Larrabee är en jätte

Permalänk
Trollfabrik

Jag tror inte att Larrabee kommer rikta in sig först och främst att knycka prestanda kronan av AMD/Nvidia på grafikkortsmarknaden, det är snarare Intels intåg på GPGPU tåget.

Visa signatur

Kontaktas enklast via PM. Önskas svar i forumet citera mina inlägg eller pinga @Jacob. Finns även på Twitter.

"Science and technology have progressed to the point where what we build is only constrained by the limits of our own imaginations." – Justin R. Rattner

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av denstore
Hoppas den blir skräp. Jag är inte säker på att jag vill att Intel ska ha mer medvind just nu. De är redan i något av en monopolsituation, och går de sedan in och konkurrerar med ATi och Nvidia om grafikkretsarna i de högre skikten, då blir det Intel inside för hela skiten om några år.

Du vill alltså hellre ha två spelare än tre på grafikkortsmarknaden men kvider samtidigt om att intel har monopol på processormarknaden, Du ser inget konstigt i det resonemanget? Jag tolkar det som att du är så rädd för intel att du föredrar lägre konkurrens. Intels intåg lär ju inte innebära högre priser för oss konsumenter så jag ser inte problemet.
*Om* intel skulle komma att bli dominerande på grafikkortsmarknaden så beror det ju på att intel erbjuder bättre produkter än ATI och Nvidia och då förtjänar ATI och Nvidia lite bakläxa samtidigt som vi konsumenter får bättre produkter.

Visa signatur

Att förespråka Mac på Swec är som att förespråka hybridbilar på en raggarträff i Mora.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av echo
Du har inte funderat på hur processorkylningen utvecklats sen dess?

Ja, utvecklingen har gått framåt sedan dess, vilket dock är irrelevant eftersom dåtidens kylare ju alldeles uppenbarligen räckte till. Min Dellburk med en P4 till exempel är mycket tyst, trots att kylaren inte är något annat än ett solitt block av aluminium (med flänsar givetvis, heh). Intet en heatpipe så långt ögat når...

Citat:

När jag menar problem så menar jag inte att processorerna brann upp utan att det var problematiskt att för en vettig summa (relativt) få bra och tyst kylning till en high-end P4.

Ok, nu håller jag inte med där heller heh, men tysthet (som faktiskt inte var värderat lika högt på P4-tiden) var ju inte en faktor i ursprungsinlägget, där talades det ju bara om ospecifierade värmeproblem...

Citat:

Det var inte direkt någon hemlighet att det var problematiskt.

Jaså? Ta en titt på originalkylaren som intel skickade med P4 i retailboxarna och berätta för mig om du tycker att de ser så värst värst ut egentligen... Till och med I7ans retailkylare är rätt så anspråkslös trots att den ska hantera en processor med en listad maxeffekt på nästan 150W. Bland P4-propparna var det ju bara P4D som var uppe i de trakterna.

Citat:

vilket gör det än mer anmärkningsvärt att de misslyckades så brutalt att de inte ens förbättrade sig mot ATX.

Err, hur resonerar du nu? Ett BTX-mammakort har helt uppenbart en bättre planlösning och mer utrymme för processor, anslutningar och stödkretsar än motsvarande ATX-system. Har själv två BTX-burkar brevid mig just nu, det är bara att sticka in huvet i chassit och titta så ser man direkt skillnaderna...

Sanningen till att BTX kraschade är väl snarare att tillverkarna av chassin, moderkort och kylare stretade emot och var så ovilliga (på grund av alla investeringar de redan gjort i ATX-standarden) att inte ens intel förmådde att hålla emot för trycket. De blev tvungna att släppa taget helt enkelt.

Citat:

Men man kan ju vända på det, en effektiv planlösning är ju även den som missgynnar konkurrenten.

Haha! Tjaja, det där är ju den andra populära missuppfattningen om BTX. Jag har dock sett A64-moderkort i BTX-format, så det stämmer inte heller. (Och näe, de var INTE vanliga. Men de fanns!)

Visa signatur

Es ist verboten Pajas zu spielen!
Min dator Uggla

Permalänk

Vilken typisk aftonbladet rubrik" Är en jätte". Haha.

Visa signatur

Min musik
@albinloan
Allt vi kan tänka, kan vi skapa.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av LennyV
Hur förklarar jag att något som inte är verklighetsöverensstämmande inträffar? Det finns ingen anledning för mig att göra det.

Finns det tester där Phenom2 är snabbare än core2 extreme? Ja. I de flesta fall? Nej. Samt, vad har generell processorprestanda med litografiprocesser att göra? Svar: inget. Du jämför äpplen och päron.

Jag förmodar att du helt enkelt är för ung och ovetande om du på fullaste allvar ifrågasätter att intels tillverkningsteknik faktiskt är den mest avancerade på den här planeten.

1: Jag sa inget om C2X, bara C2D och C2Q.
2: Vad fan har åldern med detta att göra?
3: Nej, jag ifrågasatte inte Chipzilla's teknik
4: Jag tycker det börjar osa fanboy här

Visa signatur

| R5 2600 | 32GB DDR4 | RTX 2060 super |
Vänligen citera ifall du vill ha ett svar

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av LennyV
Ja, utvecklingen har gått framåt sedan dess, vilket dock är irrelevant eftersom dåtidens kylare ju alldeles uppenbarligen räckte till.

Det är väl en tolkningsfråga beroende på vad man har för krav.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av LennyV
Ok, nu håller jag inte med där heller heh, men tysthet (som faktiskt inte var värderat lika högt på P4-tiden) var ju inte en faktor i ursprungsinlägget, där talades det ju bara om ospecifierade värmeproblem...

Inte värderat lika högt på P4-tiden? Det får väl stå för dig, känns som det är mycket som baseras på din uppfattning om hur det var då. Byggde du ens datorer då?
Det är ett värmeproblem om det är problematiskt att kyla processorn vettigt.

Precis som alla high-end grafikkort lider av hög värmeutveckling, grafikkorten är dessutom svårare att kyla effektivt.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av LennyV
Jaså? Ta en titt på originalkylaren som intel skickade med P4 i retailboxarna och berätta för mig om du tycker att de ser så värst värst ut egentligen... Till och med I7ans retailkylare är rätt så anspråkslös trots att den ska hantera en processor med en listad maxeffekt på nästan 150W. Bland P4-propparna var det ju bara P4D som var uppe i de trakterna.

Ja, jag har en hög gamla P4a kylflänser hemma, de fick man typ gratis eftersom de var så kassa. I7ans retailkylare spelar i en helt annan liga...

Citat:

Ursprungligen inskrivet av LennyV
Err, hur resonerar du nu? Ett BTX-mammakort har helt uppenbart en bättre planlösning och mer utrymme för processor, anslutningar och stödkretsar än motsvarande ATX-system. Har själv två BTX-burkar brevid mig just nu, det är bara att sticka in huvet i chassit och titta så ser man direkt skillnaderna...

Nog för att man ser skillnader men målet med BTX var inte att det skulle se annorlunda ut utan att det skulle vara bättre och det misslyckades man med.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av LennyV
Sanningen till att BTX kraschade är väl snarare att tillverkarna av chassin, moderkort och kylare stretade emot och var så ovilliga (på grund av alla investeringar de redan gjort i ATX-standarden) att inte ens intel förmådde att hålla emot för trycket. De blev tvungna att släppa taget helt enkelt.

Eller att t.o.m. intel fattade att den var kass och syftet med den skulle försvinna med P4an.

Jag säger verkligen inte att ATX är perfekt men jag väljer hellre ATX än BTX.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av LennyV
Haha! Tjaja, det där är ju den andra populära missuppfattningen om BTX. Jag har dock sett A64-moderkort i BTX-format, så det stämmer inte heller. (Och näe, de var INTE vanliga. Men de fanns!)

Missuppfattningen?
Och vad har det med vad att göra? Att det var möjligt att göra ett BTX kort till AMD? Det var ju oväntat
Problemet var inte att det inte gick utan att det var sämre än ATX...
Men som med allt så var det ju en hype kring BTX och det är ju inte direkt ovanligt att saker som är sämre säljer bättre bara för att det är nytt.

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av echo
Jag säger verkligen inte att ATX är perfekt men jag väljer hellre ATX än BTX.

Och vi undrar varför. Hävdar du att btx faktiskt skulle vara sämre än atx, eller är du bara allmänt mot förändring?

Permalänk
Medlem

Det här är början på skynet

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Dunde
Tror man på allvar att det blir en flopp så är man helt fel ute. Intel skulle ALDRIG släppa något som de själva vet blir floppartat.

Vad jag har förstått så ska Intel använda en teknik likt PowerVR:s gamla "tile based rendering", det kan bli chockartad prestanda med "rätt" hårdvara. ATi och Nvidia togs ju helt på sängen av Kyro-korten som många avfärdade helt innan de lanserades.

Intel har ju varit och nosat på prestandatronen förr med sina grafikkort, så förhoppningsvis blir det en krets med mellansegmentprestanda till galet lågt pris.

Jag håller med, tror Intel vet lite bättre än att ge sig in i gpu marknaden med en klen produkt.

Om Intel vill in, så kommer dem att slå sig in.

Visa signatur

| CPU i7-11700KF @ 5GHz | Mobo MSI Z490-A Pro | Ram 32Gb 3600Mhz cl17 DDR4 | GFX RTX 3080 | HDD 2x 1024Gb M.2 SSD | Corsair 850W | Playstation 5 | Xbox Series X |
"Om allt verkar gå bra vet du förmodligen inte alls vad som pågår."

Permalänk

Vart Intel än siktade när de började utveckla Larrabee så tror jag inte det spelar så stor roll. Nu är den i stort sett är färdig så kommer dom helt enkelt se vart den skulle göra sig bäst, om det är highend GPU eller om det är för professionella användare som behöver det bästa när det gäller parallella beräkningar, så kommer dom rikta in sig på den marknaden.

En flopp tror jag dom i vilket fall som helst att dom vill undvika, även om det kanske betyder att dom inte kommer göra samma pengar som på en annan marknad. Det skulle ju öppna för att dom inte har några problem att marknadsföra en 2a vart dom vill, så länge dom kan säga att 1an var bäst på det den gjorde även om den bara var bäst inom ett område.

Om dom nu skulle rikta in sig på att klå AMD och nVidia på grafikkortsmarknaden, känner jag mig lite kluven. Intel är redan stora så att det räcker, för oss konsumenter skulle ju det bästa vara att de företag som slåss med varandra är jämlika och har ungefär lika stora delar av marknaden.

Som det är nu med I7 vs Phenom II så ligger ju AMD uppenbart efter, det gör ju att Intel tar precis så mycket betalt de vill för den snabbaste processorn på marknaden. Hade det vart jämnare hade ju priserna vart det med, och förmodligen lägre.

Visa signatur

=)

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av HenrikM
Det här är början på skynet

Haha

Jag hoppas Intel lägger sig lika med nVidia nu när AMD/ATi verkar vilja satsa mer på mellan klassen som deras prime.

Visa signatur

[ASUS STRIX B650-A | AMD Ryzen 7600X | 32Gb DDR5 6000MHz CL36 | GeForce RTX 4080 | Custom Loop Cooling]
Det heter DATOR, inte DATA!

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Trihxeem
Du vill alltså hellre ha två spelare än tre på grafikkortsmarknaden men kvider samtidigt om att intel har monopol på processormarknaden, Du ser inget konstigt i det resonemanget? Jag tolkar det som att du är så rädd för intel att du föredrar lägre konkurrens. Intels intåg lär ju inte innebära högre priser för oss konsumenter så jag ser inte problemet.

han är väll bara orolig att Intel kommer att gå om Nvidia och AMD och dominera en marknad till. Jag delar hans oro.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Trihxeem

*Om* intel skulle komma att bli dominerande på grafikkortsmarknaden så beror det ju på att intel erbjuder bättre produkter än ATI och Nvidia och då förtjänar ATI och Nvidia lite bakläxa samtidigt som vi konsumenter får bättre produkter.

lol, så det är bra med monopol om den ledande erbjuder bättre produkter än konkurenterna. Du tänkte inte på att nästan alla lagliga monopol skapas på det sättet.
Som du skriver det verkar det som att ATI och nvidia alltid kommer att finnas där och driva på utvecklingen oavsätt vad som händer.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Dunde
Tänk på att forumet idag domineras av rätt unga personer som tenderar att bli väldigt upphängda på ett varumärke och "hatar" varumärken som t.ex. MS och Intel.

Och tänk på att inte döma folk och dra alla över en kam

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av sykes90
han är väll bara orolig att Intel kommer att gå om Nvidia och AMD och dominera en marknad till. Jag delar hans oro.

Är det inte mera konstruktivt att hoppas på att amd/nvidia/via med flera gör något bra istället för att det skall gå dåligt för intel?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av sykes90
han är väll bara orolig att Intel kommer att gå om Nvidia och AMD och dominera en marknad till. Jag delar hans oro.

Jo Intel är stort nog som det är. Bättre med jämnstora företag. Samtidigt är jag väldigt nyfiken på Larrabee.

Tack till den som länkade till http://www.ddj.com/hpc-high-performance-computing/216402188 förresten. Intressant läsning även om jag inte orkade läsa riktigt allt.

Visa signatur

AMD Ryzen 5 3600 | 32GiB DDR4-3466 | MSI B450-A Pro Max AGESA 1.0.0.6 | Sapphire RX 480 Nitro+ OC 8GiB | Crucial MX500 500GB | WD10EADS 1TB | WD10EAVS 1TB | Samsung 850 EVO 500GB | Scythe Kamariki 4 450W

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot
Och vi undrar varför. Hävdar du att btx faktiskt skulle vara sämre än atx, eller är du bara allmänt mot förändring?

BTX missar med sina mål. Processorn är inte det svåraste att kyla, man har goda fästmöjligheter för enorm kylning. BTX prioriterar kylningen av processorn på bekostnad av allt annat vilket är rätt korkat när det inte är processorn som är problemet.

Grafikkortet är ett större problem och där blir det värre med BTX. Minnespositionen är inte bra med BTX vilket särskilt missgynnade AMD (varpå AMD gick ut och sa att de inte tänkte använda sig utav BTX).

Jag är inte emot förändring men ska man byta ut något som ATX bör man göra det ordentligt och med klara förbättringar. Förändring för sakens skull är inte bra och i det här fallet är BTX t.o.m. sämre.

Permalänk
Medlem

Jag tycker larrabee verkar spännande och se klart fram emot det.

Jag vill ha ett grafikkort som foldar bra, men inte är Nvidia pga fotoredigering, då de ger onaturlig återgivning.

ATI är kanon förutom att det foldar skräp, 3850 foldar ju samma som de värsta....

Hoppas larrabee är en höjdare på att folda!

Visa signatur

Intel i7 860 @ 3,8 GHz | Asus P7P55D | Corsair XMS3 (4x2 GB) 8-8-8-24 @ 1600MHz | Seagate 7200.8/11/12 - 2 TB | MSI Hydrogen GTX 480 | Corsair HX 750W | Creative Soundblaster X-fi ExtremeMusic | Silverstone LC 17 (HTPC)
Vattenkylning: Biloljekyl: 52x35x5,5 cm | Grunfos cirkulationspump för hus | EK Supreme HF Nickel för CPU | Galleri: http://sweclockers.com/album/?id=2053 Uppdaterat: 10-11-23

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Trihxeem
Du vill alltså hellre ha två spelare än tre på grafikkortsmarknaden men kvider samtidigt om att intel har monopol på processormarknaden, Du ser inget konstigt i det resonemanget? Jag tolkar det som att du är så rädd för intel att du föredrar lägre konkurrens. Intels intåg lär ju inte innebära högre priser för oss konsumenter så jag ser inte problemet.
*Om* intel skulle komma att bli dominerande på grafikkortsmarknaden så beror det ju på att intel erbjuder bättre produkter än ATI och Nvidia och då förtjänar ATI och Nvidia lite bakläxa samtidigt som vi konsumenter får bättre produkter.

Nej, jag vill inte ha två spelare på grafikkortsmarknaden. Jag hade nog helst sett fem, sex tillverkare.
Du säger "om" Intel skulle dominera. Jag vet inte om du är helt omedveten om att de redan gör det? Intel är alltså den största tillverkaren av grafikkretsar i dagsläget. De har 49% av marknaden. Nvidia har ungefär 28% och AMD 21%. Känns det som att Intel är intresserade av att vilja dela med de andra pojkarna? Tror inte det, eller hur? Vad Intel vill med Larrabee är att tvåla till någon eller båda såna stora konkurrenter, helst så pass att de blir tvugna att lämna in. Det är deras mål, hys ingen tvekan om det. Man kan tycka det är dåligt, eller marknadens natur, men för mig är det mycket intressantare att hålla de övriga vid liv. Annars sitter vi med integrerade kort som enda alternativ om fem tio år.

Visa signatur

Datorer, ett enkelt sätt att dagligen träffa idioter....

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av denstore
Annars sitter vi med integrerade kort som enda alternativ om fem tio år.

Det är mycket möjligt, men då borde väl någon (nvidia eller amd kanske?) kunna komma på att man skulle kunna accelerera spelen ytterligare med hjälp av ett instickskort (ungefär som det gick till förra gången)? Och om detta inte är möjligt är det väl inte heller något vi är intresserade av?

Permalänk
Medlem

Förra gången, så gick man inte från integrerade till externa. I begynnelsen var grafiken på instickskort, precis som det mesta annat i datorn.

Det jag vill komma fram till att Intels mål är att dominera marknaden så mycket att ingen annan ens kan göra något alternativ. Redan idag kan man se den tendensen, då Intel har så mycket pengar till R&D att de kan konkurrera ut sina motståndare enbart med priskrig, och ändå ha råd att utveckla sin nästa serie.
Intel är helt enkelt en koloss, och förr eller senare kommer de att vara så dominerande att ingen annan

Visa signatur

Datorer, ett enkelt sätt att dagligen träffa idioter....

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot
Det är mycket möjligt, men då borde väl någon (nvidia eller amd kanske?) kunna komma på att man skulle kunna accelerera spelen ytterligare med hjälp av ett instickskort (ungefär som det gick till förra gången)? Och om detta inte är möjligt är det väl inte heller något vi är intresserade av?

Varför skulle vi inte vara intresserade av det menar du? Har det något att göra med att Intels produkter (hur bra/dåliga/billiga/dyra de än är) är en "skänk från ovan"?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av denstore
Förra gången, så gick man inte från integrerade till externa. I begynnelsen var grafiken på instickskort, precis som det mesta annat i datorn.

Det jag vill komma fram till att Intels mål är att dominera marknaden så mycket att ingen annan ens kan göra något alternativ. Redan idag kan man se den tendensen, då Intel har så mycket pengar till R&D att de kan konkurrera ut sina motståndare enbart med priskrig, och ändå ha råd att utveckla sin nästa serie.
Intel är helt enkelt en koloss, och förr eller senare kommer de att vara så dominerande att ingen annan

Intel påminner till stor del om Microsoft i sitt beteende. Är nog därför jag alltid brukar skratta för mig själv när jag ser inbitna Linuxanvändare sitta med Intelprocessorer i sina datorer.

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av denstore
Förra gången, så gick man inte från integrerade till externa. I begynnelsen var grafiken på instickskort, precis som det mesta annat i datorn.

Detaljer; processorn fick utföra tunga beräkningar och någon kom på att man skulle kunna använda mera hårdvara för att få det att gå snabbare. Samma sak borde kunna hända igen.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av denstore
Det jag vill komma fram till att Intels mål är att dominera marknaden så mycket att ingen annan ens kan göra något alternativ. Redan idag kan man se den tendensen, då Intel har så mycket pengar till R&D att de kan konkurrera ut sina motståndare enbart med priskrig, och ändå ha råd att utveckla sin nästa serie.
Intel är helt enkelt en koloss, och förr eller senare kommer de att vara så dominerande att ingen annan

Och om de gör det genom att erbjuda produkter som är så bra och billiga att motståndarna inte har någon chans är det väl inte så mycket vi kan klaga på? Om de sedan missbrukar sin position, till exempel genom extrema priser, kommer de ju dock åter ge andra (nya?) företag chansen.

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Viceroy
Varför skulle vi inte vara intresserade av det menar du? Har det något att göra med att Intels produkter (hur bra/dåliga/billiga/dyra de än är) är en "skänk från ovan"?

Inte nödvändigtvis, men om intels framtida integrerade kort av någon anledning skulle vara så bra att det inte lönar sig att skaffa ett separat grafikkort kan jag tänka mig att intresset för sådana skulle sjunka rätt kraftigt.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Viceroy
Intel påminner till stor del om Microsoft i sitt beteende. Är nog därför jag alltid brukar skratta för mig själv när jag ser inbitna Linuxanvändare sitta med Intelprocessorer i sina datorer.

Det här är väl också lite förhastat? Man behöver inte vara microsofthatare bara för att man är inbiten linuxanvändare (även om det är ganska vanligt).

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot
Det här är väl också lite förhastat? Man behöver inte vara microsofthatare bara för att man är inbiten linuxanvändare (även om det är ganska vanligt).

Jag hårddrog det lite givetvis, men tycker ändå att jag har en poäng med inlägget. Många Linuxanvändare kämpar med näbbar och klor för att konkurrensen ska bli bättre på operativsystemsidan, samtidigt som man gynnar en likadan koloss som påminner om Microsoft, på hårdvarusidan. Jag skulle kunna hårddra det ännu mer genom att kalla det för dubbelmoral

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Viceroy
Intel påminner till stor del om Microsoft i sitt beteende. Är nog därför jag alltid brukar skratta för mig själv när jag ser inbitna Linuxanvändare sitta med Intelprocessorer i sina datorer.

Jepp, fast enligt mig så är nästan Intel värre. Inte för att Microsoft är snälla gossar, utan för att ingen verkar inse att Intel är minst lika marknadsdominerande som MS, och precis lika ointresserade i att göra något för konsumentens bästa. Inte för att det är många som är det, men jag misstänker att om inte AMD´s K8 hade kommit, så hade vi fortfarande haft P4:or, precis som att vi troligtvis fortfarande hade haft Win2000 om inte OSX hade knackat på dörren. Jag är inte någon större fan av Apple heller, men de har i alla fall lyckats sätta eld på MS röv i mellanåt....

Visa signatur

Datorer, ett enkelt sätt att dagligen träffa idioter....

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot

Och om de gör det genom att erbjuda produkter som är så bra och billiga att motståndarna inte har någon chans är det väl inte så mycket vi kan klaga på? Om de sedan missbrukar sin position, till exempel genom extrema priser, kommer de ju dock åter ge andra (nya?) företag chansen.

Fast det är ju inte så det fungerar. Man är inte ute efter att ge konsumenterna så billiga saker som möjligt, om man har ett monopol. Man begär precis så mycket som marknadsföringsfolket tror att man kan få ut av folk. Inte ett öre mindre. Och nej, om de har slagit ut konkurrensen, så ger inte de höga priserna någon ny möjlighet att komma in. Initialkostnaderna för att etablera sig på en monopolmarknad är helt enkelt för hög, så det är inte möjligt.

Visa signatur

Datorer, ett enkelt sätt att dagligen träffa idioter....

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Viceroy
Jag hårddrog det lite givetvis, men tycker ändå att jag har en poäng med inlägget. Många Linuxanvändare kämpar med näbbar och klor för att konkurrensen ska bli bättre på operativsystemsidan, samtidigt som man gynnar en likadan koloss som påminner om Microsoft, på hårdvarusidan. Jag skulle kunna hårddra det ännu mer genom att kalla det för dubbelmoral

Samtidigt får man väl förmoda att de flesta sådana linuxanvändare anser att windows inte är så mycket bättre än konkurrenterna och att dess dominans av den anledningen inte är försvarbar. Processor kan man ju än så länge välja lite som man vill och eventuellt har man valt intel för att man tycker att de passar ens behov bättre.

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av denstore
Fast det är ju inte så det fungerar. Man är inte ute efter att ge konsumenterna så billiga saker som möjligt, om man har ett monopol. Man begär precis så mycket som marknadsföringsfolket tror att man kan få ut av folk. Inte ett öre mindre.

Just det priset vill man väl sätta även om man inte har monopol, annars säljer man för billigt.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av denstore
Och nej, om de har slagit ut konkurrensen, så ger inte de höga priserna någon ny möjlighet att komma in. Initialkostnaderna för att etablera sig på en monopolmarknad är helt enkelt för hög, så det är inte möjligt.

Det beror på hur höga priser monopolföretaget skulle sätta; om de inte chockhöjer priserna blir det naturligtvis besvärligt, men då är ju inte heller behovet så stort.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot
Just det priset vill man väl sätta även om man inte har monopol, annars säljer man för billigt.

Nej, i en icke monopolsituation sätter man priset för att vara konkurrenskraftig, vilket för konsumenten i allmänhet betyder så lågt pressat som möjligt, inte tvärt om.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Elgot
Det beror på hur höga priser monopolföretaget skulle sätta; om de inte chockhöjer priserna blir det naturligtvis besvärligt, men då är ju inte heller behovet så stort.

Oavsett om de inte skulle höja särskilt mycket gentemot dagens priser, så är det nästan omöjligt att komma in som helt grön på en ny marknad. Baksidan av globalisering och multinationella marknader är just det här. En gång världsmonopol, troligtvis alltid världsmonopol.

Visa signatur

Datorer, ett enkelt sätt att dagligen träffa idioter....

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av denstore
Jepp, fast enligt mig så är nästan Intel värre. Inte för att Microsoft är snälla gossar, utan för att ingen verkar inse att Intel är minst lika marknadsdominerande som MS, och precis lika ointresserade i att göra något för konsumentens bästa.

Vi är helt överens där. Intel agerar mycket värre än Microsoft. Jag tycker hela företagskulturen är sjuk när man sätter i system att bryta mot konkurrenslagstiftningen i olika länder.