Orättvist vid prövning av betyg!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
H
Registrerad
Feb 2005

Orättvist vid prövning av betyg!

Varför är det så att någon som fått IG i en kurs skall få läsa upp ett betyg till MVG utan att behöva söka i en speciell kvot, när jag som fått VG i kursen och vill läsa upp mitt betyg till MVG ska behöva söka i en speciell kvot?

(Hänvisar till de nya reglerna för antagning vid HT 2010)

Det är då såhär, att jag går fortfarande i skolan och har fått MVG, MVG, VG, MVG på Matte A,B,C och D hittills.

Jag skulle ju gärna vilja pröva mitt Ma C betyg då för att jag är rätt säker på att jag kan läsa upp det, eftersom jag verkligen låg på gränsen till MVG när jag fick mitt betyg.

Men om jag nu ska göra det, så kommer jag att få söka in i den speciella "komvux gruppen" för upplästa betyg.

Men om jag då istället hade satt IG på nationella eller whatever och fått ett IG satt som slutbetyg, då hade jag kunnat läsa upp mitt betyg och fått MVG nu i efterhand, utan att behöva söka in i någon komvux grupp.

Varför ska de som sumpat totalt första gången kunna få ett MVG men inte jag? Det hade varit en annan sak om jag nu gick på komvux, men eftersom jag fortfarande går i gymnasiet borde jag ju kunna få en prövning.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Feb 2004

Allting är ju uppbyggt för att folk inte ska läsa upp betygen och skapa betygsinflation. Däremot behöver de som har IG t.ex. få ett betyg av lägst graden G för att kunna söka vidare till t.ex. universitet. Därför behöver man då en chans till att fixa sitt betyg för ett IG innebär att man inte tagit till sig kursen överhuvudtaget.

En person som t.ex. har G eller VG har ju redan ett giltigt betyg som motsvarar deras kunskaper och behöver därmed inte läsa upp den mer. Man ska uppmuntra elever att vara duktig redan första ggr och inte försöka fixa sina betyg i efterhand.

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003

*edit läste om*

Nå jag vet inte om dessa regler på gymnasiet är generella över hela landet eller varför de finns, kanske kostnadsbesparing? Det är dessutom inte konstigt att man kan höja engelska A, matte A etc i 3an, när man är på matte E, engelska C etc. Alltså skulle många plussa, varvid det blir ett problem att många tvingas plussa för att andra gör det.
http://www.skolan.hudiksvall.se/broman/syv/vartattvetainforgy... (står jämnt bara att man inte får plussa i gymnasiet)

*gamla inlägg syftar på komvux*
Precis som Sentenced skrev, betygsinflationen som var förut. Det är ingen mening att folk skall få studiemedel och hålla på att läsa upp struntkurser som de redan är godkända i. Bara för att andra har gjort samma sak, så kraven på vissa program blir extremt höga. Jag känner personligen folk som tvingades göra detta trams av denna anledning.

Nå vill man in i program med höga intagningskrav finns det andra vägar, där arbetserfarenhet etc kan räknas. (vet ej hur det fungerar i praktiken)
Kan hända att det skulle behöva ändras på något sätt, men inte tillbaka till det gamla. De skulle i.o.f.s. kunna göra så att har man bara 4 i matte E, så räknas det som en 5a om man kan vissa att man har klarat av en "riktig" mattekurs på högskola/universitet.
Så att folk faktisk lär sig något när de läser upp, fast det blir en hel del praktiska problem med att låta hp höja gymnasiebetygen. Sedan finns det en urvalsgrupp för folk med bra högskolepoäng, men vad jag har fattat så räknas inte dessa poäng med i den vanliga urvalsgruppen.

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Aug 2001

Jag har för mig, men det här börjar vara väldigt länge sedan nu, att man på min gymnasieskola kunde tenta upp kurser ifall man betalade en liten slant för det. Detta säger väl iofs inte så mycket iom att saker och ting säkert kan ha ändrats med tiden, samtidigt som det kanske var något lokalt påhitt.

The power of GNU compiles you!
"Often statistics are used as a drunken man uses lampposts -- for support rather than illumination."
#fooblog @ freenode.org, #lysator @ freenode.org

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2004

Om man skall ha dessa regler så bör naturligtvis de som fått IG aldrig kunna få mer än G. Då vore det rättvist igen.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Feb 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Micket
Om man skall ha dessa regler så bör naturligtvis de som fått IG aldrig kunna få mer än G. Då vore det rättvist igen.

Det handlar ju inte om rättvisa. Däremot är väl just tanken att med ett IG betyg så har man inte varit närvarande i tillräcklig mån för att man ska kunna få något giltigt betyg och därmed inte presterat alls. Finns inget som hindrar någon från att skaffa sig ett IG betyg och sedan plugga upp det till ett MVG året efter om man nu är sugen på det. Det är inte precis fördelaktigt och möjligheten finns för alla.

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg!
Registrerad
Sep 2007

Klaga inte, jag har VG i matte a och MVG i resten... Saknade ett g poäng på nationella.

Kan du inte snacka med läraren om att få göra någon uppgift eller liknande?

"If you are really extreme, you never let informed facts or the scientific method hold you back from your journey to the wrong answer." (jayhall0315)
Celeron 352 @ 7822.8mhz 50k Vantage 40k 3Dmark06

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Utanför götet
Registrerad
Jun 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Micket
Om man skall ha dessa regler så bör naturligtvis de som fått IG aldrig kunna få mer än G. Då vore det rättvist igen.

Hur vanligt är det att de som får IG på någon kurs i gymnasiet och sedan läser upp på komvux får mer än G där?

Dator 1: Gigabyte GA-MA790XT-UD4P || AMD Phenom II X4 945 @ 3,5GHz || Noctua NH-U9B || Asus GTX 760 2GB || Crucial 16GB || Intel 330 180GB + HDD 2000GB || Antec NINE HUNDRED || Corsair AX 760W
Dator 2: Gigabyte GA-970A-UD3 || FX-6300 || Cooler Master Hyper 212 || Sapphire HD 5850 1GB || Kingston 8GB || Samsung 840 120GB + HDD 1750GB || Lian Li PC-K56 || Corsair CX 450W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Saltsjöbaden
Registrerad
Jan 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sentenced
Det handlar ju inte om rättvisa. Däremot är väl just tanken att med ett IG betyg så har man inte varit närvarande i tillräcklig mån för att man ska kunna få något giltigt betyg och därmed inte presterat alls. Finns inget som hindrar någon från att skaffa sig ett IG betyg och sedan plugga upp det till ett MVG året efter om man nu är sugen på det. Det är inte precis fördelaktigt och möjligheten finns för alla.

Fast det du pratar om är väl att man inte får något betyg alls, vilket inte är samma sak som ett ig?

No pain, No gain
CyberVillain: "det finns snygga sossebrudar... men jag tycker de är skitfula endå.. principsak"
"Demokrati: Tron att en hög summa kan uppnås genom addering av en massa nollor."

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hässelby, Stockholm
Registrerad
Apr 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sentenced
Det handlar ju inte om rättvisa. Däremot är väl just tanken att med ett IG betyg så har man inte varit närvarande i tillräcklig mån för att man ska kunna få något giltigt betyg och därmed inte presterat alls. Finns inget som hindrar någon från att skaffa sig ett IG betyg och sedan plugga upp det till ett MVG året efter om man nu är sugen på det. Det är inte precis fördelaktigt och möjligheten finns för alla.

Jag har en kompis som medvetet skrev IG på ett nationellt matteprov hon inte hunnit plugga till för att senare kunna skriva MVG. Detta gjorde hon på inrådan av en lärare (!).

Rättvist? Nja.

Är det inte Fingal Olsson som sitter där borta?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jul 2001

IG är väl ändå ett betyg? - är att betygsunderlag saknas. För IG och VG borde samma kriterier gälla när man ska läsa upp betyg.

Bureaucracy expands to meet the needs of the expanding bureaucracy. - Oscar Wilde
If the answer to any question requires a leap of faith, is it really an answer at all?
"Reason is not automatic. Those who deny it cannot be conquered by it." - Ayn Rand

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Feb 2004

IG är ett betyg och givetvis kan man få (-) också om man överhuvudtaget inte deltagit. Men man behöver oftast minst betyget G för att komma in. Det är inget som säger att betygsystemet måste vara rättvist. Vill man ha den häftiga möjligheten att få läsa kursen igen och få G-MVG så får man satsa på ett IG. Det står en fritt att göra det.

Anledningen till att G-VG studenterna inte ska få göra det är för att deras betyg fortfarande går att använda för att söka till universitet. De ska inte behöve läsa upp betyget mer för att undvika betygsinflation.

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Umeå
Registrerad
Dec 2006

På tal om betyg, man kan inte få slutbetyg i gymnasiet om man får IG på projektarbetet?

Jag kommer nog inte få det men.. : P undrar endå

MSI Z77A-G43 | Intel i5-3570K 4.2GHz | Corsair Vengeance 16GB 1600mhz | GeForce GTX 1070 | ADATA SU800 128GB SSD | Hitachi HDP725050GLA360 500GB | Seagate Desktop SSHD ST4000DX001 4TB | SB XtremeGamer | Corsair TX650W | 24" XL2411T 120hz lightboostad

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Mo0rbid
På tal om betyg, man kan inte få slutbetyg i gymnasiet om man får IG på projektarbetet?

Jag kommer nog inte få det men.. : P undrar endå

Detta vill jag också veta.

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm
Registrerad
Nov 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Crippa90
Detta vill jag också veta.

Det sas iaf förra året när jag gjorde det.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Varberg
Registrerad
Aug 2004

Tycker det är lite kasst att ens räkna typ matte A och B betyget om man läst till matte E eller liknande. Jag fick bara VG i matte B men skulle jag göra kursen nu när jag läser matte E skulle jag ju lätt sätta alla rätt på proven. Borde ju vara det man kan nu som ska räknas och inte vad man kunde då?

(\__/) RIP [-Pale-]
(O.o) www.icanhascheezburger.com
(> <) This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination!

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2001

Rent spontant kan jag hålla med om att det är märkligt att underkänt ska ge frisedel åt vilket betyg som helst, medan ett G eller VG är mer fixt.

Jag är plågad av låga betyg och dålig skolprestation. Genom mellanstadiet, högstadiet, alla årskurser i gymnasiet liksom vid högskolan och universitetet. Då det råder få tvivel om att jag inte oduglig har jag kommit att ifrågasätta hela idén. Det är inte så att jag är emot betyg, tvärt om - betyg bör man få från första klass, annars är det inte mycket mening med skolan - utan jag ifrågasätter mer "pedagogiken" som vetenskap. Jag måste också ifrågasätta idén med "specialklasser" för, förlåt, dumbommar, men minsann inga specialklasser för förmenta genier. Då är det "elitism". Det går tydligen bra att allokera vilka resurser som helst åt lågpresterande men att allkoera resurser åt högpresterande, det är tydligen "elisitm" med bruna undertoner. För den som fått för sig att jag talar för egen sak kan jag bara säga: Ni har fel, jag är strax under medelmåttan i betygsväg.

"Felet" jag gör (snarare det stora felet i all utbildning, inte hos mig) är att jag vill lära mig för livet, inte för tentan. Jag finner det ytterst intressant att tala med studenter om långt tidigare förvärvade kunskaper: Det visar sig att många glömmer kunskapen efter tentan, medan jag tydligen har den uttalade förmågan att lära mig för egenvärdet i kunskap. Detta, mina vänner, är "hemligheten" bakom mitt påstådda geni; kunskaper jag fick i mellanstadiet som visat sig riktiga behåller jag än. Jag kanske fick 1 [på min tid] eller "IG" eller "U" på provet, men jag sket i vilket. Kunskap är kanske den enda egenskap som har ett egenvärde allt annat likt.

Prov, däremot, är bluff. Låt mig exponera mig själv: En typiskt tenta för mig involverar magkatarr, migrän, ångest och otillräcklighetskänsla. Nervositet. Rentav ilska över idiotiskt och inkonsekventa tentafrågor. Vad händer efteråt? Jo, jag får U, IG, 1, whatever [beroende på skolsystemet för dagen], sedan lite chitchat med ingenjörsstudenter eller doktorander eller whatever. Döm av min förvåning när ingenjörsstudenten ser ut som ett frågetecken när man säger "elektronrör" eller när doktoranden i plasmafysik får en aha-upplevelse när man ödmjukt påpekar att termodynamiken är den mest fundamentala teori vi har.

Det är samma skit med matten i gymnasiet. Jag gick naturvetenskaplig linje, vilket inte torde förvåna någon, och jag gillade matematik. Men pedagogiken och lärarna gjorde tydligen allt i dess makt för att göra matte ointressant och oinspirerande. Jag frågande en gång min mattelärare om reflektioner om faktoriseringproblemet och diskreta logaritmer. Hans svar: "Följ med på lektionerna i stället för att leka med din miniräknare". Inspirerande? Ett rent avsnoppande. Jag har förmodligen honom att tacka för mina brister i matematik... Eller ta fysiklektionerna. Jag och en klasskompis hade som uppgift att förklara den "astabila vippans" funktion. Ni vet den där icke-stabila tvåtransistorprylen vi alla dras med från högstadiet och gymnasiet. Jag gav en klockren tekniskt riktig och adekvat samt tillräcklig beskrivning av dess funktion eftersom jag intuitivt förstod hur den fungerade. En riktig beskrivning var tydligen inte fysiklärarens intention. Första frågan: "Vad jobbar din far med?". Mitt ärliga svar: "Han är präst"? Fysikläraren kontrar: "Din mor då?" Mitt ärliga svar: "Hon är också präst!". Läraren: "Men du har inte skrivit detta själv, eller hur?" Min kompis flikar in: "Jo, det har han". Min respons "Jo...". Min klasskamrats respons var uppenbarligen kontraproduktiv. Läraren: "Detta var den mest utförliga beskrivning jag någonsin läst om den astabila vippans funktion, den _måste_ vara skriven av en ingenjör".

Detta var andra året i gymnasiet. Det riktigt, riktigt komiska i historien är att jag återanvände min egna beskrivning av den astabila vippan från högstadiet!!! Jag fick G då läraren givetvis inte kunde "bevisa" att någon annan skrivit den, men den var "för bra" för att en osnuten 16-åring kunde skrivit den.

Vad är lärdomen? Min lärdom var: "Åhh, ingenjörer, de måste tänka som jag. Jag vill bli ingenjör". Men den ytterst visa pedagogiken i matematik förstörde dessa planer. Om jag händelsevis var intresserad av diskret matematik, ja då var det trigonometri som gällde. Visade jag minsta intresse för trigonometri, ja då var det givetvis diskret matematik som var på agendan.

Jag är, kort sagt, totalbesviken på skolan från dagis till universitet. Jag läste för några år sedan en kurs i kvantmekanik vid SU. Notationen var vulgärt idiotiskt. Givet denna teckentabell: <>|1|2,{}. Gissa vilka symboler som kan utkristalliseras från ett anteckningsblock? Tja, jag kan se vad som är "2" och vad som inte är "2" utan | eller < eller > eller 1. Hur i helvete kan man uppfinna en sådan idiotisk nomenklatur? Gissa vad jag fick på tentan? U? Nej, jag tentade inte ens, men jag lärde mig för livet.

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pinkspear
Tycker det är lite kasst att ens räkna typ matte A och B betyget om man läst till matte E eller liknande. Jag fick bara VG i matte B men skulle jag göra kursen nu när jag läser matte E skulle jag ju lätt sätta alla rätt på proven. Borde ju vara det man kan nu som ska räknas och inte vad man kunde då?

Men det är ju likadant för samma för alla så det blir ju rättvist på så sätt.

Angående plussa så får man inte göra det på alla tekniska högskolor, vilket är orättvisst när arbetsgivaren inte vet detta. -Hur mycket de nu bryr sig om betygen?

MBY: Intressant berättelse. Jag själv tror att det stora problemet är att många studenter inte vill lära sig det minsta utanför vad som ingår i kursen. Säger läraren att en viss sida i en lärobok inte ingår, så är det knappt en enda som en tar en blick på vad denna sida innehåller.
Tar man då saker som elektronrör, ja så läser man inte om dessa på de flesta av dagens elektronikingenjör utbildningar vad jag vet. Mer än just se någon bild, men grundläggande funktionsbeskrivning.

Däremot läste jag med en person som verkligen var extremt bra på elektronik och har typ mer elektronik-utrustning hemma än vad skolan hade. Men han var inte den som hade bäst betyg på elektronikkurserna. Felet han gjorde var att han inte enbart satsade på att lära sig det som kommer på tentan, utan han ville lära sig "allt". (matte var dessutom inte han starka sida) Nå han fick ett skitbra jobb innan han blev klar med sin examen, så han fick ut sin rätt.

Men din kritik på skolväsendet så är det inte enkelt att ändra, tentor är ett skitenkelt sätt att betygsätta folk på. Andra lösningar finns, men rent praktisk skall de bli bättre. Jag har själv läst en halvtids-kurs där man 1 gång i veckan har dugga, redovisning och en inlämningsuppgift varvid dessa gav pluspoäng till tentan, och sist men inte minst ett stort projekt. Jag höll på att stryka med den läsperioden, då jag samtidigt hade en annan tung kurs, med en massa inlämningsuppgifter och dylikt.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY
Rent spontant kan jag hålla med om att det är märkligt att underkänt ska ge frisedel åt vilket betyg som helst, medan ett G eller VG är mer fixt.

Kan delvis hålla med, men samtidigt vore det konstigt att man efter omtenta bara kunde få G. Vanligt är att efter omprov/omtenta så räknas ej bonuspoäng, varvid det blir svårare för att få högre betyg.

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Entusiast
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av bud_bundy
...
Däremot läste jag med en person som verkligen var extremt bra på elektronik och har typ mer elektronik-utrustning hemma än vad skolan hade. Men han var inte den som hade bäst betyg på elektronikkurserna. Felet han gjorde var att han inte enbart satsade på att lära sig det som kommer på tentan, utan han ville lära sig "allt". (matte var dessutom inte han starka sida) Nå han fick ett skitbra jobb innan han blev klar med sin examen, så han fick ut sin rätt.

Låter som en klockren "allegori över mig"!

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY
Rent spontant kan jag hålla med om att det är märkligt att underkänt ska ge frisedel åt vilket betyg som helst, medan ett G eller VG är mer fixt.

Jag är plågad av låga betyg och dålig skolprestation. Genom mellanstadiet, högstadiet, alla årskurser i gymnasiet liksom vid högskolan och universitetet.
.
.
.
Gissa vilka symboler som kan utkristalliseras från ett anteckningsblock? Tja, jag kan se vad som är "2" och vad som inte är "2" utan | eller < eller > eller 1. Hur i helvete kan man uppfinna en sådan idiotisk nomenklatur? Gissa vad jag fick på tentan? U? Nej, jag tentade inte ens, men jag lärde mig för livet.

Det kan jag sannerligen förlika mig med! Om jag finner ett ämne intressant har jag en tendens att läsa kursboken från pärm till pärm oavsett om det är till gagn under tentan. Lite bittert är det förvisso när mindre motiverade studenter endast läser in den kunskap som de tror de blir prövade på men ändå får lika bra eller bättre betyg, men jag intalar mig att min taktik lönar sig i längden. Det är lite roligt att se att de flesta ett år efter kursen i Diskret Matematik inte ens kommer ihåg vad en ekvivalensklass eller en relation är...

"I cannot. Yet I must. How do you calculate that? At what point on the graph do 'must' and 'cannot' meet? Yet I must. But I cannot."

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sentenced
IG är ett betyg och givetvis kan man få (-) också om man överhuvudtaget inte deltagit. Men man behöver oftast minst betyget G för att komma in. Det är inget som säger att betygsystemet måste vara rättvist. Vill man ha den häftiga möjligheten att få läsa kursen igen och få G-MVG så får man satsa på ett IG. Det står en fritt att göra det.

Anledningen till att G-VG studenterna inte ska få göra det är för att deras betyg fortfarande går att använda för att söka till universitet. De ska inte behöve läsa upp betyget mer för att undvika betygsinflation.

Vadå "betygsinflation"? Har man kunskap motsvarande ett MVG så ska man ha det. Vi kan inte låta bli att betygsätta folk hålla nere antalet höga betyg. Fler höga betyg för att folk kan mer är ju inget vi vill motverka, även om det liknar någon slags betygsinflation.

Bureaucracy expands to meet the needs of the expanding bureaucracy. - Oscar Wilde
If the answer to any question requires a leap of faith, is it really an answer at all?
"Reason is not automatic. Those who deny it cannot be conquered by it." - Ayn Rand

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zartax
Vadå "betygsinflation"? Har man kunskap motsvarande ett MVG så ska man ha det. Vi kan inte låta bli att betygsätta folk hålla nere antalet höga betyg. Fler höga betyg för att folk kan mer är ju inget vi vill motverka, även om det liknar någon slags betygsinflation.

Vi skall inte gynna att folk läser om samma trams igen så att "alla" andra tvingas göra detta, och studietiden blir längre för vissa utbildningar som läkare. Dessutom är det oftast mycket lättare att fixa betyg i en kurs i lugn och ro än vad det var i gymnasiet, med en massa andra ämnen samtidigt. Så betygen är ej satta på samma villkor.

T.ex. att de flesta i natur utan problem kan fixa MVG i matte upp till C efteråt är inte konstigt, det bevisar inte ett skit om de skulle plussa i efterhand. Mer resultatet skulle bli att många skulle tvingas göra samma trams.

Har någon för dåligt betyg för att läsa något, så finns det andra metoder att komma in, där arbetserfarenhet är en metod. Kanske det borde finnas fler metoder än det finns idag och dessa borde ändras, men bara "vettiga saker" som ger något borde räknas.

Just detta med att korta studietiden när något som nu är het på tapeten, för att få ut folk snabbare i arbete. Bara googla för att hitta en massa förslag. Att återinföra att folk läser om en massa gymnasietrams vore knappast bra.
Jag känner flera som tvingades göra detta för att läsa till sköterska, varav de fick vänta 1år extra i onödan på att få ut sin examen p.g.a. det gamla systemet.

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Avstängd
Registrerad
Nov 2007

Jag skulle vilja säga att det hela beror på situationen lite. Om en person har höga kunskaper och har klarat kursen bra, men har missat ett viktigt delmoment som gör att han får IG p.g.a någon anledning. Är det då rimligt att denna person ska få ett begränsat betyg till G? Jag anser inte det.

Om det är en person som har skitit i allting och har IG i kursen generellt så tycker jag inte det spelar någon roll om han bara kan få G eller högre. Vad är chansen att personen ska få högre än G när han har kuggat skiten från första början?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Klockan
Det sas iaf förra året när jag gjorde det.

Lärarna säger det här också. Men dom snackar så mycket skit så man vet inte helt.

Gigabyte GA-MA790FX-DQ6 | AMD Phenom 9950 @ 2,6 Ghz | Sapphire Radeon HD 4850 512MB GDDR3 | Samsung 400 GB | Corsair Dominator TWIN2X8500C5DF 4096MB | Tagan 400W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Feb 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zartax
Vadå "betygsinflation"? Har man kunskap motsvarande ett MVG så ska man ha det. Vi kan inte låta bli att betygsätta folk hålla nere antalet höga betyg. Fler höga betyg för att folk kan mer är ju inget vi vill motverka, även om det liknar någon slags betygsinflation.

Ja har man MVG så är det ju jättebra. Men du ska ju inte ha en möjlighet att testa flera ggr för att tillslut få MVG utan detta skall du ju visa redan första ggr. Det är det som menas med betygsinflation. Folk som sedan i efterhand fixar till sina betyg istället för att vara duktiga första ggr.

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Registrerad
Mar 2003

För att betygssystemet i Sverige är kasst, så det gör inget om det blir lite mer skumt. Hela systemet är ju helkasst, fast det är kanske inte så konstigt. När man översätter nått så abstrakt som kunskap, till siffror.

Titta bara på hur orättvisa dom luddiga betygskriterierna är. Lärarna kan tolka dom lite som dom vill. Sen ska vi inte tala om hur dålig utbildningen är map anpassningen till varje enskild individ. Svenska skolsystemet premierar tyvärr tentapluggande än livslångt lärande.

Världen är orättvis.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av bud_bundy
Vi skall inte gynna att folk läser om samma trams igen så att "alla" andra tvingas göra detta, och studietiden blir längre för vissa utbildningar som läkare. Dessutom är det oftast mycket lättare att fixa betyg i en kurs i lugn och ro än vad det var i gymnasiet, med en massa andra ämnen samtidigt. Så betygen är ej satta på samma villkor.

Men vad spelar det för roll om det inte är samma studievilkor? Kan man mer så kan man mer, oavsett om man hade lättare studiesituation eller inte. Så betygskriterierna är desamma, och det är de som är vilkoren. Alltså: Samma vilkor! Dessutom kan det ses som en möjlighet att jämna ut olika studievilkor under gymnasietiden.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av bud_bundy
T.ex. att de flesta i natur utan problem kan fixa MVG i matte upp till C efteråt är inte konstigt, det bevisar inte ett skit om de skulle plussa i efterhand. Mer resultatet skulle bli att många skulle tvingas göra samma trams.

Eh, jo, det visar att de kan matten bättre än de kunde den när de läste kursen. Kan de Matte C på en nivå som passar MVG så ska man väl ha MVG, oavsett om man lärt sig det i efterhand eller inte.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av bud_bundy
Har någon för dåligt betyg för att läsa något, så finns det andra metoder att komma in, där arbetserfarenhet är en metod. Kanske det borde finnas fler metoder än det finns idag och dessa borde ändras, men bara "vettiga saker" som ger något borde räknas.

Just detta med att korta studietiden när något som nu är het på tapeten, för att få ut folk snabbare i arbete. Bara googla för att hitta en massa förslag. Att återinföra att folk läser om en massa gymnasietrams vore knappast bra.
Jag känner flera som tvingades göra detta för att läsa till sköterska, varav de fick vänta 1år extra i onödan på att få ut sin examen p.g.a. det gamla systemet.

Alternativet hade väl varit att de inte haft chansen att läsa till sköterska öht? Vi ska ju inte ställa upp med komvuxutbildningar och skit för att läsa upp betyg, men att kunna tenta av en kurs är en bra möjlighet att förbättra sin situation.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sentenced
Ja har man MVG så är det ju jättebra. Men du ska ju inte ha en möjlighet att testa flera ggr för att tillslut få MVG utan detta skall du ju visa redan första ggr. Det är det som menas med betygsinflation. Folk som sedan i efterhand fixar till sina betyg istället för att vara duktiga första ggr.

Men betygen representerar fortfarande samma kunskapsnivå, så det är ingen inflation. Visst, det blir svårare att komma in på vissa populära utbildningar, men det har ju ingenting med inflation att göra. Dessutom ser jag inte riktigt varför man ska vara tvungen att ta sina perfekta betyg direkt. Om man vill tenta av en kurs, varför ska man inte få det?

Bureaucracy expands to meet the needs of the expanding bureaucracy. - Oscar Wilde
If the answer to any question requires a leap of faith, is it really an answer at all?
"Reason is not automatic. Those who deny it cannot be conquered by it." - Ayn Rand

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Feb 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zartax

Men betygen representerar fortfarande samma kunskapsnivå, så det är ingen inflation. Visst, det blir svårare att komma in på vissa populära utbildningar, men det har ju ingenting med inflation att göra. Dessutom ser jag inte riktigt varför man ska vara tvungen att ta sina perfekta betyg direkt. Om man vill tenta av en kurs, varför ska man inte få det?

Givetvis kan ALLA ha MVG. Det enda som krävs är att man pluggar och läser. Vissa kanske tar 4-5 försök på sig andra klarar det på första osv osv. Nu försöker man se till att alla ska plugga och läsa duktigt redan första ggr istället för att testa X antal ggr innan man slutligen klarar det.

Därför undviker man att personer får betyg genom att älta sig igenom dem och istället premierar de personer som vill lägga manken till redan första ggr och får bra betyg.

Nisse som gärna vill bli läkare pluggar varje dag och är galet ambitiöst och tar extra kurser så han verkligen får MVG i alla ämnen ska inte behöva konkurrera med Bertil som söp sig igenom halva gymnasiet och har bara genomsnittsbetyg men som plötsligt får för sig att läsa upp sina betyg en vacker dag bara för att det går.

De personer som verkligen pluggar och ligger i ska inte behöva konkurrera med personer som i efterhand efter kanske X antal försök lyckats höja sitt betyg. Väldigt många läser upp till höga betyg i efterhand och det är givetvis lättare att höja enstaka betyg än att klara av hela studiegången på en gång. Om du bara måste fokusera dig på Matte D och inte alla andra ämnen som en person som fått MVG i alla så är det givetvis så att den som redan har MVG i allt haft det svårare. Men han måste fortfarande konkurrera med alla.

Alla har samma möjlighet att få sina betyg. Det gäller bara att plugga duktigt. Vissa måste säkerligen plugga mer än andra men möjligheten finns där. Det ska inte gå att glida på en räkmacka för att sedan i efterhand fixa sina betyg.

Och om man verkligen vill fixa sina betyg så står det en fritt att skaffa IG i det ämnet för att sedan läsa upp till MVG. Men har man redan ett Godkänt betyg så är det ju just det man kunde prestera.

"It's Tommy this, and Tommy that, And chuck him out the brute,
But it's 'Savior of his Country,' When the guns begin to shoot!"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zartax
Men vad spelar det för roll om det inte är samma studievilkor? Kan man mer så kan man mer, oavsett om man hade lättare studiesituation eller inte. Så betygskriterierna är desamma, och det är de som är vilkoren. Alltså: Samma vilkor! Dessutom kan det ses som en möjlighet att jämna ut olika studievilkor under gymnasietiden.

Samma villkor är bra för att göra det rättvist, det skall alltså i den mån som det går vara lika svårt att få högre betyg i efterhand som det var under studietiden. Det finns dock ett problem som nämns om att folk som har fått IG sedan kan fixa MVG. Men ändå så är det fel om de inte kan få mer än G.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zartax
Eh, jo, det visar att de kan matten bättre än de kunde den när de läste kursen. Kan de Matte C på en nivå som passar MVG så ska man väl ha MVG, oavsett om man lärt sig det i efterhand eller inte.

Vore det inte konstigt om det inte kunde matten bättre? Jag skulle tipsa på att du skulle vara ett riktigt underbarn om du skulle läsa om gymnasiefysiken plus matten, men det innebär inte att du skall få plussa dina gymnasiebetyg om du nu inte redan har MVG i ämnena. Och tar vi ämnet idrott så blir det riktigt korkat att folk får plussa.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zartax
Alternativet hade väl varit att de inte haft chansen att läsa till sköterska öht? Vi ska ju inte ställa upp med komvuxutbildningar och skit för att läsa upp betyg, men att kunna tenta av en kurs är en bra möjlighet att förbättra sin situation.

Det finns alternativa vägar att gå, vilket innebär att man hamnar i olika urvalsgrupper. https://www.studera.nu/studera/599.html
Det finns högskolepoäng, högskoleprov, arbetserfarenhet(vad det nu kallades för), läsa utomlands etc. Jag själv har inte den bästa gymnasiebetyget, men jag kommer in på precis vilket högskoleprogram som jag vill. (om de nu har urvalsgruppen AP - högskolepoäng, sedan har jag absolut inget studiemedel kvar från csn vilket inte gör det lockande.)
Det sista med utomlands så lever i ett socialistisk land, annars om var och en betalade för sina egna studier kunde vi strunta i att låta betyg avgöra vem som skulle få läsa.

Kan hända det skulle behöva göra fler urvalsgrupper, t.ex. göra ett 1årigt allmänbildande högskoleprogram. Lite industriell ekonomi, algebra, juridik, samhällskunskap etc så att det ger något, men att folk skall läsa om samma kurser bara för att andra gör det tycker jag är bortkastad tid.
Men vill folk fördjupa sig i någon gammal kurs så går det så bra att göra på egen hand.

Med detta program som jag nämnde ovanför så skulle personer som läsa denna hamna i en annan urvalsgrupp. Precis som det är idag med de nuvarande urvalsgrupperna, och kommer man inte in på sin urvalsgrupp så finns alltid den vanliga kvar.

*edit*
Detta med urvalsgrupper tycker jag är otroligt viktigt, folk ska direkt från gymnasiet kunna läsa på högskola utan att behöva tramsa med någon mellan. T.ex. på läkareutbildningar så behöver studenterna inte nödvändigtvis ha MVG i varenda ämne, har en person bara fixat MVG i det mesta och enstaka VG, så tror jag denna person tål stressen bättre än en som har kämpat i något år med att plussa sitt betyg.

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Aug 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Sentenced
Ja har man MVG så är det ju jättebra. Men du ska ju inte ha en möjlighet att testa flera ggr för att tillslut få MVG utan detta skall du ju visa redan första ggr. Det är det som menas med betygsinflation. Folk som sedan i efterhand fixar till sina betyg istället för att vara duktiga första ggr.

Vilken hiskelig tur att den vise och mycket förutseende utbildningsminister Jan Björklund bestämt sig för betygsdevalvering nu, då.
http://www.etc.se/21453/komvuxbetyg-blir-mindre-vaerda/

The power of GNU compiles you!
"Often statistics are used as a drunken man uses lampposts -- for support rather than illumination."
#fooblog @ freenode.org, #lysator @ freenode.org

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av kode
Vilken hiskelig tur att den vise och mycket förutseende utbildningsminister Jan Björklund bestämt sig för betygsdevalvering nu, då.
http://www.etc.se/21453/komvuxbetyg-blir-mindre-vaerda/

Intressant artikel. Mitt svar på lösning är gör olika urvalsgrupper.
Dvs att alla får slåss med sina gymnasiebetyg, de som inte har kommit in hamnar då i en annan urvalsgrupp där de får använda sina komvuxbetyg att slåss med.
Detta för att minska studietiden och göra det enklare att direkt från gymnasiet läsa populära program.. Kort utbildningstid utan onödiga uppehåll är otroligt viktigt för samhället.

*edit* Nu vet jag inte exakt vad Utbildningsdepartementet vill, kanske blir det något liknande mitt förslag?

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".