Permalänk
Medlem

Stationär Dator - 8,5 K

Nu har jag bestämt mig för att köpa mig en ny dator. Jag sitter nu på min skol-laptop(som är låst) och det är den enda dator jag har tillgång till för tillfället. Jag har försökt kolla runt lite på forumet men det känns som en djungel detta och jag har därför en hel del frågor...

Datorn ska stå i mitt rum och kommer användas som en "allrounddator". Jag sitter mycket vid datorn men när det kommer till den tekniska biten är jag ingen hejare, har aldrig byggt en dator förr och har lite dålig koll Dock har jag en polare som skulle kunna hjälpa mig med ihopplockning - om det blir lösa komponenter vilket verkar vara det besta alternativet vad jag förstått.

Ska ingå för dessa 8500:
Allt som krävs för en komplett burk
Skärm - minst 22" 1080p (van vid högupplöst)
(obs! tangentbord, mus mm. har jag redan)

Användning:
Bildredigering med PS och kanske lite 3d-modellering (om det är möjligt)
Bilspel (de senaste)
Vanlig surfning
Lyssna på musik
Kolla på film (Kopplas till full HD lcd-tv)

Jag har funderat kring operativsystem. Jag såg att det kostar en hel del och kom på att våran gamla familjeburk(som står i förrådet) har windows xp. Skulle detta gå att använda? Jag kan redan säkert säga nu att vi INTE har några installerings-CDs kvar om detta nu kom med datorn. Kanske är ett måste?

Tacksam för hjälp!

/Calle

Permalänk
Medlem

Något sånt där kanske.

Ska du kleta in operativsystem i det där blir det ganska trist, ansträngt redan som det är när du vill inkludera skärm i 8 500 kr. Jag tror du kan ha möjlighet att på lagliga vis få tag på Windows 7-betan som fungerar mycket bra. Fråga om det är något du undrar.

Permalänk
Antielefant

Det ska vara PC8500 till Phenom, annars är det OK förutom att det saknas mus och tangentbord...

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zcenicx
Det ska vara PC8500 till Phenom, annars är det OK förutom att det saknas mus och tangentbord...

Varför? har ingen sagt till mig när jag skulle beställa mina delar.

Permalänk
Antielefant

Därför att Phenom stöder minneshastigheter upp till 1333 MHz (PC10500), till skillnad från gamla Athlon (inte de nya som är 2-kärniga Phenom) som bara stödde upp till 800 MHz (PC6400).

Att köpa 800 MHz, när 1066 MHz bara kostar en femtilapp extra, är alltså att köpa en 25%-ig flaskhals på minnena.

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zcenicx
Därför att Phenom stöder minneshastigheter upp till 1333 MHz (PC10500), till skillnad från gamla Athlon (inte de nya som är 2-kärniga Phenom) som bara stödde upp till 800 MHz (PC6400).

Att köpa 800 MHz, när 1066 MHz bara kostar en femtilapp extra, är alltså att köpa en 25%-ig flaskhals på minnena.

är det verkligen 25% när det gäller AMD?

motsvarande ökning med intel-system ligger i praktiken bara på ngn %

Permalänk
Antielefant

Beror på var du mäter.

I de flesta spel eller applikationer blir skillnaden aldrig riktigt så stor, men kör man nåt minnesintensivt som vissa elaka spel, videoredigering, bildbehandling, komprimering etc kan du se i stort sett hela skillnaden.

Men som sagt, även om det inte märks mer än kanske 10% är det är inte värt 60:- att köpa de långsammare minnena.

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem

Tack för svaren! Mus och tangentbord har jag redan, men minnena du snackar som Zcenicx, äre dessa?

Permalänk
Antielefant
Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem

Ok men då blir det det där paketet som tuppel plockade ihop fast med 8500 minnena! Inget mer som behövs? Tänker på kylpasta, kablar o liknande.

/Calle

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av owwe
Ok men då blir det det där paketet som tuppel plockade ihop fast med 8500 minnena! Inget mer som behövs? Tänker på kylpasta, kablar o liknande.

/Calle

kylpasta finns redan på stock kylaren..
kablar brukar det finnas mer än tillräckligt

... och om du orkar vänta tills på .. .. *någon gång nästa vecka* så kommer 4770...antagligen ett lite mer prisvärt kort.

Visa signatur

"overclocked budget-monster":amd athlonX2 5200+@ 3.2 ghz -:- k9a2vm -:- 2600pro 512mb (core:850 mem:580) -:- 2gb crosair...

Permalänk
Medlem

Visst kan jag vänta någon vecka om jag får bättre grejer. Hur ser jag när det kommer ut?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av owwe
Visst kan jag vänta någon vecka om jag får bättre grejer. Hur ser jag när det kommer ut?

4770 kommer inte slå ett 4850 i prestanda, ca 3% skillnad tror jag att det var... men det kommer och kosta "betydligt" mindre (109$...)

Visa signatur

"overclocked budget-monster":amd athlonX2 5200+@ 3.2 ghz -:- k9a2vm -:- 2600pro 512mb (core:850 mem:580) -:- 2gb crosair...

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zcenicx
Därför att Phenom stöder minneshastigheter upp till 1333 MHz (PC10500), till skillnad från gamla Athlon (inte de nya som är 2-kärniga Phenom) som bara stödde upp till 800 MHz (PC6400).

Att köpa 800 MHz, när 1066 MHz bara kostar en femtilapp extra, är alltså att köpa en 25%-ig flaskhals på minnena.

Antingen är det du eller så jag som har missuppfattat vissa saker angående minnen.

Som jag fattat det, då det gäller PC betäckningen på minnet (tex PC6400) så anger det bara hur höga hastigheter minnet är garanterat att klara. När du väl pluggar i minnet i moderkortet så följer minnet moderkortets FSB, tex 400mhz som Phenom II moderkorten har. En FSB på 400mhz är också den hastighet som PC6400 minnen är gjorda att gå i så att köra på det är ganska optimalt och ger ingen prestandaförlust gentemot om man skulle ha PC8500 minnen. Skillnaden är att PC8500 minnena kommer att gå i en lägre hastighet mot det dom är specade för men dom ger såklart mycket mer utrymme för överklockning genom att klara mycket högre FSB.
Det enda som direkt kan ge några % sämre prestanda då det gäller minnen är om det skiljer mycket i lantency(latens?) mellan olika minnen.

Till trådskaparen, jag tycker Tuppels förslag ser ut som väl valda delar för pengarna.

Permalänk
Antielefant

Mjae, så brukade det fungera men varken AMD eller Intel har kvar FSB längre förutom gamla C2D/C2Q. I fallet Phenom II har du en referensfrekvens och en multiplier, och referensfrekvensen är 200 MHz.

CPU och RAM är direkt länkade i AMD-processorerna, de går inte över nordbryggan eller HT, vilket innebär att CPU och RAM inte begränsas av något annat än deras respektive klockfrekvenser. Det innebär att i BIOS ställer du bara in vilken klockfrekvens minnena ska köras i, och det kan göras helt oberoende av processorn. HyperTransport kan också ställas helt oberoende av CPU.

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av zith360
4770 kommer inte slå ett 4850 i prestanda, ca 3% skillnad tror jag att det var... men det kommer och kosta "betydligt" mindre (109$...)

Ok, men det kommer inte till inet då eller? Vill gärna beställa allt från ett och samma ställe

Permalänk
Inaktiv

Du nämner att du ska ha datorn som en allrounddator...samtidigt som du vill kunna köra de 'senaste' bilspelen. Får hoppas de här datorerna som nämns fixar det.

Ang. operativsystem kan du köpa en OEM licens, då kommer du undan ganska mycket billigare.

Lycka till!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zcenicx
Mjae, så brukade det fungera men varken AMD eller Intel har kvar FSB längre förutom gamla C2D/C2Q. I fallet Phenom II har du en referensfrekvens och en multiplier, och referensfrekvensen är 200 MHz.

CPU och RAM är direkt länkade i AMD-processorerna, de går inte över nordbryggan eller HT, vilket innebär att CPU och RAM inte begränsas av något annat än deras respektive klockfrekvenser. Det innebär att i BIOS ställer du bara in vilken klockfrekvens minnena ska köras i, och det kan göras helt oberoende av processorn. HyperTransport kan också ställas helt oberoende av CPU.

Du säger emot dig själv här så jag får ingen klar uppfattning hur nya riggarna fungerar ("CPU och RAM är direkt länkade i AMD-processorerna, de går inte över nordbryggan eller HT, vilket innebär att CPU och RAM inte begränsas av något annat än deras respektive klockfrekvenser.")

Jag sitter fortfarande med en C2D rigg men det du kallar referensfrekvens låter ju som det är samma som FSB? Är ju bara värsting CPU:erna som har upplåst multipel, hur klockar man dom nya standard cpu:erna, är det inte genom höjning av FSB/referensfrekvens? Sen att man kan köra minnen i egen hastighet frånkopplat CPU:ns hastighet låter ju som gamla sättet att använda "divider" för minnet.

OT: Jag gillar fortfarande Tuppels förslag

Permalänk
Antielefant

Funkar på samma sätt att klocka dem som med FSB, men till skillnad från FSB är det inte hastigheten på en buss vi pratar om längre utan ett teoretiskt värde.

AMD ersatte FSBn med HyperTransport för ett bra tag sen, och sen dess har de två hastigheterna inte längre varit länkade. En klockning av CPU och/eller minnen påverkar därför varken HT, Northbridge eller PCI-E.

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem

Verkar som det inte är någon större skillnad mot förut men det är bra om man kan överklocka de olika komponenterna var för sig.
Men jag ser fortfarande ingen anledning till att rekommendera snabbare minnen än PC6400 som du gör(förutom bättre överklocknings möjligheter)?

Permalänk
Antielefant

Därför att minnesbussen på en Phenom II ligger på 1333 MHz, inte 800.

Skillnaden är att i Front Side Bus kopplas CPU genom nordbryggan till alla komponenter. Med HT triangelkopplas CPU direkt till RAM och PCI-E, utan att nödvändigtvis gå via nordbryggan, och med separata busshastigheter till vardera komponent.

CPU <> RAM = 1333 MHz (2x10666 MB/s)
CPU <> PCI-E = 2000 MHz (16384 MB/s)
PCI-E <> RAM = 5200 MT/s (~41600 MB/s)
CPU/RAM/PCI-E <> NorthBridge = 5200 MT/s (~41600 MB/s)

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem

Jag kollade på det populäraste Phenom II moderkortet http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=399973 och det klarar minnen from PC6400 och uppåt.
Pratar du om de senaste Phenom moderkorten AM3, som tar DD3?
I så fall ser jag ingen vinst med det, då kan man lika gärna slösa pengar på core i7 för att konvertera en film 20 sek snabbare!

Permalänk
Antielefant

Nope, som sagt tänker du fel. Den hårdvara som bestämmer hur fort minne du kan använda, sitter inte bara på moderkortet. Den ena änden (controllern) sitter i processorn och den andra (drivern) i chipsetet. AM2+ klarar normalt 1066 MHz, och i vissa fall för de bra märkena 1200 MHz. Det finns inga 1333 MHz DDR2-kretsar, där tar DDR3 över.

Moderkortet måste förstås vara byggt så bussen klarar hastigheten processor och minne vill köra, men det är inte sockeln eller bussen som bestämmer slutresultatet - det är processorn och minneskretsarna. BIOS måste stöda kretsen, ja, men det är bara för att det är BIOS som styr vilken frekvens minnena kör i.

Enda egentliga skillnaden mellan AM2+ och AM3 är att minnesslotsen är olika kopplade eftersom DDR2 och DDR3 inte är elektriskt kompatibla. Du använder exakt samma chipset som på AM2+ och moderkorten är i övrigt identiska. Man skulle alltså teoretiskt kunna göra ett AM2+ moderkort med stöd för 1333 MHz DDR2, men det finns inte eftersom det inte finns så snabba DDR2-kretsar.

Mitt M4N72-E (AM2+) stöder däremot upp till 1200 MHz DDR2 (PC9600), och det gör Gigabyte-kortet du länkade också. I och med att CPU stöder upp till 1333 MHz kommer den också att kunna utnyttja detta - och öka prestandan därefter.

Sen kan jag tillägga att DDR2-1200 är betydligt mycket snabbare än DDR3-1333, eftersom de har halva latencyn.

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem

Nu har jag dragit ut på detta för länge och bestämt mig för att det blir ett köp i helgen! Nu kanske tipset jag fått blivit föråldrat eller hur ser det ut?

Måste man köpa till hdmi-utgång eller hur funkar det?
Måste man köpa till extra fläkt eller håller den inbyggda måttet? (Isf måste jag banta av något annat då ni ser att min budget redan är på gränsen)

Tacksam för all hjälp!

/Calle

Permalänk
Medlem

Nu blev det till slut detta:

Nu är datorn ihop, det enda som saknas nu är OS. Jag trodde att jag skulle få tag i ett gratis men det vart inte så och nu måste jag köpa till detta. Vad tycker ni, har ni något bra tips på ett OS som passar min dator och mina endamål till ett bra pris? Äre vista som gäller?

Känner att det är en djungel det här med operativsystem så jag är väldigt tacksam för hjälp!

Permalänk
Medlem

Du kan ladda ner och installera in Windows 7

http://www.microsoft.com/windows/windows-7/

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av owwe
Nu blev det till slut detta:

http://img93.imageshack.us/img93/2645/inetdatorkp2.jpg

Nu är datorn ihop, det enda som saknas nu är OS. Jag trodde att jag skulle få tag i ett gratis men det vart inte så och nu måste jag köpa till detta. Vad tycker ni, har ni något bra tips på ett OS som passar min dator och mina endamål till ett bra pris? Äre vista som gäller?

Känner att det är en djungel det här med operativsystem så jag är väldigt tacksam för hjälp!

för 70:- extra skulle du kunna få ett crossfire-kompatibelt system, med bättre grafikkort och bättre processor, se här. storleken på hårddisken skulle dock behöva offras smått, likaså 3" på skärmen.
ta bort monteringn för 795:- och du skulle kunna köra crossfire hd4850, för drygt 300:- extra.

för övrigt är windows7 gratis till i juni, 2010 (dock så kommer datorn stängas av var X:e timme - i maj, 2010 om jag inte har fel- fram till juni)

Visa signatur