Telia och Bredbandsbolaget följer IPRED

IPRED är, enligt mig, inte den stora frågan här. Det är personlig integritet. Hade duktig ångest över att ha bytt från Netatonce till Tele2 men nu ser det plötsligt ljusare ut

Skiljer sig väl lite antar jag. 11ms hade jag till amerikanska(?) www.nfl.com

till google hade jag 45ms^^

Frågan är väll bättre om man 95 personers integritet är viktigare än att det är möjligt (utan att i förhand be om det, för det går ju faktiskt att polisen ber ispn hålla koll på någon ip/användare åt dem) att hämta bevis mot 5 personer. Ja man beräknar att ungefär 5% utav befolkining har en pedofilisk (är det ett ord?) böjelse, källa på det.

Vi kommer inte få fast fler pedofiler med hjälp utav IPRED. Ifall inte det är så att producenter utav barnpornografi skulle bestämma sig för att ge sig efter folk som piratkopierar deras verk. Vilket jag har otroligt svårt att ens kunna föreställa mig att det skulle ske. Det enda IPRED gör är;
1) Ge polisiära befogenheter till privata aktörer,
2) Inskränka våra mänskliga rättigheter,
3) Ge pedofiler som idag inte tänk på sin säkerhet det lättare för sig (de kanske har banhof, tele2 osv. och då utan att veta om det får ett lager "säkerhet"),

Skulle det dock vara så att polisen misstänker en ip-adress för ett barnpornografiskt brott kan polisen, genom domstol, be internet leverantören som äger ip-adressen att logga all trafik. Och sedan även berätta för polisen vem personen är som använt ip-adressen (såvida personen fortsätter med det polisen misstänker personen för så att brott kan styrkas).

Som en liten notis till er som redan läst detta inlägg, jag editerade in det och eftersom nästa person att skapa ett inlägg var Funnyvlad och h*n kommenterade det jag hade skrivit innan inlägg och därmed (troligen) inte läste ovan text som delvis var relevant till hans/hennes kommentar så skapar jag ett nytt inlägg med samma text.

Helt rätt och som sagt redan innan så finns det idioter till precis allt..
Sorgligt att se vad som händer med världen.

Jag tycker att många som gapar över att staten ska få övervaka allt vi gör och allt vi kommunicerar med "rent mjöl i påsen" argumentet glömmer något väldigt viktigt.

Vad händer när staten goes bad? Och är det lättare för staten att gå bad när alla dessa kontrollelement finns på plats? Historien visar att det alltid finns en risk för en regering att bli ersatt, utsatt för kupp, infiltrerad m.m. vår skrala demokrati är ingen garanti - alls! Den håller för övrigt på att bli nedmonterad just nu, framför era sömniga ögon.

Och hur stor är risken att all information som lagras blir intressant för diverse företag och blir missbrukad för diverse ekonomiska intressen.

Allt detta är mycket viktigare än era.. minst sagt.. fjantiga argument om fildelning, peddos and whatnot.

Är det någon som är korkad är det du, herr Ankhuvud. Du har tydligen inte alls förstått att det var längesedan debatten slutade handla om fildelning.

Jag vet inte hur många gånger jag har skrivit det här på Sweclockers när ni övervakningsivriga plattskallar drar igång.

Hur svårt kan det vara att förstå att vi alltid, alltid, alltid kommer ha hemska problem i samhället? Utövande pedofiler kommer inte att försvinna för att ISP:erna slutar logga IP-adresser. En pedofil värd titeln vet redan hur man kommer undan det här, precis som de vet hur man kommer undan censureringen av barnporren, det är inte det minsta svårt egentligen.

Det är du som är kortsiktig. För lite upplevd trygghet är du beredd att förkasta en av stommarna i ett demokratiskt samhälle.

Sen när handlar IPRED lagen om att poliserna måste lägga resurser på fildelare? De kommer med största sannolikhet att ägna lika mycket tid åt pedofiler och andra grova brott över internet som de gjorde innan, dock kommer bahnhofs policy att försvåra för för de poliser som redan jobbar med det. Vilket jag tycker är så fel som det kan bli.

Gör om gör rätt själv.

vilken tur att det står "följer ipred" i rubriken -.-

Nog för att språket inte var så välpolerat, men DAMN det måste ha känts bra

+1 till poängen med inlägget

Jag tror riktiga pedofiler är smartare nog att dölja sin ip-adress, det har de antagligen gjort redan innan alla nya VPN-tjänster lanserades. Ipred försvårar utredningar av allvarligare brott, inte ISPn.

Vidare förtydligande: Företag är en privat aktör

Det kan väl knappast krävas mer fakta än så för att vem som helst ska se vad för slags scenarion som kan komma ur detta. Jag tvivlar starkt på att privata aktörer är de som letar pedofiler och terrorister i detta avlånga land...

fick

13ms mot www.nfl.com,
32ms mot www.google.se och www.google.com (säkert mindre lastat just nu då jag mäter motför när du mätte)

Detta med T3 via stadsnätet Lunet. Vore intressant att se resultat med en felfri telia ADSL-anslutning också.

Det är ett vettigt beslut även om jag iofs också hade sett att de inte behöll logg filerna för att alla tydligt ska se vilken skada lagar som IPRED kan ställa till med. Har själv BBB och i dagsläget vet jag inte om jag kommer ha dom så länge till. Detta har inget att göra med IPRED utan jag har börjat tröttna rejält på att då och då tappa uppkopplingen. Så länge BBB inte sparar filerna när de inte längre anser sig behöva dom så ser iaf jag inte att detta ska vara ett problem för de som är rädda tack vare den nya lagen. Ett beslut från domstolen kan dröja länge och då är det redan försent för AP att få reda på vem som hade IP numret.

Förstår ej sweclockers rubrik, ""Telia och Bredbandsbolaget följer IPRED""

ja och ??? det gör väll Bahnhof och alla andra också ? inklusive tele2
att dom raderar ip adresserna direkt, betyder ju inte att dom bryter mot lagen!

Så Bahnhof och tele2 följer lagen precis lika bra i dagsläget som alla andra leverantörer.

Att vissa leverantörer bestämt sig för att inte spara kommer ha noll betydelse om direktivet om datalagring går igenom (om det gör det kommer det troligtvis att vara till hösten som det börjar gälla) så detta kan alltså handla om mindre än ett halvår. Kan vara värt att veta detta för er som har missat det helt.

Precis, rubriken borde varit något mer i stilen med: "Telia och Bredbandsbolaget trotsar lagen elektronisk kommunikation"

Telia kan inte vara billigare, de får helt enkelt inte gå under konkurrenternas priser. Har för mig att det har att göra med att de har en sådan position att de skulle konkurrera ut alla andra men inte helt hundra.

Men du tänker helt skevt. Helt totalt skev, en riktig tankevurpa på hög nivå. Det är inte vi, inte ISP:erna utan regeringen som går med på såna här skitlagar som ska klandras om en pedofil går fri. IPRED handlar inte om pedofili, det handlar egentligen inte ens om fildelning utan om att staten säljer ut sina medborgare till privata intressen.
Privata intressen får alldeles för mycket makt, dom har redan nog med makt och borde plockas ner å jorden igen.

Går en enda pedofil fri på grund av IPRED är det i första hand regeringen, i egenskap av lagstiftare, och i andra hand mediabranschen som tvingar fram såna här lagar som du ska hålla ansvarig. Inte vanliga användare eller internetleverantörer.

Nej, IPRED i sig försvårar absolut ingenting. ISP's kommer fortfarande att ha ett nära samarbete med polis osv och det sker absolut ingen förändring alls just när det kommer till loggning i dessa fall. Punkt slut. Fattar inte varför folk tror att ISP's kommer att kasta precis allt när dom inte kommer att göra det. Om polis kontaktar t.ex Tele2 och vill ha information om en användare, tror du att Tele2 kommer kasta bort informationen? Gör dom så så riskerar dom en rejäl PRkatastrof i och med att dom faktiskt hjälper en brottsling som sysslar med t.ex barnporr, Tele2 skulle lida massiva förluster på många olika sätt om något sådant skulle komma fram och aftonbladet osv skulle formligen vältra sig i skiten en lång tid, katastrof är bara förnamnet.

För att förtydliga, barnpornografi och annan riktig kriminalitet kommer inte att påverkas nämnvärt alls på grund av detta som vissa operatörer gått ut med. Samt att detta kryphål rätt snart kommer att täppas till, det finns inte en chans att lagstiftare låter detta passera obemärkt, speciellt inte nu när det skrivs så mycket om det hela. Tanken var ju inte att skapa en tandlös lag som IPRED nu är, tanken var ju att privata sektorn ska kunna leka polis och klämma åt vanliga svenskar på så mycket pengar dom bara kan göra. Regeringen har klart och tydligt deklarerat var dom står i frågan redan, dom har inte ändrat sig även om Sig(f)rid på sitt sedvanliga vis ojar sig publikt men så fort det stormar till ändrar åsikt för att partipiskan viner över skallen på honom.

Att som många härinne skrika om att byta operatör hit och dit och tro att det kommer att leda till nånting alls är bara naivt. Ni måste få in i skallen att framtiden är en effektiv IPRED där vanligt folk kommer att få skadeståndskrav i brevlådan medan Ponten & Co sitter och gnuggar händerna, allt som krävs för att sitta där är en enkel lagändring som kommer att komma. Ni tänker för kortsiktigt om ni på fullaste allvar tror att Tele2 kommer att säga nåt sen när lagen är ändrad.. Spelar ingen roll vad dom säger, lagen är lagen och den armen kan inte en operatör ducka för, den armen är utrustad med PTS och PTS är bra mycket mäktigare i detta land än vad Tele2 är eller någonsin kommer att bli. Så är det bara..
Nästa gång diskussion kommer att blossa upp här är när lagen är ändrad och så kommer folk sitta och gnälla som vanliga svenssons alltid gör, är det inte på kafferasten så är det på puben och är det inte på puben så är det på ett forum någonstans. Byt operatör, har dock i åtanke att ni förändrar absolut ingenting. Enda sättet att åstadkomma någonting är som jag sagt tidigare, visa vad ni tycker i nästa EUval och sedan i partivalet, får piratpartiet nog mycket röster kan dom verka för frågor som ligger mig personligen varmt om hjärtat, nämligen demokrati, rättsäkerhet och integritet på internet och överhuvudtaget annars, jag vill inte att piratpartiet ska styra Sverige, däremot är det bra om dom är med och har mer att säga till om på regerings och riksdagsnivå. Tryck på alla polare och alla man känner att, GÅ OCH RÖSTA I VALET. Vi har ett absurt lågt valdeltagande i landet, allt som krävs är att alla ungdomar som värnar om dessa frågor (som är röstberättigade) ställer sig upp och faktiskt går till vallokaler och använder det bästa sätt att påverka som finns, att rösta för det man tror på. Börja med att registrera er här:

Piratpartiet | integritet - kultur - kunskap , registreringen går fort och enkelt, ju fler medlemmar desto bättre är det.

En bi-effekt av IPRED är att anonymiseringstjänster kommer att ploppa upp som svampar ur marken däremot och dessa blir mer lättillgängliga för folk som gillar att se på djursex, barnpornografi osv. Däremot, om t.ex polis skulle kontakta sagda anonymiseringstjänst i ett ärende av detta slag, så lär nog dom som driver tjänsten också samarbeta med polisen för att kunna sätta åt dom som utför brottet (man jobbar även rätt mkt internationellt över gränserna när det kommer till denna typ av brott). Är det allvarligare brott av mer internationellt slag så har FRA också visst spelrum och den kommer nog ingen undan om inblandade myndigheter brukar den trots att den sagts vara till för hot emot Sverige, det finns ju redan indikationer på att bl.a Säpo vill använda sig av detta och på sikt lär dom nog få det dom vill ha också..

Nu låter det nästan som att jag jobbar för Piratpartiet eller nåt, det gör jag dock inte, jag är bara en vanlig svensson som är less på regeringens sätt att ignorera min och yngre generationers åsikt om hur Sverige ska hantera vissa frågor. Reinfeldt sade en gång.. Vi ska inte jaga en hel generation ungdomar.. Kyss min röv säger jag bara, det är precis vad som sker mitt framför ögonen och dom väljer att fullständigt strunta i det och låter allt ske i skymundan, tror ni regeringen kommer säga nej till datalagringslagen som är på väg? Skulle inte tro det Det är synd att valet inte är redan i år.

Jag svarar på det här med.
Ska man se det krasst så, ja.

Eller menar du att vi ska ge upp demokrati och mäsnkliga rättigheter för att en pedofil ska kunna dömas?
Men nu sjönk jag till din infantila nivå.

Ha till och med jätten böjer sig:-)
MvH alban....

Lägg till Telia 2 oxå

http://www.metro.se/2009/04/28/32571/tele-2-vi-sparar-visst-k...

Och vems fel anser du att det här är? Du har bara två val, regeringen som stiftar idiotlagar eller mediabranschen som beställer såna här lagar. Vem av dom håller du som ansvarig?

Eller är du på fullt allvar så inskränkt, eller kanske girig i form av upphovsrättsinnehavare, att du anser att det är oskyldiga internetanvändares ansvar att helt öppet visa upp precis allt dom surfar på för vilka intressen som helst, eller inbillar du dej att internetleverantörerna vill medverka till att eventuellt oskyldiga kunder till dom ska hamna i mediamaffians klor, vad har internetleveratörerna att vinna på det?

Gör om TÄNK rätt!

Ännu en person som missat min poäng helt. Jag talar inte om IPRED, jag talar om internetleverantörerna som genom att inte logga sin trafik gör det svårare att fånga riktiga brottslingar på nätet. Jag talar om alla pedofiler och diverse andra brottslingar som enkelt kan byta till Bahnhof för att slippa bli upptäckt. IPRED är säkert en skitlag, men det betyder inte att vi borde hylla de internetleverantörer som hittar ett hål i lagen vilket kan underlätta för brottslingar samt försvåra för polis och myndigheter.

Jag har inte nämnt en enda gång här att jag är för IPRED, jag är däremot starkt emot de internetleverantörer som demonstrerar på detta sättet endast för att vinna nya kunder(fildelare).

Jag tänker inte peka finger om vems fel IPRED lagen är eller ej. Det är inte heller någonting jag har lust att diskutera. Detta handlar inte om lagen, detta handlar enbart om hur vissa internetleverantörer begår i min mening ett grovt misstag genom att inte logga IP.

Jag kan förstå att Banhof har agerat som de gjort då de själva vart drabbade av "mediamaffian" så antagligen är detta ett sätt för dom att jävlas ordentligt med AP. De andra däremot gör det antagligen för att locka till sig kunder från andra leverantörer, att de skulle göra det för att de värnar om individen köper jag inte riktigt. De har fått så många höghastighets kunder som de fått på grund av fildelningen, jag tvivlar starkt på att de ens haft en bråkdel annars då man klarar sig rätt så bra med mindre bandbredd om man gör annat på nätet.

Till er som klagar på användarna så kan det ju kanske vara bra att vara medveten om att det är tack vare just dessa användare Internet är som det är idag. Hade det inte varit för alla som fildelat, kollat vuxensidor m.m hade vi aldrig haft så snabba bredband som vi har, inte kunnat ladda ner musik, filmer och spel helt lagligt på bara några minuter.

Internet håller på att förvandlas till Freenet och ju mer kränkande lagar desto snabbare kommer det gå. Till er som inte vet vad Freenet är så handlar det om ett nätverk där allt är tillåtet, samma sak är på väg att ske även med Internet men med den skillnaden att även om det inte är tillåtet så kommer ingen kunna ta reda på vem som begått dådet. Det är den framtid vi går till mötes med allt mer korkade lagar (jag tycker dom är korkade eftersom de aldrig kommer efterföljas)