Fråga: kommer du minska eller sluta köpa kultur tack vare PB domen?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY
Om jag kommer att gå på museer i fortsättningen? Ja, lika sällan som jag brukar (säg 1 ggr/år). Om jag kommer gå på teater lika ofta som i fortsättningen? Ja, lika sällan som jag brukar (säg 1ggr/5 år). Om jag kommer gå på bio lika ofta som förr? Ja (ca 1 ggr/2 år). Kommer jag köpa lika mycket böcker som förut? Ja (ca 20st/år). Kommer jag köpa musik? Nej, har aldrig gjort. Film? Nej, har aldrig gjort. Mjukvara? Nej, har aldrig gjort. Jag försöker nämligen vara en god kapitalist och betalar vad exemplarframställningen faktiskt kostar.

Kommer jag undvika myndigheter i större utsträckning? Kommer jag argumentera ännu argare mot monopol på exemplarframställning, dåliga affärsmodeller och för kryptering? Ja, ja, ja, ja och ja!

Kommer mediebranschen tjäna en krona på IPRED? Nej, det ska vi sätta stopp för, vi vill ha äkta marknadsekonomi.

Som vanligt sammanfattar MBY det bra.

Visa signatur

"If you are really extreme, you never let informed facts or the scientific method hold you back from your journey to the wrong answer." (jayhall0315)
Celeron 352 @ 7822.8mhz 50k Vantage 40k 3Dmark06

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sentenced
Så du menar att även om mjukvaran kostat 10 miljoner t.ex. i framställningskostnader pga tekniker och programmerare som arbetat med den och tagit fram en fungerande mjukvara så är det enda rätta att ta 12kr för cdn + några kr extra för att göra förtjänst då förstås?

I princip ja. Vadå, trodde du att Linux eller andra OS (OS som i open source, inte operating system) var gratis att utveckla? Trodde du att det inte gick att tjäna pengar på OS?

Dessutom generaliserar du på ett sätt som inte jag gör; du förutsätter liksom att jag använder dyra program piratkopierade, vilket jag inte gör. Jag betalar för det som är väsentligt. Att koppla programmeringlön till priset på exemplarframställningen blir bara snurrigt, vilket du ju visar själv med att en CD kanske kostar 12 kr eller så. Varför vidare ta ett par extra kr för exemplarframställningen när denna knappast tillhör kärnverksamheten?

Det finns också orsaker till varför, i synnerhet mindre, programföretag måste ta betalt på annat sätt och då ligger betalning för själva binärblobbarna nära till hands. För sök inte insinuera att jag piratkopierar mjukvara. Jag använder öppen mjukvara som i allmänhet är mycket bättre och säkrare än stängd. Öppen mjukvara är mer värdefull men i affärsmodellerna har man begripit att det är meninglöst att försöka styra exemplarframställningen, i synnerhet om källkoden är öppen. Öppen källkod borde vara självklart. Förr i tiden fick man alltid med schemat när man köpte en radio. Idag får man inte ens något som kan liknas vid en servicemanual. Källkoden är en viktig del av dokumentationen till ett program.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY
I princip ja. Vadå, trodde du att Linux eller andra OS (OS som i open source, inte operating system) var gratis att utveckla? Trodde du att det inte gick att tjäna pengar på OS?

Dessutom generaliserar du på ett sätt som inte jag gör; du förutsätter liksom att jag använder dyra program piratkopierade, vilket jag inte gör. Jag betalar för det som är väsentligt. Att koppla programmeringlön till priset på exemplarframställningen blir bara snurrigt, vilket du ju visar själv med att en CD kanske kostar 12 kr eller så. Varför vidare ta ett par extra kr för exemplarframställningen när denna knappast tillhör kärnverksamheten?

Det finns också orsaker till varför, i synnerhet mindre, programföretag måste ta betalt på annat sätt och då ligger betalning för själva binärblobbarna nära till hands. För sök inte insinuera att jag piratkopierar mjukvara. Jag använder öppen mjukvara som i allmänhet är mycket bättre och säkrare än stängd. Öppen mjukvara är mer värdefull men i affärsmodellerna har man begripit att det är meninglöst att försöka styra exemplarframställningen, i synnerhet om källkoden är öppen. Öppen källkod borde vara självklart. Förr i tiden fick man alltid med schemat när man köpte en radio. Idag får man inte ens något som kan liknas vid en servicemanual. Källkoden är en viktig del av dokumentationen till ett program.

Jag har inte insinuerat något huruvida du använder piratkopierat eller inte. Jag antog att du menade alla slags program som finns på marknaden. Det finns säkerligen miljoner med bra saker med öppen källkod. Men det finns ofantliga mängder med olika slags program där man utvecklat och analyserat marknader och anpassat gränssnitt och liknande för att optimera programmet så pass mycket att det är värt för personer/företag att betala lite extra för detta. Annars är man givetvis välkommen att använda ett program med öppen källkod istället om det uppfyller kriterierna för vad man behöver programmet till.

Varför köper du böcker för övrigt? Är det inte billigare i längden om du kopierar dem från biblioteket? Varför ska man behöva betala mer än bara pappret för något som en person skrivit ner?

Jag anklagar inte dig för något överhuvudtaget. Det är av minimalt intresse för mig huruvida du gör saker lagligt eller inte. Jag undrade enbart vad du menade med din kommentar.

*** EDIT ***

Givetvis är det olagligt att kopiera hela böcker från biblioteket och jag menar inte att du ska göra något olagligt men borde inte böcker enligt dig vara enbart betald i exemplarframställningspris. Jag menar där är det ju bara lite bläck och en mängd bokstäver som skrivits ut och bundits tillsammans i jättemånga exemplar.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sentenced
Jag har inte insinuerat något huruvida du använder piratkopierat eller inte. Jag antog att du menade alla slags program som finns på marknaden. Det finns säkerligen miljoner med bra saker med öppen källkod. Men det finns ofantliga mängder med olika slags program där man utvecklat och analyserat marknader och anpassat gränssnitt och liknande för att optimera programmet så pass mycket att det är värt för personer/företag att betala lite extra för detta. Annars är man givetvis välkommen att använda ett program med öppen källkod istället om det uppfyller kriterierna för vad man behöver programmet till.

Varför köper du böcker för övrigt? Är det inte billigare i längden om du kopierar dem från biblioteket? Varför ska man behöva betala mer än bara pappret för något som en person skrivit ner?

Jag anklagar inte dig för något överhuvudtaget. Det är av minimalt intresse för mig huruvida du gör saker lagligt eller inte. Jag undrade enbart vad du menade med din kommentar.

Jag ska först och främst be om ursäkt. Jag raljerar mer än vanligt i dessa frågor. Självklart har du inte insinuerar att jag piratkopierar. Det är bara det att jag lätt blir raljant i dessa frågor eftersom jag tycker debatten är en smula osakligt med insinuering och vansinniga analogier.

Nu till sakfrågan. Klart att mjukvara har ett värde. Det är det inte tu tal om. Men man måste faktiskt anpassa affärsmodeller till marknaden och inte tvärt om. Alla program på marknaden bör gå att kopiera i en bra marknadsekonomi och det är knas att ha två "marknader".

Att man "anpassat gränssnitt" e.dyl och att det är "värt att betala lite extra för det", på vad sätt motiverar det closed-source och att ta betalt för exemplarframställningen? Det finns ingen insyn i stängda program och kvalitén är bara bedömningbar genom något sorts "blackbox"-förfarande där du inte ens känner till intervallet på juste indata.

Man måste komma ihåg en sak här: Det finns i sak ingen konflikt mellan closed-source och kopiering heller; program kan faktiskt både säljas och kopieras, vilket ju vi har över 40 års erfarenhet av. Ändå lyckas programföretag som har bra mjukvara. Denna detalj verkar helt försvunnit i debatten. Företag som använder programmet professionellt betalar för sig och får ge återkoppling såväl som få support. Studenterna och privatpersonerna kör programmet gratis, lär sig det, kommer propagera för det om det är minsta lilla bra, vilket gör att företagen köper in programmet i större utsträckning. Nämligen, kopiering av säljprogram har visat sig ge gratisreklam åt mjukvaruföretaget såväl som att förse marknaden med gratis utbildning såväl som positiv bias till programmet. Denna effekt är kompatibel med både öppen och stängd mjukvara. Det är bara det att många företag som säljer stängda program förnekar det medan öppna program-makare intinutivt förstår och utnyttjar detta.

Återigen, pengar enbart genom exemplarframställningen är ingen fungerande affärsmodell, vilket är empiriskt uppenbart. Somliga företag tjänar alltså pengar utan att ha insikt i hur det går till. MS är ett företag som säkert intinutivt förstår detta och därför är så ambivalenta i frågan och ger bara rent tafatta försök att hindra spridningen av Windows. Men det skulle aldrig strategiskt fungera att säga det öppet under nuvarande affärsmodell. Att taskiga affärsmodeller ens fungera beror på den tidigare nämnda automatiska process. Att förhindra kopiering är emellertid långsiktigt ohållbart. Företagen _kommer_ att anpassa sig till detta förr eller senare. Det är inte frågan om att, utan om när och hur.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY
Jag ska först och främst be om ursäkt. Jag raljerar mer än vanligt i dessa frågor. Självklart har du inte insinuerar att jag piratkopierar. Det är bara det att jag lätt blir raljant i dessa frågor eftersom jag tycker debatten är en smula osakligt med insinuering och vansinniga analogier.

Nu till sakfrågan. Klart att mjukvara har ett värde. Det är det inte tu tal om. Men man måste faktiskt anpassa affärsmodeller till marknaden och inte tvärt om. Alla program på marknaden bör gå att kopiera i en bra marknadsekonomi och det är knas att ha två "marknader".

Att man "anpassat gränssnitt" e.dyl och att det är "värt att betala lite extra för det", på vad sätt motiverar det closed-source och att ta betalt för exemplarframställningen? Det finns ingen insyn i stängda program och kvalitén är bara bedömningbar genom något sorts "blackbox"-förfarande där du inte ens känner till intervallet på juste indata.

Man måste komma ihåg en sak här: Det finns i sak ingen konflikt mellan closed-source och kopiering heller; program kan faktiskt både säljas och kopieras, vilket ju vi har över 40 års erfarenhet av. Ändå lyckas programföretag som har bra mjukvara. Denna detalj verkar helt försvunnit i debatten. Företag som använder programmet professionellt betalar för sig och får ge återkoppling såväl som få support. Studenterna och privatpersonerna kör programmet gratis, lär sig det, kommer propagera för det om det är minsta lilla bra, vilket gör att företagen köper in programmet i större utsträckning. Nämligen, kopiering av säljprogram har visat sig ge gratisreklam åt mjukvaruföretaget såväl som att förse marknaden med gratis utbildning såväl som positiv bias till programmet. Denna effekt är kompatibel med både öppen och stängd mjukvara. Det är bara det att många företag som säljer stängda program förnekar det medan öppna program-makare intinutivt förstår och utnyttjar detta.

Återigen, pengar enbart genom exemplarframställningen är ingen fungerande affärsmodell, vilket är empiriskt uppenbart. Somliga företag tjänar alltså pengar utan att ha insikt i hur det går till. MS är ett företag som säkert intinutivt förstår detta och därför är så ambivalenta i frågan och ger bara rent tafatta försök att hindra spridningen av Windows. Men det skulle aldrig strategiskt fungera att säga det öppet under nuvarande affärsmodell. Att taskiga affärsmodeller ens fungera beror på den tidigare nämnda automatiska process. Att förhindra kopiering är emellertid långsiktigt ohållbart. Företagen _kommer_ att anpassa sig till detta förr eller senare. Det är inte frågan om att, utan om när och hur.

Ahaa okays, ja då förstår jag hur du menar. Jag misstog mig angående det första inlägget bara.

Visa signatur

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Permalänk

Pirate Bay domen påverkar inte mig särskillt mycket. Jag kör på som vanligt då jag mer eller mindre vägrar stödja de löjliga omsättningarna i Hollywood, vilket jag på detta sätt protesterat emot under en lååång tid. Endast enstaka favoritfilmer köpes på Bluray. Vad gäller musik så lyssnar jag mest på internet-radio nuförtiden, så jag varken köper eller laddar ner något.

Visa signatur

Intel i7 6700k @4.7Ghz | Be Quet! Dark Rock Pro 3 | Asus Z170 ROG Hero VIII | 32GB DDR4 Corsair Vengeance 3000Mhz | Asus 1080Ti Strix OC | Samsung 950 Pro M.2 250GB, Samsung EVO 850 120GB, Samsung EVO 840 250GB, & Seagate 7200rpm 4TB | Corsair HX 1050W | Fractal Design S | Asus Xonar U7 | Sennheiser PC360 | TrackIR 5 + ProClip | Eizo 27" EV2736W | HTC Vive | Windows 10 Pro

Permalänk
Medlem

BLir garanterat mindre nu, giriga jävla bolag som ger sig på något som dom ändå aldrig lär stoppa..

Visa signatur

Corsair Carbide 200R chassi med 2x120mm
i3-4370 @ 3,8GHz, 16 GB DDR3 @ 1600 MHz
Asus Geforce GTX 1050 Ti 4GB
Windows 10 Home

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY

Kommer mediebranschen tjäna en krona på IPRED? Nej, det ska vi sätta stopp för, vi vill ha äkta marknadsekonomi.

är det inte lite smått ironiskt ändå att en del av marknaden(mediebolagen) vänder sig till staten för att öka andelen planekonomi i det svenska ekonomiska systemet?(hoppas du förstår vad jag menar:p)

Visa signatur

AMD x2 5000+ 4gb DDR2 500GB WD ASUS 8800GTS ECS KA3 MVP

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av flancen
är det inte lite smått ironiskt ändå att en del av marknaden(mediebolagen) vänder sig till staten för att öka andelen planekonomi i det svenska ekonomiska systemet?(hoppas du förstår vad jag menar:p)

Jepp, jag tror jag förstår vad du menar och jepp, det är ironi på hög nivå. Men samtidigt rätt naturligt. Ett enskilt företag har ofta monopolambitioner, vilket är fine om det konkurrerar på en öppen marknad. Men att föra den kampen i lag, ja, då har man gått för långt. Statens roll, i den mån den ö.h.t. ska ingripa, är att förhindra monopol, inte underlätta det.

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."