Vill du vara del av diskussionerna i forumet, ställa frågor eller hjälpa andra? Registrera dig här!

Forumdelen sponsras av

Vilka ISP loggar inte IP-tilldelningen

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sundsvall
Registrerad
Dec 2006

Vilka ISP loggar inte IP-tilldelningen

Ja, som vi alla nog sett så har Bahnhof gått ut öppet med att de inte kommer logga uppgifter om vilken kund har vilken IP. Men, kan Bahnhof, så kan man väl tycka att andra kan också !?

Tänkte att vi i denna tråd skulle mejla lite olika leverantörer och sammanställa svaren här. Tänkte hålla det här första inlägget uppdaterat med en lista om de olika leverantörers policy.

Jag själv har Riksnet och kommer nu mejla dem, så fort jag får svar delar jag med mig av den.

Sammanställning:

Bolag som INTE kommer att logga IP-uppgifter:

Tele2
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_2804863.svd

Bredband2
http://bredband2.com/2008/02/integritet-och-personuppgifter/
Är väl inte helt tydlig loggningspolicy, men verkar som att de inte loggar. Har någon nåt mer info ?

Tyfon

Citat:

Ursprungligen inskrivet av voorhees
Hej,
Precis som Bahnhof så följer vi lagen och lämnar ut de uppgifter vi har vid en förfrågan från myndighet.
Däremot har vi varken skyldighet eller möjlighet att spara loggar. Vi har som du säkert förstår inget intresse i att bevaka film och skivindustrins rättigheter.

Med vänlig hälsning
Tyfon Svenska AB

Bahnhof
Allmänt känt, någon källa behövs väl knappast...

Alltele
http://www.alltele.se/Privat/Om-AllTele/Pressmeddelanden/p63/...

Netatonce

Citat:

Många kunder har hört av sig till oss och varit oroliga för den personliga integriteten angående Ipred-lagen.
Vi tar våra kunders oro på stort allvar och har därför beslutat att inte spara abonnentloggar.

från : http://www.netatonce.se/abonnentloggar.php

T3

Citat:

Hej,

Vi kommer inte att spara kopplingen mellan IP-nummer och kund. Läs mer på
http://www.t3.se/module.asp?mod=basepronews.news&ARG=19

M V H

Johan Åsberg
Telecom3 Networks AB (T3)

KramNet
http://www.kramnet.se/index.asp?p=722

Perspektiv Bredband
http://www.perspektivbredband.se/Webpages/nyheter/recent.aspx

Citat:

Perspektiv Bredband angående IPRED

2009-04-20

Nuvarande lagstiftning förordar att personlig information som inte är nödvändig för drift eller debitering ska avidentifieras eller raderas.

På Perspektiv Bredband prioriterar vi våra kunders integritet och avidentifierar därför information om deras IP-nummer.

Ownit

http://www.ownit.se/ipredinfo.html

C-SAM

Citat:

Hej

I dagsläget loggar vi inte mer än nödvändigt för att kunna erbjuda kunderna en fungerande tjänst (i princip enbart i realtid), inget sparas.
Vi kommer ta ställning till den nya lagen inom kort när vi gjort en fullständig bedömning av gamla och nya lagar.
Självklart vill vi värna om våra kunders integritet och tycker de är viktigt för ett fungerande internet.

Mvh C-SAM Kabel-TV, Bredband och Telefoni

Blixtvik
Är med i http://www.integrity.st/

Bolag som kommer fortsätta att logga:

Riksnet:

Citat:

Loggar. Men kommer vara väldigt restriktiva med att lämna ut dessa uppgifter till en tredje part där skärmbilder är det enda beviset. Ifrågasätter själva loggarnas värde och anser att dessa ska snarare ses som en ledtrån än ett bevis. Påstår att deras loggar inte knyter ihop ett IP-nummer helt till en användare.

Men faktum är att någon sorts loggar finns och ska lämnas ut till polis vid ev. utredningar om t.ex. barnpornografi, bedrägerier, m.m.

Är kritiska till Bahnhofs agerande som enligt hans mening bara kommer påskynda ny lagstiftning.

Bredband2:

Citat:

Vi loggar våra IP lån men vi värnar även om våra kunders integritet. Om information ska lämnas ut så måste det strikt överensstämma med den svenska lagen.

Canal Digital

Citat:

Sparar.
Går via Telenors plattform och följer deras policy

Bredbandsbolaget, Telenor och Glocalnet

Citat:

Sparar.
Vill kunna gå tillbaka och kolla om kunden har klagomål.

http://kundservice.glocalnet.se/Kundservice/IPRED/?qid=1744

Com Hem

Citat:

Sparar.
Följer svensk lag och vill kunna bistå polis och domstol om det behövs.

Telia

Citat:

Ursprungligen inskrivet av TeliaKundservice
Telia loggar ip-nummer. Vi lämnar ut ip-nummer endast på begäran av en domstol. Vi lagrar inte längre än vi bedömer som nödvändigt för att leva upp till de krav som ställs på oss av kunder, operatörer och PTS. Telia kommer att se över om det går att begränsa lagringen i tid och omfattning, men det får inte ske på bekostnad av säkerhet eller trygghet för våra kunder.

Karin Nordlund

e6600@3.2GHz@1.35v + P5B deluxe + corsair 2gb pc6400 + HD4350 m.m.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sundsvall
Registrerad
Dec 2006

Denna mejl är nu skickad till Riksnet:

Citat:

Hejsan!
Idag har det ju frakommit att Bahnhof kommer att inte spara loggar över IP-tilldelningen till kunderna.
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_2739749.svd
http://www.expressen.se/Nyheter/1.1534543/kryphal-i-ipred-lag...

Min frågor blir ju då självklart:
Vilken loggnings policy har ni ?
Och, har ni några planer på att förändra den ?

Jag är supernöjd som kund hos er, men integritetsfrågan är väldigt viktigt för mig och om jag inte kan garanteras samma anonymitet hos er blir jag, mot min vilja, tyvärr tvungen att byta till Bahnhof.

Mvh!

e6600@3.2GHz@1.35v + P5B deluxe + corsair 2gb pc6400 + HD4350 m.m.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Strömstad
Registrerad
Jun 2002

Hade väl förmodligen varit en bra idé att standardisera på något sätt, men jag hann slänga iväg ett mail till Telia redan imorse:

Citat:

Hej!

Jag hörde idag på Ekot att internetleverantören Banhof har valt att inte spara användarnas IP-nummer för att Antipiratbyrån och film- resp. musikbolagen inte ska ha möjlighet att få dessa uppgifter med stöd av IPRED-lagen.

Detta är definitivt nog för att jag genast skulle byta från Telia till Banhof om jag bara hade haft möjlighet! Nu är ni enda leverantören där jag bor, så jag har inget val.

Därför vädjar jag istället: följ Banhofs goda exempel! Spara inte IP-nummer från användarna om man nu inte måste! Jag skulle anse det vara den bästa tjänst ni skulle kunna erbjuda. Annars har ni helt klart förlorat en kund då jag till hösten flyttar till ett område med fler aktörer på internetabonnemangsmarknaden.

Med vänlig hälsning, /Joar.

Kom igen allihopa, fler mail! Tills vidare, godnatt.

Lyssna till vad jag menar, inte vad jag säger!
||Win10 x64 Pro -- Intel i7 6700K @4,0GHz -- Noctua NH-U14S -- Asus Z710-P -- GIGABYTE GeForce RTX 2060 WindForce OC 6GB -- 16GB Corsair Vengeance DDR4 @2133MHz -- Samsung 840 Pro 256GB -- EVGA Supernova G2 750W||

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Arvika
Registrerad
Dec 2004

Mailar BBB och hör vad dom har. Kör copy-paste på det du skrev. Funkar ju bra som mall liksom.

Återkommer när jag får svar.

PC1: Ryzen 7 2700X / Noctua NH-D15 / GTX 1080 / 16GB 3200MHz DDR4 / Win 10 / Asus Rog Strix X470-F / 500GB SSD / Define C
PC2: i7 7700k / Cryorig C7 / GTX 1060 6GB / 32GB 3200MHz DDR4 / Win 10 / Asus Strix Z270F / 500GB SSD / In-Win 904
PC3: i5 3570k / Be Quiet pure rock / GTX 960 / 8GB 1600MHz DDR3 / Win 10 / Asus P8Z77-I Deluxe / 80GB SSD / Bitfenix Prodigy

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Aug 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av NukeHenk
Mailar BBB och hör vad dom har. Kör copy-paste på det du skrev. Funkar ju bra som mall liksom.

Återkommer när jag får svar.

Vilken adress? *ska också*

Senast redigerad av Loxus, 2004-08-02 klockan 13:13

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Alingsås
Registrerad
Sep 2008

kolla på deras websida efter adressen sen tips att inte kopiera exakt vad alla andra skriver till dem ser ju bara ut som en bot som bombar mail.P

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2008

Då har jag dragit mitt drå till stacken, eller mitt mail till BBB som det heter i nutid

[System] |Crosshair lll formula | BEx4 955 3.2Ghz | HD 6870 | 8gig ddr3 | X25-M 80gig G2 | 2x1TB | Antec 1200 | Corsair 650W | 24' '+ 24'' | win7 x64
[Laptop TimlineX 4820] 14'' | 5650 | i7

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Halmstad
Registrerad
Feb 2005

Ska också skicka till Telia... posta gärna era svar oxå om det skiljer från andra !

HTPC Antec Fusion remote Chieftec 450W Gigabyte GA-MA78GM-S2H Athlon X2 5050e Zalman 7700Cu Corsair 2x2Gb DDR2 800Mhz Radeon 4770
Work Corsair Carbide 500R Corsair VX550W Antec H2O 620 Asrock P67 Extreme 4 Intel i5 2500K Corsair XMS 2x4Gb DDR3 1600Mhz Sapphire Radeon R9 290 4Gb

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm
Registrerad
Jan 2002

http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=286&a=489343&ref=puff

Citat:

1. Sparar eller förstör ni information om era kunders ip-adress?
2. Hur tänker ni kring att lagra ip-adresser?

Canal Digital
Sparar.
Går via Telenors plattform och följer deras policy

Tele2
Sparar.
-

Blixtvik
Sparar.
"Vår grundpolicy är att alltid följa svensk lag", Carl Albertsson, vice vd

Bredbandsbolaget, Telenor och Glocalnet
Sparar.
Vill kunna gå tillbaka och kolla om kunden har klagomål.

Com Hem
Sparar.
Följer svensk lag och vill kunna bistå polis och domstol om det behövs.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Oslo
Registrerad
Dec 2004

Snacka om att Bahnhof kommer sno kunder nu ett tag framöver.. jag är skyldig iaf

Citera för svar..

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlshamn
Registrerad
Sep 2008

Hade mer än gärna haft bahnhof fortfarande men kan tyvärr inte längre
Fick byta till Tele2 efter Bahnhof drog in mitt abonemang för att dom skulle sluta erbjuda i Karlshamn :'(

Bara för att alla satt med BBB i min region så lönade det sig inte D:

MediaCen= Playstation 4, Playstation 3, Xbox 360, Proj= Epson TW700, Projduk= Grandview Cyber 100" tab-tension, Receiver= Marantz SR-6005, Front= Jamo S708, Cen= Jamo D8CEN, Surr= Jamo D8SUR, Surr bak= Jamo D8SUR, Sub= REL T3 + Audiovector K-Sub Signature, Köpta filmer= 1000++ och stiger stadigt

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sundsvall
Registrerad
Dec 2006

Och jag har bara fått svar från Bredband2 hittils:

Citat:

Vi loggar våra IP lån men vi värnar även om våra kunders integritet. Om information ska lämnas ut så måste det strikt överensstämma med den svenska lagen.

e6600@3.2GHz@1.35v + P5B deluxe + corsair 2gb pc6400 + HD4350 m.m.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sundsvall
Registrerad
Dec 2006

Nu har jag fått ett riktigt roligt svar från Alltele:

Citat:

AllTele - gällande ärende 28866;
Hej,

tack för ditt mail. AllTele har, i ledningsgruppen, beslutat att följa samma linje som Bahnhof deklarerade under gårdagen och INTE spara och därigenom INTE lämna ut kunduppgifter. Det finns i dag ingen tvingande lag att operatören skall spara dessa uppgifter och vi kommer från o med i dag att radera samtliga DHCP-adressuppgifter ur våra system.

AllTele lämnar inte ut några kunduppgifter enligt IPRED då vi inte sparar på dessa!

Denna information kommer också att läggas ut på vår hemsida inom kort.

Detta gäller tills lagstiftaren fattar annat beslut.

Mvh ****/AllTele

e6600@3.2GHz@1.35v + P5B deluxe + corsair 2gb pc6400 + HD4350 m.m.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
H
Registrerad
Sep 2003

Jag skrev ett mail igår till telias support och frågade hur dom skulle göra nu efter Bahnhofs uttalande, jag berättade också att vi var ett par personer som ställde den här frågan och att vi skulle säga upp våra abonnemang om dom inte följde Bahnhofs linje.

Föjande blev svaret.

Hej!
Tack för din förfrågan.

Bara en domstol kan kontakta operatören och begära att få ut uppgifter.
Det vill säga domstolen fattar ett beslut att till exempel en operatör ska lämna ut uppgifter och till vem.

Det går till på så sätt att upphovsrättsinnehavaren, säg Antipiratbyrån, samlar först in bevis för att fildelning sker, det vill säga att någon sprider eller laddar ner upphovsrättsskyddat material, genom att titta på vilka ip-nummer som fildelar. De kan sen gå till domstol med bevisningen. Domstolen bedömer om bevisen är tillräckliga. Om så är fallet, fattar domstolen ett beslut som tvingar operatören att lämna ut uppgifter om den som står skriven på internetabonnemanget. Det är bara domstol som kan bedöma om operatören ska tvingas lämna ut uppgifterna. I praktiken kommer det mest vara organisationer som företräder upphovsrättsinnehavare som kommer att utnyttja ipred-lagen. Till exempel Antipiratbyrån och Ifpi, som är skivbolagens intresseorganisation, eller mediejättar som Universal och Warner Bros och deras organisationer.

Uppgifter som lämnas ut kan till exempel vara namn och adressuppgifter på en person som står skriven på ett visst internetabonnemang. Vad rättighetshavaren sedan gör med denna information är ett beslut för rättighetshavaren.

Upphovsrättsinnehavare och polis eller annan som kontaktar Telia vid misstanke om illegal fildelning och vid tillämpning av Ipred, ska hänvisas till avdelningen för Speciella utredningar, som är TeliaSoneras kontakt med polis och domstol. Enskilda medarbetare lämnar inte ut kunduppgifter. Enheten för Speciella utredningar nås via kundtjänst 90 200.

På telia.se hänvisar vi till IT&Telekombranschens frågor och svar kring Ipred-lagen.

Med vänlig hälsning

Therese Lindberg
Telia Kundservice

Massa information som jag inte frågade efter men inget direkt svar på vad jag frågade efter, dom verkar inte heller vilja ha mig kvar som kund eftersom dom inte ens nämnde uppsägningen av abbonemanget öht.

Jag får väl testa ringa Enheten för speciella utredningar och se vad dom har att säga.

Mailade nu igen med en lite kortare fråga som kräver ett rakt svar.

"Ni svarade inte riktigt på min fråga, men ska jag tolka det ni skrev att ni kommer fortsätta spara alla loggar och då bli tvungna att lämna ut dessa om en domstol så kräver? "

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sundsvall
Registrerad
Dec 2006

"Something": Puckat svar av dem, men fortsätt att fråga och ge inte upp! Jag väntar med att redigera det första inlägget tills det att du har fått ett vettigt svar av dem.

e6600@3.2GHz@1.35v + P5B deluxe + corsair 2gb pc6400 + HD4350 m.m.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
NYK
Registrerad
Maj 2008

Jag mailade ComHem imorse om deras policy. Fick ett lustigt svar från dem nyss.

"Den informationen är hemlighetsstämplad och lämnas inte ut till kunderna"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sundsvall
Registrerad
Dec 2006

Jag är riktigt glad att vi redan dagen efter ser en leverantör som följer Bahnhofs exempel. Har fortfarande inte fått svar från många andra operatörer, bl.a. Riksnet som jag använder själv idag. Antar att det tar tid för att de just nu håller på att diskutera frågan inom sina ledningsgrupper.

e6600@3.2GHz@1.35v + P5B deluxe + corsair 2gb pc6400 + HD4350 m.m.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Östersund
Registrerad
Dec 2008
Citat:

Ursprungligen inskrivet av S72G
Jag mailade ComHem imorse om deras policy. Fick ett lustigt svar från dem nyss.

"Den informationen är hemlighetsstämplad och lämnas inte ut till kunderna"

De är ju inte riktigt friska i huvudet, vad är en policy till för om kunderna inte får känna till den? Låter ju heldumt.

Moderkort: Gigabyte GA-EP45-DS3 CPU: Intel C2Q Q6600 @ 3,61 GHz (1,48 vCore) med ZeroTherm NV120 Prem. GPU: Sapphire Radeon HD6950 1GB Minnen: Kingston HyperX PC6400 2x2GB CL5 HDD: Samsung SpinPoint F1 320GB PSU: Corsair TX650W Chassi: Antec Three Hundred
Citera mig om du vill vara säker på att få svar.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrköping
Registrerad
Jan 2008

En fundering bara...borde inte PUL (personuppgiftslagen) träda in när någon begär ut uppgifter om personen? I detta fall tex APB som begär ut uppgifter från tex. BBB.

/K

Igrali smo dobro ali zajebo nas sudija.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sundsvall
Registrerad
Dec 2006

Jag vill uppmana alla att först o främst mejla leverantörer och fråga/pressa om deras IP-tilldelningspolicy, men också vill jag uppmana er att mejla och tacka de leverantörer som redan beslutat om att inte logga. Dvs. Alltele och Bahnhof hittils.

e6600@3.2GHz@1.35v + P5B deluxe + corsair 2gb pc6400 + HD4350 m.m.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Götet
Registrerad
Jan 2009
Citat:

Ursprungligen inskrivet av sl2wm-rocks
Nu har jag fått ett riktigt roligt svar från Alltele:

Blev precis alltele kund:)
Fan va bra!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
NYK
Registrerad
Maj 2008
Citat:

Ursprungligen inskrivet av JagHeterFelix
De är ju inte riktigt friska i huvudet, vad är en policy till för om kunderna inte får känna till den? Låter ju heldumt.

Ja, det var inte så bra svar. Typiskt ComBort.

Skärmdump på svaret:

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Mar 2004

Slängde iväg ett mail till Glocalnet:

"Hej,

Som kund hos er undrar jag hur ni kommer agera i frågan om datalagring som kan komma att begäras ut av upphovsrättshavare? Bahnhof har tydligt deklarerat att de inte sparar sådana uppgifter.

Med vänliga hälsningar"

Skickade det mest för att de ska förstå att de kan förlora kunder till konkurrenter. Svaret har ju egentligen redan redovisats längre upp i tråden, men jag kommer ändå posta ett eventuellt svar.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Strömstad
Registrerad
Jun 2002

Svar från Telia nu:

Citat:

Ärendenummer: 1871713.

Svar 2009-04-16 15:18
Hej!
Tack för din förfrågan.

I dagsläget loggas ip adresser och vi har inga planer att ta bort loggningar men jag ska givitvis föra din vädjan vidare till ansvariga.

Med vänlig hälsning

Peter Arvidsson
Telia Kundservice

Jaja...

Lyssna till vad jag menar, inte vad jag säger!
||Win10 x64 Pro -- Intel i7 6700K @4,0GHz -- Noctua NH-U14S -- Asus Z710-P -- GIGABYTE GeForce RTX 2060 WindForce OC 6GB -- 16GB Corsair Vengeance DDR4 @2133MHz -- Samsung 840 Pro 256GB -- EVGA Supernova G2 750W||

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Apr 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av S72G
Jag mailade ComHem imorse om deras policy. Fick ett lustigt svar från dem nyss.

"Den informationen är hemlighetsstämplad och lämnas inte ut till kunderna"

Vanan från monopol Televerket som de var del av innan Sonera affären...

LianLiPC-V2120Corsair-HX750W-MSIX470-GamingProW10-WD-Black3DRyzen7™2700SapphireRX580Samsung-P2770H
LianLiPC-V355bequiet!E9-480W-MSIB350M-MortarW10-WD-BlackSN750Ryzen7™2700XFX-RX460PassiveSONY-65"TV-ZD9

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
H
Registrerad
Sep 2003

Joar: Du fick i alla fall ett litet bättre svar, detta fick jag tbax.

Hej!

Det finns i dagsläget inga planer på att följa i Bahnofs fotspår så jag det innebär att vi enligt lag kommer lämna ut
information om en domstol kräver detta.

Med vänlig hälsning

Mohammed Baghcheh-Saraee
Telia Kundservice

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Strömstad
Registrerad
Jun 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av "Something"
Joar: Du fick i alla fall ett litet bättre svar, detta fick jag tbax.

Hej!

Det finns i dagsläget inga planer på att följa i Bahnofs fotspår så jag det innebär att vi enligt lag kommer lämna ut
information om en domstol kräver detta.

Med vänlig hälsning

Mohammed Baghcheh-Saraee
Telia Kundservice

Tja, men låt oss bara sammanfatta det med att Telia suger.

Lyssna till vad jag menar, inte vad jag säger!
||Win10 x64 Pro -- Intel i7 6700K @4,0GHz -- Noctua NH-U14S -- Asus Z710-P -- GIGABYTE GeForce RTX 2060 WindForce OC 6GB -- 16GB Corsair Vengeance DDR4 @2133MHz -- Samsung 840 Pro 256GB -- EVGA Supernova G2 750W||

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Småland
Registrerad
Mar 2005

Klart att Telia loggar sina de är fortfarande kompis med storebror.

I am Extrazz.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Mar 2004

Svaret från Glocalnet:

"Hej ***,

Vi är mycket måna om våra kunders integritet och vi har ingen ambition att lagra IP-uppgifter längre än nödvändigt, samtidigt har vi en skyldighet gentemot våra kunder att hålla hög nätsäkerhet och skydda mot bedrägerier, som phishing, virus, spam etc. För att detta ska vara möjligt för oss att genomföra måste vi spara IP-nummer en begränsad tid, men absolut inte längre än nödvändigt. Även Bahnhof har sagt att man kommer att spara uppgifter under en begränsad tid.

Vänliga hälsningar,
***
Informatör"

Frågan är då vad "en begränsad tid" innebär. Jag gissar minst ett halvår.

Sen visste jag inte att Bahnhof sagt att de ska spara uppgifter under en begränsad tid. Stämmer verkligen det? Vad jag läst ska de över huvud taget inte spara sådana uppgifter som kan begäras ut. Här låter det nästan som om Glocalnet har samma policy som Bahnhof, vilket jag inte tror är sant.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrköping
Registrerad
Jan 2003

Jag överväger helt klart att avsluta mitt Tele2 100Mbit till fördel för Bahnhof ADSL. Känns lite skruvat då mitt grundkrav när jag letade lägenhet för ett år sedan var att det skulle finnas LAN, men så mycket är kundmedvetenhet värt tycker jag.

Xbox Live - Firaphex
Jag har inte alltid rätt, men jag utgår från det tills jag ser bevis på annat. Citera för svar
2008-06-18, Dagen då integriteten ställdes tå mot tå med maktmissbruket och förlorade.