

Jag har tillgång till en Acer Aspire T120-G970 som jag tänkte uppgradera. Jag insåg ganska snabbt att moderkortet var den svaga länken. Däremot så är chassit bra och jag tänkte bygga vidare på det.

Jag har av en KY-elev som arbetar med MAYA fått veta att:

  • ATI FireGL V3100 är ett absolut minimum. (Grafikkort från NVIDIA göre sig ej besvär, då de även är fokuserade på spel. Om jag vill spela så har jag en GameCube och en Xbox.)

  • 4GB RAM är ett absolut minimum, då minnet är minst lika viktigt som grafikkortet.

  • Operativsystemet måste vara 64 bitar för att kunna tillgodogöra sig mer än 3GB RAM.

Av Anonymous på 420chan har jag fått veta att:

  • Processorn bör ha två eller fyra kärnor (men det kanske alla har.)

Mina frågor är:

  • Vilket moderkort, minne och processor skall jag ha?

  • Vilka är de bästa kylfläktarna?

  • Gör det något om kylfläkten på grafikkortet hamnar på undersidan, eller spelar det ingen roll?

  • Hur uppgraderar jag bäst själva chassits kylfläkt?

  • Kan jag installera ett dammfilter, eller är det bäst att öppna datorn och dammsuga en gång i veckan?

  • Vad är den optimala hårdiskstorleken?

  • Bör jag byta ut transformatorn?

  • Finns det några allmäna knep att göra datorn så tyst som möjligt?

Lite styltigt, men jag hoppas att man kan hjälpa mig.

Visa signatur

"Hyland var den som först använde sig av ett skrivbord i en talkshow, ett koncept som exempelvis Johnny Carson, Ingvar Oldsberg och Kristian Luuk har anammat."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Vad är din budget?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

8000-10000

P.S. Såg att jag postade tråden i fel forum. Hoppsan! Kan någon snäll moderator flytta på denna tråd?

Visa signatur

"Hyland var den som först använde sig av ett skrivbord i en talkshow, ett koncept som exempelvis Johnny Carson, Ingvar Oldsberg och Kristian Luuk har anammat."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●

http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/index?siteID=123112&id=7...

At a minimum, the 64-bit version of Maya 2009 software requires a system with the following hardware:

* Windows and Linux: Intel EM64T processor, AMD Athlon 64, or AMD Opteron
* 2 GB RAM
* 2 GB free hard drive space
* Qualified hardware-accelerated OpenGL graphics card
* Three-button mouse with mouse driver software
* DVD-ROM drive

Verkar inte som Amd-kort är ett måste, bara det supportar openGL

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Tack, men enligt eleven så var 4GB minimum för att det skulle fungera bra.

Visa signatur

"Hyland var den som först använde sig av ett skrivbord i en talkshow, ett koncept som exempelvis Johnny Carson, Ingvar Oldsberg och Kristian Luuk har anammat."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●

Ok, ja mera minne är inte helt fel, lyckades köra slut på 2Gb i skolan häromdan...

Dock körde jag inte Maya utan en FE-analys men men... Du kanske tillomed ska slå till på 8Gb? kolla så moderkortet stödjer det bara, och att det finns 4 minnesplatser eller mer.

Sen tycker jag en bra skärm är viktigare än något annat när man skapar grafik.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Visst är skärmen viktig, men vad hjälper det att uselt renderad grafik presenteras utsökt?

Jag har tänkt mig en widescreen med en grå och icke-glänsande ram (skonsammast för ögonen.)

Senast redigerat
Visa signatur

"Hyland var den som först använde sig av ett skrivbord i en talkshow, ett koncept som exempelvis Johnny Carson, Ingvar Oldsberg och Kristian Luuk har anammat."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●

*tråd flyttad*

Visa signatur

|| SWECLOCKERS.COM || oskar@sweclockers.com || OSkar000.se || Fototråden ||
|| Gundeman || Bartonofix || GundemanX2 || Obelinux || Nexofix || Filofix || Ircofix ||
|| Tillse att hjärnan är inkopplad innan fingrarna vidrör tangentbordet ||
|| D300 | D700 | 24/2,8 | 28/2,8 | 35/2 | 50/1,8 | 55/2,8 | 85/1,8 | 105/2,5 | 200/4 | 300/4,5 | 10-20 | 24-70/2,8 | 75-150/3,5 | 80-200/2,8 ||

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Då jag själv hållt på med modellering i ett par år skulle jag säga att du tjänar absolut ingenting på att köra "modellerings-kort". Eller ja, sålänge du inte gör saker som Blizzard Cinematics.

Vad är det du modellerar i Maya? realtids-grafik eller för-renderat?

Visa signatur

|| i7 5820K @ 4400Mhz || 32GB Corsair 2400Mhz CL14 || Gigabyte RTX 3080 Ti || X99 SLI PLUS || Samsung 850 EVO 500GB || Acer Predator XB271HU G-Sync IPS || W10 64bit ||

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Citat:

Ursprungligen inskrivet av WhakkaWhack
Då jag själv hållt på med modellering i ett par år skulle jag säga att du tjänar absolut ingenting på att köra "modellerings-kort". Eller ja, sålänge du inte gör saker som Blizzard Cinematics.

Vad är det du modellerar i Maya? realtids-grafik eller för-renderat?

Presis som WhakkaWhack skriver

Ifall du ska ha någon nytta av just grafikkortet, menar Viewporten visst, de klarar min laptop med SiS kort lika bra som Huvuddatorn.

Sen att Nvidia är mer för spel ? Hallå, kolla vad du får för fördelar med just ett Nvidia kort.

Först en renderare som värkligen går att få att ta nytta av kraften från grafikkortet, Mental-ray och maya software tar just bara nytta av din processor och minnen.
Gelato!!

http://www.nvidia.com/page/gz_home.html

Sen detta är ganska intressant, Testa att gör runt 500 rigged body med typ ncloth eller mayas egna Sen testar du detta.

http://www.nvidia.com/object/nvidia_physx.html

Edit: Sen 4 Gb + beror alldeles på vad du ska göra, men ja ram är inte dyrt så. Släng på lite extra. Men jag skulle häldre lägga mer pengar på en så bra processor som möjligt en mer en 4gb ram.

Edit2: jag skulle slå till på en I7 processor från Intel med runt 4 gb DDR3 ram

Sen skulle jag köpa ett vanligt Geforce kort, typ ett 8800 eller något bättre behöver du direkt inte.

Ifall du nu känner för de köp ett Quadro då, hehe.
//Simon

Senast redigerat
Visa signatur

i7.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Det jag skall göra nu är något slags arbetsprov för en utbildning. Vore även trevligt att ha datorn till att göra framtida hemläxor på.

Och vad gäller NVIDIA så varnade eleven mig för att alla gamers här är förtjusta i det märket, lol. Eleven sade även att NVIDIA kraschar en tvåtre gånger mer än ATI, så avancerat och dyrt behöver inte vara bäst.

Med det sagt så tänker jag inte diskutera NVIDIA mer om inte någon har väääääälllldigt bra argument. Det är inget personligt. Det är bara det att det inte är relevant för mina intressen. (Som ni ser så har jag inte ställt någon fråga om ljudkort då moderkortets inbyggda duger utmärkt.)

Och är verkligen multipla kärnor nödvändigt? I en tråd jag startade på 420chan - /tech/ så ifrågasätter man behovet av det.

"Oh, btw, you might wanna check how Maya works with multiple core cpus, i'm not sure it utilises more than one. I just remember the Nemetschek guys bragging how Archicad and Allplan use multiple cores as if it was a gift from heaven, indicating that Autodesk's software doesn't? Dunno, do check."

P.S. Samme person nämner även softmoddning. Det är säkert jättebra. Men i likhet med överklockning så har jag en rent konservativ inställning till det. Jag skulle gärna bygga om en gammal Xbox jag kan avvara till en fläskig liten server. Men om hård- eller mjukvaran är absolut nödvändig så är min roll inte att vara smart, utan att hålla mig inom ramarna. Min kreativa insats är antingen att sätta ihop hårdvaran på ett bra sätt och installera rätt program och sedan att skapa med det. Men softmoddning och överklockning ser jag som bara något mindre ansvarslöst än mopedtrimmning.

P.P.S. Vilken sorts hårddisk är optimal? Är inte nackdelen med SATA att alla hårddiskar anslutna till ett moderkort måste vara lika stora och av samma märke? Är det klokt att ha en mindre hårddisk där OS och andra program är installerade och en större där jag sparar filer?

Senast redigerat
Visa signatur

"Hyland var den som först använde sig av ett skrivbord i en talkshow, ett koncept som exempelvis Johnny Carson, Ingvar Oldsberg och Kristian Luuk har anammat."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Lennart Hyland

Och vad gäller NVIDIA så varnade eleven mig för att alla gamers här är förtjusta i det märket, lol. Eleven sade även att NVIDIA kraschar en tvåtre gånger mer än ATI, så avancerat och dyrt behöver inte vara bäst.

P.P.S. Vilken sorts hårddisk är optimal? Är inte nackdelen med SATA att alla hårddiskar anslutna till ett moderkort måste vara lika stora och av samma märke? Är det klokt att ha en mindre hårddisk där OS och andra program är installerade och en större där jag sparar filer?

har haft både nvidia och ati, har inte haft några problem alls. Ska du va helt safe så köp ett kort utan fläkt, så minimerar du felkällan att fläkten ger upp.

Du kan ansluta vilka Sata-diskar du vill till samma moderkort. Du kan blanda sata300 och sata150 med IDE-diskar hur du vill. Märken på dessa spelar ingen roll!

Så kör på en i7 processor, 6gb minne och ett billigt grafikkort med passiv kylning?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

De jag har hört är motsatsen med Nvidia att deras kort skriver ut bilden mer korrekt en vad ATI gör, jag har fått precis samma bild som du fast omvänt. Att ati är mer för prestanda och Nvidia är för att rendera ut i kvalité. Detta har jag hört från min vän som jobbar just på en designbyrå (Eller vad de kallas)

Själv har jag 6 gb ram och de har ja bara kört slut på i FumeFX Eller när jag lekte med extremt höga grid-size i Maya Fluids.

Tror sedan maya 7 att de suports upp till 8 Kärnor, gpu så som Cpu. Allt baserat på licensen.

http://www.behardware.com/articles/737-7/report-the-intel-cor...

Det är smart med en Snabb liten hårdisk där du kör main program, Typ en Raptor på 10.000varv. Och sedan en dump disk där du lägger allt onödigt.

Smart är också att köra ett 64bitars system Så du kan använda hårdvaran i burken, 32 kan bara använda tex 3gb ram.

I detta fall när de gäller maya så spelar de absolut ingen roll vad du har för kort, så varför inte ta de kort du känner för. Säger bara att ett produktion kort är att slänga pengarna i skön

Senast redigerat
Visa signatur

i7.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

Okej jag måste hoppa in här känns det som!

För det första så är ett rent CAD kort långt ifrån ett måste då Gamerkort såsom ett Nvidia Geforce eller ATI kort i högre klassen klarar mer än du antagligen klarar att optimera dina modeller

Vad jag menar är att du bör lära dig att optimera dina modeller istället .Vid 8 miljoner polygoner så börjar mitt Geforce 8800gt lagga i viewporten

Sen kan jag tillägga att vid 8 miljoner polyoner i Max så ligger jag på en bit över 5 Gig i ram

48 miljoner polysar klarar däremot Mudbox med 5,4gig i ram

Jag skulle defenetivt kolla på en Quadcore,Allt annat är bortkastade pengar när du sysslar med 3D,alltså 4 kärnor är minimum tycker jag!
Det du tjänar på är tiden det tar att rendera där även Ramminnet är avgörande

Så jag skulle vilja påstå att grafikkortet är minst viktigt
Alltså kör på ett ATI eller Nvidia gamerkort eftersom hårdvaran mellan Cad och gamerkort är densamma till 99% ,Du kan även om du har tur lyckas softmodda ditt Nvidiakort så du kan köra Qadro drivrutiner som då är optimerade för Open GL

Minst Quadcore(4kärnor) kanske AMD phenom?billigare än Intel !
Minst 6 gig i ram,Skadar inte med mer!
Vanligt Nvidia eller ATi kort!

Själv kör jag ett system som ser ut såhär

CPU: Intel Core I7 920 @3.0ghz
Grafikkort: Asus 8800GT
Ram : 6Gb ddr3 1600mhz Ska fixa 6 gig till!
.

Visa signatur

Core I7 920,Cosair 12gb ddr3,GA-ex58-UD5,Gigabyte GTX580,Corsair HX 850W,Intel X25MG2 160GB,2st WS 2TB@7200,Wacom Intous4 medium.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Ok. Men eleven var en förstaårsstudent och verkade i vara kompetent och erfaren.

Sedan så anser jag inte bara att överkapacitet är bättre än överklockning. Jag anser även att datorn skall lägga krut på rätt saker. Om vi antar att ett grafikkort har 5 i rendering och 5 i spel och att ett annat har 4 i rendering och 1 i spel så skulle jag välja det senare, då de lägger det mesta krutet på det jag vill ha.

Sedan så kan ju Autodesks lista på fungerande grafikkort vara ur ett rent tekniskt perspektiv. De kör något diagnosprogram men ser inte vilket grafikkort som är arbetshästar. T.ex. så låter 2-3 gånger mer problem med NVIDIA än ATI som något mycket skrämmande.

Vad gäller arbetsuppgiften så är det en stillbild. Antar att polygonantalet inte spelar så stor roll då.

Visa signatur

"Hyland var den som först använde sig av ett skrivbord i en talkshow, ett koncept som exempelvis Johnny Carson, Ingvar Oldsberg och Kristian Luuk har anammat."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

Ja men alltså ska du ha ett Grafikkort som klår ett bra gamerkort så snackar vi 40.000:-

Om nu ditt grafikkort klarar Cad/spel så finns det inget annat som är bättre än ett Cad kort där det är optimerat för CAD och inget annat,Det presterar SKIT i spel!

Men men köp du ett cadkort ,Men då får du ändra din budget med 300%
Att lägga pengarna på rätt grejer är A-O och ett Cad kort kommer inte hjälpa dig med den där budgeten då jag vågar påstå att dom flesta gamerkorten klår cadkorten under 10:000 kronors gränsen

lägg pengarna på en bra skärm samt cpu,minnen och ett hyfsat gamerkort skulle vara mitt råd!
Okej så den här eleven har sysslat med 3D i ett år drygt?Säger inte mycket med tanke på att jag sysslat med 3D i drygt 7 år nu.

Sen 2-3 gånger så mycket mer problem med Nvidia kort än ATi skulle jag påstå rakt ut är Bullshit!Då vill jag se lite fakta från den här såkallade eleven!

Visa signatur

Core I7 920,Cosair 12gb ddr3,GA-ex58-UD5,Gigabyte GTX580,Corsair HX 850W,Intel X25MG2 160GB,2st WS 2TB@7200,Wacom Intous4 medium.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Eleven kan ha haft otur med sina NVIDA-kort. Men det borde väl vara en viss skillnad mellan att rendera grafik i realtid för ett spel och rendera grafik för 3D där det inte finns några som helst slumpmässigheter, ja?

P.S. Eleven varnade även för alla gamers på detta forum som föreslår NVIDIA. Utifall att någon skulle tro att eleven var en "fågelhund" för ATI så finns det helt enkelt för många tillverkare och för få elever för att det skall löna sig. Visst, eleven *kan* ha fått en summa pengar för att knuffa för ATI. Men då så är de företagen rejält korkade och kan lika gärna vika sig några rejäla foliehattar, lol.

Visa signatur

"Hyland var den som först använde sig av ett skrivbord i en talkshow, ett koncept som exempelvis Johnny Carson, Ingvar Oldsberg och Kristian Luuk har anammat."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Jag tror du gör äpplen av päron nu.
Tror de flesta här inte säger att "nVidia är det bästa någonsin, omg haxxor!" som en fanboy, utan snarare att felfrekvensen ligger ungefär lika mellan märkena.

Köp ATI om du känner att det är ett måste, det kvittar egentligen. Det är, enligt min mening, viktigare att du förstår att ett "gamerkort" är det som gäller. Behöver inte vara det senaste. Behöver inte vara nVidia. Men fan inte FireGL/Quadro eller annat professionellt kort.
Kan jämnföras med att köpa en Ferrari så att man har en bil när man ska köra och handla.

Visa signatur

The most ULF of them all.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Jag tycker att den där eleven har väldigt mycket åsikter utan något att stå på. Hans påstående om gamers och nvidia var även ganska lustigt. Jag tycker att ATI eller nvidia kvittar då jag kan se både för och nackdelar hos båda.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

Eleven varnade dig för personerna i detta forum.

Hm då undrar jag varför du ens postar här?Verkar mer som att det är den här eleven som är någon form av fanboy och ingen annan här.Men låt oss vara vuxna nu!

Du kan som sagt hitta ett ATi fire gl/pro kort och här fåt du verkligen vad du betalar för om jag inte sa det innan.Företag betalar gärna tusenlappar mer än vad kortet är värt samt efterfrågan på gamer kort gör att priset sjunker!

ATI FirePro V3750 256MB GDDR3 2099:-
ATI FireGL V5600, 512MB GDDR4, 128bit, 4.395:-
ATI FirePro V5700 512MB GDDR3 6095:-

ATI FirePro V7750 1GB GDDR3 9995:-

och sen bara fortsätter listan bortom 100.000 strecket.

Du får som sagt ändra din budget en aning,Sen att du är nybörjare inom 3D vilket jag antar att du är kommer inte detta cadkort till sin rätt ialla fall
Det är inte hårdvaran som kommer sätta käppar i hjulet utan din kunskap om 3D.

Sen för att komma upp i den nivån på Cadkort som är bra då vågar jag säga att dina 8000-10000 går raka vägen till ett sådant kort

8-10000 är inga pengar tyvärr.
Jag skulle Antingen satsa på ett äldre core quad system från Intel eller nyare AMD Phenom med massor av DDR2 ram,Glöm DDR3!!!Det som blir över kan gå till ett grafikkort ,Skulle gissa på att du har till ett ATI FirePro V3750 256MB för 2099:-.

Grafikkortet använder du vid navigering i Viewporten och visst är det viktigt men med ett gammalt 8800gt kommer din hårvara pressas till max i övrigt så det du söker är en balans mellan hårdvaran inte flaskhals

Annars är det ju dual Xeon 4+4 cores 24gb minne samt ett cadkort för sisådär 37.000 .Så ser min drömmaskin ut

Senast redigerat
Visa signatur

Core I7 920,Cosair 12gb ddr3,GA-ex58-UD5,Gigabyte GTX580,Corsair HX 850W,Intel X25MG2 160GB,2st WS 2TB@7200,Wacom Intous4 medium.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Eleven ansåg att det kort som var absoluta minimum var FireGL V3100.

Och varför skall jag undvika DDR3? Var inte nyast bäst?

Men nu så har jag en enkel fråga: Är det en essentiell skillnad mellan att rendera grafik för spel och att rendera grafik för "3D"? (J/N)

Visa signatur

"Hyland var den som först använde sig av ett skrivbord i en talkshow, ett koncept som exempelvis Johnny Carson, Ingvar Oldsberg och Kristian Luuk har anammat."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

För att spinna vidare på ovanstående post: Vilket grafikkort som säljs idag är absoluta minimum för att kunna köra MAYA utan att behöva skämmas?

Och vad gäller mina (tidigare) fördomar mot NVIDIA så är det väl bra att jag redovisar dom? Jag är ingen dogmatiker. Jag kan ändra ståndpunkt.

Visa signatur

"Hyland var den som först använde sig av ett skrivbord i en talkshow, ett koncept som exempelvis Johnny Carson, Ingvar Oldsberg och Kristian Luuk har anammat."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Nvidia fungerar också till Maya, då de har sin QuadroFX-serie. QuadroFX 570 går ju att få för en acceptabel summa, även en kraftfull processor är att föredra då du kortar ner renderingstiderna ganska mycket.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Avstängd
●

AMD phenom II 940 tycker jag du ska köra på då den har 4 kärnor och ett mycket attraktivt pris.

https://www.inet.se/datorkomponenter/processorer/amd-phenom2-...

DDR2 PC6400 2x2 kitt ram minne kanske skulle funka fint?
Eller varför inte dubbla kitt? dvs 8gb totalt.

https://www.inet.se/datorkomponenter/internminnen/4gb--2x2gb-...

Grafikort kan ni få tjaffsa vidare om

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Tycker du ska sluta lyssna på denna elev.

Jag arbetar inom 3D industrin och kan säga såhär. Beroende på vad för sorts 3D du gör då. T.ex så köp ett relativt ok grafikkort för om du ska arbeta med spel så är det rätt kul att kunna visa sina saker ingame. Jag gör det åtminstonde med allt jag gör.

Det viktigaste är dock en bra processor och minne som sagt. 4-8gb mår man bra av. Att du försummar skärm är inte så hett. Du måste ju kunna se vad du arbetar med. Färger, skärpa, etc. Skärmen är enligt mig det viktigaste och det finns en anledning att folk köper brutaldyra skärmar för ungefär samma pris som själva datorn.

I regel kan vi säga att en bra speldator är en bra grafikskapar dator med. Så tacka inte nej till det ena för det andra.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Bör grafikkortet ha så bra värden som möjligt (klockfrekvens, minne, shaderprocessorer, minnesbuss, etc), eller kan de bli överflödiga, då själva datorn inte kan leverera tillräckligt?

Visa signatur

"Hyland var den som först använde sig av ett skrivbord i en talkshow, ett koncept som exempelvis Johnny Carson, Ingvar Oldsberg och Kristian Luuk har anammat."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Lennart Hyland
Bör grafikkortet ha så bra värden som möjligt (klockfrekvens, minne, shaderprocessorer, minnesbuss, etc), eller kan de bli överflödiga, då själva datorn inte kan leverera tillräckligt?

Inom 3D handlar det mer om hur många GB/s grafikkorten kan leverera.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Ok, men vad skall jag titta efter på produktbeskrivningen då?

Visa signatur

"Hyland var den som först använde sig av ett skrivbord i en talkshow, ett koncept som exempelvis Johnny Carson, Ingvar Oldsberg och Kristian Luuk har anammat."

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Lennart Hyland
Ok, men vad skall jag titta efter på produktbeskrivningen då?

Hittar du ett kort du gillar så kan du gå in på tillverkarens hemsida (Nvidia/ATi) och kolla hur många GB/s de kan leverera.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Tack för tipset!

Och hur fungerar det med minnen då? Har jag fattat saken rätt så opererar DDR2-minnen i identiska par. Men förutom det, kan man blanda minnen av olika fabrikat och storlek?

Visa signatur

"Hyland var den som först använde sig av ett skrivbord i en talkshow, ett koncept som exempelvis Johnny Carson, Ingvar Oldsberg och Kristian Luuk har anammat."

Redigera
Citera flera Citera
1 2 3
Skriv svar
Senaste nyheterna
Hårdvara
Mjukvara
Övrigt
Nytt i forumet
Datorkomponenter
System
Ljud, bild och kommunikation
Spel och mjukvara