Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Kungsholmen
Registrerad
Nov 2002

Handeln ökar med Ipred

http://dn.se/kultur-noje/musik/ipred-far-den-legala-handeln-a...

DN skriver "Handeln ökar med Ipred; Svenskarna köper mer film och dataspel. Branschpersoner vittnar om ökningar på nära 30 procent."

Ty DN alltid har tagit slagsida för upphovsrättsindustrin fattade jag misstanke och mycket riktigt är deras enda bevis att en högst obskyr webbsida (jag har aldrig hört talas om den) har ökat sin uthyrning (!) av filmer sedan 1:a april. Om inte detta är illa nog så lyckas de inte ens påvisa om uppgången faktiskt är avvikande utan kan enl industrins egen utsago lika gärna bero på säsong eller väder.

Pinsamt är bara förordet för en så uppenbart illa underbyggd partsinlaga från upphovsrättsindustrin.

Fotnot: Det kan givetvis vara så att handeln har/kommer att öka men det är inget jag anser att vi kan härleda från artikeln.

Lee Adama is a bitch!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Apr 2005

Läst samma nyhet och min spontana tanke var "Bullshitt".

Inte en chans i helvete att IIPRED skulle ha sån effekt på försäljningen.

HTPC - Silverstone Grandia GD08 | Asus X99-Deluxe | i7 5820K | 16GB Ballistix 2400MHz | ASUS GeForce GTX970 | Samsung 840 EVO SSD | 4TB | EVGA SuperNova G2 750W | LG 60" Plasma | W7 64
Ljud - Onkyo TX606 | Dynavoice Challenger M-65
CITERA FÖR SVAR | SweCare

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
~
Registrerad
Apr 2003

TheLocal körde en artikel där ett bolag hävdade att legal musik-nerladdning hade ökat 100% sen lagen kom..

http://www.thelocal.se/18770/20090409/

Tycker det är ganska meninglöst när de går ut med procentsatser, och det känns väldigt propaganda-aktigt från branschen.

"Se, alla andra köper våra produkter nu, du borde också göra det (annars stämmer vi dig)"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Okt 2001

Är det verkligen helt otänkbart att det stämmer?
Rent teoretiskt sett så finns det kanske ett par personer här i landet som vill betala för film och musik.
Och om man ska räkna lite:
Om 1 personer betalade för sig före lagen. Och 1 person blev rädd när lagen började gälla och började betala för sig, då är de 2 betalande kunder. Det är en fördubbling av försäljningen.
Börjar man från noll så är all ökning en stor ökning.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Haninge
Registrerad
Nov 2006

-Edit-

Whops, en annan han före mig.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av keyser
Är det verkligen helt otänkbart att det stämmer?
Rent teoretiskt sett så finns det kanske ett par personer här i landet som vill betala för film och musik.
Och om man ska räkna lite:
Om 1 personer betalade för sig före lagen. Och 1 person blev rädd när lagen började gälla och började betala för sig, då är de 2 betalande kunder. Det är en fördubbling av försäljningen.
Börjar man från noll så är all ökning en stor ökning.

Min första tanke var också bullshit men sen slog det mig att dom som verkligen köper musik är en minoritet iaf som köper hela tiden.
Tycker det är en fjantig artikel att skriva, allt för att skrämma folk till att köpa skit, bättre å lägga energi på att hitta nya lösningar men man vet aldrig bolagen bakom IPRED går ju bakåt i utvecklingen.

- i5 8600K - 16gb DDR4@3000mhz - RTX 2070 - Jonsbo VR2 - AOC Agon AG271QG -

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Aug 2001

Frågan är väl fortfarande hur en ökad försäljning ska kunna motivera ett ur rättssäkerhetssynpunkt svagt direktiv.

The power of GNU compiles you!
"Often statistics are used as a drunken man uses lampposts -- for support rather than illumination."
#fooblog @ freenode.org, #lysator @ freenode.org

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2005

Dödsfallen har ökat sen ipred kom !

Adblocker,BigMacbookPro, #METOOintelinside, #INTEL#nvidia1080ti

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Okt 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av kode
Frågan är väl fortfarande hur en ökad försäljning ska kunna motivera ett ur rättssäkerhetssynpunkt svagt direktiv.

Fast det är väl en helt annan tråd?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2004

Så handeln för film och dataspel skulle ha ökat med 100% sedan 1 april? På 11 dagar? Tillåt mig tvivla.....

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003

Man kan och bör dock alltid ifrågasätta källorna, så man skall inte helt lita på vad branschen säger.

Men nu när det är lite riskabelt/osäkert att ladda hem och många aktar sig, så finns det folk som är nyfikna på hur bra/dåliga är de lagliga tjänsterna och testar dessa. Detta är inte alls konstigt, det skulle i.o.f.s. likaväl kunna bli bojkott av upprörda ungdomar. Problemet är dock när folk försöker dra slutsatser om hur piratkopiering påverkar försäljningen från detta fenomen. Enligt mig, så säger just detta inte nästan ett skit mer än att många är rädda för lagen. Man måste vänta längre, minst ett halvår innan man kan säga mer.

Dessutom så är hyra inte ett alternativ för många idag, då hyrfilmerna är så gamla. Så för en som har piratkopierat mycket, så finns det bara filmer som denna har sett för ett bra tag sedan att hyra.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av m0rk
Så handeln för film och dataspel skulle ha ökat med 100% sedan 1 april? På 11 dagar? Tillåt mig tvivla.....

The sale of music via the internet and mobile phones has increased by 100 percent since the Swedish anti-file sharing IPRED law

Då skall man tänka på att denna försäljning av en konstig anledningen inte var så stor, så 100% behöver inte betyda så mycket.

*edit*
Dessutom om man pratar om hur piratkopiering påverkar försäljningen, så har en stor del av folket blivit beroende av musik/filmer/spel, så om det inte gick att piratkopiera så skulle det finnas ett sådant otroligt sug. Men det enorma suget på dessa medior i början skulle självklart inte funnits om folk inte hade varit så beroende. Jämför med tobak/sprit, ge folket stora mängder sånt gratis och låt dem supa. När sedan sprit kostar pengar, tro tusan på att folk kommer köpa som aldrig förr. Men vilka slutsatser kan man dra detta, hembränningsapparat idag generar mindre skattepengar till staten? Då folk köper mindre sprit på systemet, nä..

Så tänk efter innan man drar slutsatser är mitt råd, jag vet precis vilka slutsatser musik & filmbolag kommer dra. Fildelningensförespråkare kommer nog enbart förneka försäljningsstatistiken, däremot kanske inte lägga ner så tid på att granska slutsatserna.

Sedan skall man inte heller vara dum. Om precis samma låt finns på två ställen. Denna ena kräver inloggning, lämna ens personuppgifter, krångla med ens bankkonto och sedan betala en liten summa, när det på den andra är det bara att börja och tanka helt gratis. Så vilket väljer folk om dessa tjänster är lika kända? Speciellt när risken att få problem är större vid den första, butiken kan få dataintrång, ens personuppgifter och kontonummer kan läcka ut etc.

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Apr 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av keyser
Är det verkligen helt otänkbart att det stämmer?
Rent teoretiskt sett så finns det kanske ett par personer här i landet som vill betala för film och musik.
Och om man ska räkna lite:
Om 1 personer betalade för sig före lagen. Och 1 person blev rädd när lagen började gälla och började betala för sig, då är de 2 betalande kunder. Det är en fördubbling av försäljningen.
Börjar man från noll så är all ökning en stor ökning.

Men vi börjar ju inte från noll nu...

HTPC - Silverstone Grandia GD08 | Asus X99-Deluxe | i7 5820K | 16GB Ballistix 2400MHz | ASUS GeForce GTX970 | Samsung 840 EVO SSD | 4TB | EVGA SuperNova G2 750W | LG 60" Plasma | W7 64
Ljud - Onkyo TX606 | Dynavoice Challenger M-65
CITERA FÖR SVAR | SweCare

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Sep 2002

Re: Handeln ökar med Ipred

Citat:

Ursprungligen inskrivet av PenPusher
http://dn.se/kultur-noje/musik/ipred-far-den-legala-handeln-a...

DN skriver "Handeln ökar med Ipred; Svenskarna köper mer film och dataspel. Branschpersoner vittnar om ökningar på nära 30 procent."

Ty DN alltid har tagit slagsida för upphovsrättsindustrin fattade jag misstanke och mycket riktigt är deras enda bevis att en högst obskyr webbsida (jag har aldrig hört talas om den) har ökat sin uthyrning (!) av filmer sedan 1:a april. Om inte detta är illa nog så lyckas de inte ens påvisa om uppgången faktiskt är avvikande utan kan enl industrins egen utsago lika gärna bero på säsong eller väder.

Pinsamt är bara förordet för en så uppenbart illa underbyggd partsinlaga från upphovsrättsindustrin.

Fotnot: Det kan givetvis vara så att handeln har/kommer att öka men det är inget jag anser att vi kan härleda från artikeln.

Tack, det här var sista spiken i kistan för DN för min del. Är innerligt trött på deras vridna artiklar, är det inte kultur-lobbyn så är det sossepropaganda.

En sidofråga, ingår inte kurser i statistik när man läser till journalist?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Okt 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av CSM101
Men vi börjar ju inte från noll nu...

Det var ett exempel, eller kanske snarare en förklaring på att om man säljer dåligt från början så är liten ökning i antal en stor ökning i procent.
Lite synd att det måste förklaras...

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av CSM101
Men vi börjar ju inte från noll nu...

Det är ett uttryck.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av mrc
Tack, det här var sista spiken i kistan för DN för min del. Är innerligt trött på deras vridna artiklar, är det inte kultur-lobbyn så är det sossepropaganda.

En sidofråga, ingår inte kurser i statistik när man läser till journalist?

Jadu. Finns tyvärr inte så mycket att välja på. =/

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Apr 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av keyser
Det var ett exempel, eller kanske snarare en förklaring på att om man säljer dåligt från början så är liten ökning i antal en stor ökning i procent.
Lite synd att det måste förklaras...

Men no shit sherlock. Jag förstod vad du menade, men nu till min förklaring.

Vi är inte på noll och vi vet inte hur många som köper/fildelar och således är ditt finfina exempel ganska... onödig i brist på bättre ord.

HTPC - Silverstone Grandia GD08 | Asus X99-Deluxe | i7 5820K | 16GB Ballistix 2400MHz | ASUS GeForce GTX970 | Samsung 840 EVO SSD | 4TB | EVGA SuperNova G2 750W | LG 60" Plasma | W7 64
Ljud - Onkyo TX606 | Dynavoice Challenger M-65
CITERA FÖR SVAR | SweCare

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Ulricehamn
Registrerad
Jul 2003

Då kan vi vänta oss bättre tjänster och priser nu då, eller?

*-'

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av CSM101
Men no shit sherlock. Jag förstod vad du menade, men nu till min förklaring.

Vi är inte på noll och vi vet inte hur många som köper/fildelar och således är ditt finfina exempel ganska... onödig i brist på bättre ord.

Men hur hög är försäljningen då? Jag ser inga siffror, bara procentsatser.

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2005

Re: Re: Handeln ökar med Ipred

Citat:

Ursprungligen inskrivet av mrc
Tack, det här var sista spiken i kistan för DN för min del. Är innerligt trött på deras vridna artiklar, är det inte kultur-lobbyn så är det sossepropaganda.

DN är en liberal tidning, inte socialistisk....

På A svarar jag B, och på C vill jag höra om frågan.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Apr 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
Men hur hög är försäljningen då? Jag ser inga siffror, bara procentsatser.

Hur i hela friden skulle jag veta det menar du?

Ja, vi ser bara en procentsats från en site och det ska vara representativt för hela försäljningen i landet Sverige = bullshit för mig.

HTPC - Silverstone Grandia GD08 | Asus X99-Deluxe | i7 5820K | 16GB Ballistix 2400MHz | ASUS GeForce GTX970 | Samsung 840 EVO SSD | 4TB | EVGA SuperNova G2 750W | LG 60" Plasma | W7 64
Ljud - Onkyo TX606 | Dynavoice Challenger M-65
CITERA FÖR SVAR | SweCare

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av CSM101
Hur i hela friden skulle jag veta det menar du?

Ja, vi ser bara en procentsats från en site och det ska vara representativt för hela försäljningen i landet Sverige = bullshit för mig.

Ja, inte fan vet jag. Men du verkar ju motsätta dig att det skulle kunna vara teoretisk möjligt om försäljningen är låg...

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Apr 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
Ja, inte fan vet jag. Men du verkar ju motsätta dig att det skulle kunna vara teoretisk möjligt om försäljningen är låg...

Ja, det skulle kunna vara teoretiskt möjligt att försäljningen verkligen ökat med 30%. Däremot tycker jag inte att det är troligt att det verkligen är så i detta fall.

Stor skillnad.

HTPC - Silverstone Grandia GD08 | Asus X99-Deluxe | i7 5820K | 16GB Ballistix 2400MHz | ASUS GeForce GTX970 | Samsung 840 EVO SSD | 4TB | EVGA SuperNova G2 750W | LG 60" Plasma | W7 64
Ljud - Onkyo TX606 | Dynavoice Challenger M-65
CITERA FÖR SVAR | SweCare

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av CSM101
Ja, det skulle kunna vara teoretiskt möjligt att försäljningen verkligen ökat med 30%. Däremot är det där lika troligt, imo iaf, som att tomten och påskharen skulle ha en kärleksaffär med varandra.

Det hade varit betydligt troligare om flera butiker/siter rapporterat samma sak, men så är inte fallet nu.
Inte än iaf.

Provat att läsa hela ingressen iaf? Står klart och tydligt att man har vittnat om en ökning med 30 %. Alltså inte att den totala ökningen är 30 %.

Tror helt klart att det har ökat försäljningen, och säkert uppemot dessa siffror i vissa områden.

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Apr 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
Provat att läsa hela ingressen iaf? Står klart och tydligt att man har vittnat om en ökning med 30 %. Alltså inte att den totala ökningen är 30 %.

Tror helt klart att det har ökat försäljningen, och säkert uppemot dessa siffror i vissa områden.

Du fick mig under en editering, otur för mig...

Men men.
Jag kanske har för mycket annat som jag tänker på nu, men kan du klargöra skillnaden mellan att "vittna" om att försäljningen ökat med 30% och att påstå samma sak?

HTPC - Silverstone Grandia GD08 | Asus X99-Deluxe | i7 5820K | 16GB Ballistix 2400MHz | ASUS GeForce GTX970 | Samsung 840 EVO SSD | 4TB | EVGA SuperNova G2 750W | LG 60" Plasma | W7 64
Ljud - Onkyo TX606 | Dynavoice Challenger M-65
CITERA FÖR SVAR | SweCare

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av CSM101
Du fick mig under en editering, otur för mig...

Men men.
Jag kanske har för mycket annat som jag tänker på nu, men kan du klargöra skillnaden mellan att "vittna" om att försäljningen ökat med 30% och att påstå samma sak?

"Hej. Vi har ökat våran försäljning. Vi har inga exakta siffror men vi vittnar på att den har ökat med 30 % p.g.a olika faktorer som vi inte skriver."

"Hej. Vi har ökat våran försäljning. Den har ökat med 30 % jämfört med X. Här är försäljningsdata på X och Y och du kan se ökningen."

Typ.

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Apr 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
"Hej. Vi har ökat våran försäljning. Vi har inga exakta siffror men vi vittnar på att den har ökat med 30 % p.g.a olika faktorer som vi inte skriver."

"Hej. Vi har ökat våran försäljning. Den har ökat med 30 % jämfört med X. Här är försäljningsdata på X och Y och du kan se ökningen."

Typ.

Och av anledningarna som du själv tar upp i ditt första exempel så tror jag att det är bogus att försäljningen skulle ha ökat med så mycket pga (och som artikeln tydligt försöker koppla till) IPRED.

HTPC - Silverstone Grandia GD08 | Asus X99-Deluxe | i7 5820K | 16GB Ballistix 2400MHz | ASUS GeForce GTX970 | Samsung 840 EVO SSD | 4TB | EVGA SuperNova G2 750W | LG 60" Plasma | W7 64
Ljud - Onkyo TX606 | Dynavoice Challenger M-65
CITERA FÖR SVAR | SweCare

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av CSM101
Och av anledningarna som du själv tar upp i ditt första exempel så tror jag att det är bogus att försäljningen skulle ha ökat med så mycket pga (och som artikeln tydligt försöker koppla till) IPRED.

Vilka andra faktorer skulle kunna spela så stor roll?

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Apr 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
Vilka andra faktorer skulle kunna spela så stor roll?

Som nämns i artikeln finns det gott om faktorer som gör att även de som jobbar i branschen inte bara rakt av kan säga att det beror på en enskild faktor.

HTPC - Silverstone Grandia GD08 | Asus X99-Deluxe | i7 5820K | 16GB Ballistix 2400MHz | ASUS GeForce GTX970 | Samsung 840 EVO SSD | 4TB | EVGA SuperNova G2 750W | LG 60" Plasma | W7 64
Ljud - Onkyo TX606 | Dynavoice Challenger M-65
CITERA FÖR SVAR | SweCare

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av CSM101
Som nämns i artikeln finns det gott om faktorer som gör att även de som jobbar i branschen inte bara rakt av kan säga att det beror på en enskild faktor.

Jo visst, hela två som jag kan se. Den ena att spelen möjligtvis säljer bättre vid påsk och den andra att det säljer bättre vid sämre väder. Nu vet jag inte hur det har varit i hela landet men här har det varit kanonväder i alla fall.

Men visst skriker det Aftonbladet om rubriken. Hade man skrivit att försäljningen hade ökat efter Ipred/1 April så hade det väl varit bättre. Men att IPRED har gjort att försäljningen har ökat tvivlar jag inte en sekund på, särskilt inom digital media som nämns i artikeln.

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Apr 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
Jo visst, hela två som jag kan se. Den ena att spelen möjligtvis säljer bättre vid påsk och den andra att det säljer bättre vid sämre väder. Nu vet jag inte hur det har varit i hela landet men här har det varit kanonväder i alla fall.

IPRED, release av olika spel och vädret är tre som nämns i artikeln.

Men till saken hör att försäljning av prylar inte är beroende av en enskild faktor (som artikeln vill påskina), utan flera.

Så för att förtydliga: IPRED har påverkat försäljningen, men den ökning som dessa branschpersoner "vittnar" om tror jag är båg att den enbart skulle bero på IPRED.

HTPC - Silverstone Grandia GD08 | Asus X99-Deluxe | i7 5820K | 16GB Ballistix 2400MHz | ASUS GeForce GTX970 | Samsung 840 EVO SSD | 4TB | EVGA SuperNova G2 750W | LG 60" Plasma | W7 64
Ljud - Onkyo TX606 | Dynavoice Challenger M-65
CITERA FÖR SVAR | SweCare