Permalänk
Medlem

24V och 12V ur två batterier?

Tjena.

Håller på att uppgradera festivalstereon lite för årets säsong.

Jag har en förstärkare som mår bäst vid 24V och ljuseffekter, kontrolllampor och en EQ som vill ha 12V.

Kan jag koppla såhär med gott reslutat?

Kommer det bli något knepigt när man kopplar ihop förstärkaren på 24V med eqn på 12V via signalkabel osv?

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk
Medlem

kör på , kommer gå fint tills det vänstra batteriet blir tomt ^^

Permalänk
Medlem

På 12V så kan du ta +/- från båda batterierna, då borde de laddas ur jämnt.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Makkez
På 12V så kan du ta +/- från båda batterierna, då borde de laddas ur jämnt.

Smart!

Iof är det inga megaströmmar det handlar om.
typ 1-2A på 12V och 3-4A på 24V.

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk

Det funkar, men det ena kommer att tömmas drastiskt mycket snabbare.

Visa signatur

Luxman!
Senast redigerad av Freezer7Pro, 2009-07-15 klockan 19:32

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av EyEr0n
Smart!

Iof är det inga megaströmmar det handlar om.
typ 1-2A på 12V och 3-4A på 24V.

Nej, det funkar inte, Tänk lite, isf har du nu kortslutit båda batterierna, du kan inte BÅDE paralell och seriekoppla.

Det du KAN göra är att koppla vissa av 12v-sakerna på ena batteriet och andra delen på det andra batteriet.

Tänk även på att har du 12V och 24V-komponenter som ska vara sammankopplade med andra sladdar (typ förstärkare och EQ) så se till att du kopplar 12V EQ'n på det första batteriet så de har gemensam minuspol.

Visa signatur

i7 930 @ 3.8 | P6X58D-E | 6GB Corsair XMS3 | 2x R9280X | Intel SSD|
Dell UltraSharp 2707WFP | Logitech Z5500 | Logitech Illuminated | MIONIX Saiph 1800 |

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av )ExecutoR(
Nej, det funkar inte, Tänk lite, isf har du nu kortslutit båda batterierna, du kan inte BÅDE paralell och seriekoppla.

Det du KAN göra är att koppla visas av 12v-sakerna på ena batteriet och andra delen på det andra batteriet.

Tänk även på att har du 12V och 24V-komponenter som ska vara sammankopplade med andra sladdar (typ förstärkare och EQ) så se till att du kopplar 12V EQ'n på det första batteriet så de har gemensam minuspol.

Det blir väll ingen kortslutning eller?
Jag har ju belastningar mellan?

Varför måste de ha gemensam pluspol?

Är det bättre att köra med en 24/12V omvandlare kanske?

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk

Syftade på Makkez inlägg, kanske var lite otydlig.

Visa signatur

i7 930 @ 3.8 | P6X58D-E | 6GB Corsair XMS3 | 2x R9280X | Intel SSD|
Dell UltraSharp 2707WFP | Logitech Z5500 | Logitech Illuminated | MIONIX Saiph 1800 |

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av )ExecutoR(
Syftade på Makkez inlägg, kanske var lite otydlig.

Men om man kopplat som han säger.
Dvs både serie och paralellt.
Hur blir det då kortis?

Jag är lite trög idag tydligen.

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk
Medlem

Om punkt A och punkt B har samma potential (24V-uttaget kräver att de är sammanbundna utan last) så kan ju inte punkt C och punkt D ha en potentialskillnad på 12V.

(med reservation för att jag är helt ute och cyklar)

Visa signatur

Quad-quad core med kvävekylning och kokvattenreaktor.

Permalänk
Medlem

Parrallel = + till + och - till - vilket kommer att korsluta ena eller bägge batterierna i seriekopplingen. Men det går att göra, om du vet vad dioder innebär.
EDIT: Aniron var snabbast
EDIT2: Glöm vad jag sa, dioder kommer inte att hjälpa

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pie-or-paj
Parrallel = + till + och - till - vilket kommer att korsluta ena eller bägge batterierna i seriekopplingen. Men det går att göra, om du vet vad dioder innebär.
EDIT: Aniron var snabbast
EDIT2: Glöm vad jag sa, dioder kommer inte att hjälpa

Så då har jag alltså tre alternativ:

1 Belasta endast ett batteri med 12V.
2 Använd 24/12V omvandlare.
3 Använd ett tredje batteri för 12V.

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk
Medlem

Ett annat alternativ är att bygga en enkel stabb så att du kan ta ut 12v från de båda seriekopplade batterierna. Beroende på hur många ampere du tänker ta ut på 12v så kan det räcka med komponenter för att par kronor från Elfa för att fixa biffen!.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av cre80r
Ett annat alternativ är att bygga en enkel stabb så att du kan ta ut 12v från de båda seriekopplade batterierna. Beroende på hur många ampere du tänker ta ut på 12v så kan det räcka med komponenter för att par kronor från Elfa för att fixa biffen!.

Låt oss säga att jag vill kunna plocka ut 5A vid 12V då?

Hur skulle en sådan krets se ut?

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk
Medlem

Här är att schema jag hittade lite snabbt

Den klarar 10A

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pie-or-paj
Här är att schema jag hittade lite snabbt
http://www.elecfree.com/electronic/wp-content/uploads/2008/06...
Den klarar 10A

Verkar ju vara för 220V dock.

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk
Medlem

Med trafo ja, hoppa över trafot samt diod-bryggan så bör det funka. LM 723 ska klara 40V in.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pie-or-paj
Med trafo ja, hoppa över trafot samt diod-bryggan så bör det funka. LM 723 ska klara 40V in.

Hittade en billig DC/DC omvandlare så problemet är löst.

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Makkez
På 12V så kan du ta +/- från båda batterierna, då borde de laddas ur jämnt.

Eftersom det nu förmodligen är bilbatterier eller iaf blyaccar vi talar om är ditt förslag inte bara fel, det är väldigt farligt också. Man bör inte komma med "tips" när det gäller el om man inte vet vad man talar om!

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pie-or-paj
Här är att schema jag hittade lite snabbt
http://www.elecfree.com/electronic/wp-content/uploads/2008/06...
Den klarar 10A

Linjärreglering är inte direkt den smartaste lösningen när man driver med batterier, allra helst inte vid dessa strömmar och spänningskillnader. Förlusterna blir ju hela 60W vid 12V 5A vid 24V inspänning.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av aniron
http://bayimg.com/image/dapmeaabk.jpg

Om punkt A och punkt B har samma potential (24V-uttaget kräver att de är sammanbundna utan last) så kan ju inte punkt C och punkt D ha en potentialskillnad på 12V.

(med reservation för att jag är helt ute och cyklar)

A/B/C/D kommer ha samma potential och batterierna kommer att vara trasiga eller exploderade.

Visa signatur

Du behöver inte vaccinera dina barn, bara dom du vill behålla.

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY
Eftersom det nu förmodligen är bilbatterier eller iaf blyaccar vi talar om är ditt förslag inte bara fel, det är väldigt farligt också. Man bör inte komma med "tips" när det gäller el om man inte vet vad man talar om!

Så sant.

Fick rapport om att explosionsrisk föreligger, så ta det lugnt och gör inget du inte är säker på!

Visa signatur

Eighty percent of air pollution comes from plants and trees. - Ronald Reagan

Permalänk

Jag förstår inte vad problemet är?!

Det är väl bara att koppla det på detta vis?

EDIT: Röten musmatta ≠ vän med optisk mus

Visa signatur

Enter the Wired, you'll like it here • Sönderbyggd ITX-låda: i5 3570, 8GB DDR3, GT1030 2GB GDDR5, 1TB CX500, BluRay-RW, världens knöligaste låda med extern PSU •

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av chaos_maniac
Jag förstår inte vad problemet är?!
http://img196.imageshack.us/img196/7998/batt.jpg
Det är väl bara att koppla det på detta vis?

EDIT: Röten musmatta ≠ vän med optisk mus

Haha, prövat att läsa tråden. Eller ens titta på den? Trådskaparen har ju precis samma koppling som du, men det faller på att lasten vid 12 volt är så stor att det snabbt uppstår en obalans. Detta kan kanske kompenseras med att det första batteriet har en högre kapacitet, men det är sannerligen inte lätt. (Enda skillnad mellan din och TS "lösning" är att han belastar det övre batteriet mer. Vilket som är bäst beror på var man vill ha referenspunkten)

Snacka om goddag yxskaft!

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Waxinator
Bullshit !!!
MBY, om du hade läst tråden så såg du att strömuttaget för 12V är lågt.

Vad är det du inte förstår med:

Citat:

Ursprungligen inskrivet av EyEr0n
typ 1-2A på 12V och 3-4A på 24V.

...och...

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Freezer7Pro
Det funkar, men det ena kommer att tömmas drastiskt mycket snabbare.

...och...

Citat:

Ursprungligen inskrivet av spacecow
kör på , kommer gå fint tills det vänstra batteriet blir tomt ^^

? 12 V-lasten kommer alltså vara som minst 25% av 24 V-lasten och som mest 75% av denna. Lågt? Edit: Felräkning av mig: Lägsta obalans 20%, högsta 60% enligt av TS angiven höftning.

Som om inte detta räckte:

Citat:

Ursprungligen inskrivet av EyEr0n
Låt oss säga att jag vill kunna plocka ut 5A vid 12V då?

Hur skulle en sådan krets se ut?

Här har vi någon, nämligen Waxinator, som verkligen inte förmått läsa tråden och därmed intet förstått av problemets natur.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Waxinator
Det som chaos_maniac visar är den rätta inkopplingen.

Han visar samma principiallösning som TS, den lösning som redan avskrivits av nämnda skäl. Att den är "rätt" rent elektriskt har jag inte förnekat. Den är precis lika rätt och precis lika olämplig som trådskaparens lösning. Skillnaden är valet av referenspunkt. Vilken av dessa lösningar som är bäst beror på hur man vill ha referensen, kring 0 V eller kring 12 V. Det beror på hur det som ska kopplas in ska interagera med varandra.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Waxinator
Skillnaden till originalritningen är att här är minus gemensamt vilket är grunden för att slippa jordströmmar mellan inkopplade enheter.

Återigen, vi vet ingenting om själva applikationen varvid referenspunkten är oviktig. Jag hade kopplat som chaos_maniac rent spontant men hade ni båda kretiner läst tråden hade ni vetat att den lösningen inte längre är aktuell!

I den kontexten står ni båda och stampar på den punkt TS var vid sitt första inlägg, ni har alltså bidragit med intet därför att ni inte läser tråden och du har mage att anklaga andra för att inte läsa tråden? Snacka om bullshit!

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY

Återigen, vi vet ingenting om själva applikationen varvid referenspunkten är oviktig. Jag hade kopplat som chaos_maniac rent spontant men hade ni båda kretiner läst tråden hade ni vetat att den lösningen inte längre är aktuell!

suck, i en tråd om spänningsmatning så blir det personliga påhopp...

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Waxinator
Trådskaparens förutsättning i tråden:

Jag (med flera kanske) förutsatte att 12V batterierna var av type (Bil) blyaccumulator-batterier som ger rejält med effekt.

Ja? Ett rimligt antagande. Men på vilket sätt ändrar det balansen av lasten? Svar: Det gör det inte och du försöker bara flytta målsnöret. Du läste inte tråden ordentligt och nu vill du komma med ad-hoc och ursäkter. Blanda ej heller ihop effekt med kapacitet. Du kan ladda ur ett batteri hur långsamt som helst och få ut mycket energi vid en liten effekt.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Waxinator
EDIT: Hur vet du hur vi ser ut ?
Kretinism en form av utvecklingsstörning som karakteriseras av samtidig hämning i skelettets utveckling samt ofta även struma.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av teejee
suck, i en tråd om spänningsmatning så blir det personliga påhopp...

Suck, har ni aldrig läst Tintin när ni var små? Plattfötter! Med 'påhopp' av detta slag menar jag inte just annat än tidigare av någon annan nämnda "bullshit" eller liknande. Det är verkligen en hög nivå på det eltekniska ni framför...

Snälla, kan ni inte läsa er till att lösningen var olämplig och att TS vidare hittat en annan lösning för länge sedan? Vid upp till 60 procents asymmetrisk last (jag räknade fel i förra inlägget) är det definitivt dålig batteriekonomi oavsett vilken kapacitet batterierna har. Eftersom TS troligen inte tänkt sig några snuttifierade sessioner om fåtal sekunder eller minuter är lösningen klart olämplig. Det är en nödlösning. Det _går_ att koppla så, men det är liksom inte poängen - vilken ni hade _vetat_ om ni läst tråden ordentligt. Ni har lyckats föra tillbaka tråden till första inlägget sånär som på referenspunkten!

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk

Ja ja, lugna er... snälla liksom.

Jo, jag såg en stund innan jag skrev mitt inlägg att trådskaparen hade hittat en annan lösning. Jag hade bara inte greppat problemet riktigt, det var ett väldans tjat fram och tillbaka i tråden tyckte jag och med tanke på hur trött jag var så borde jag väl egentligen ha avstått, då jag totalt hade glömt att ett batteri har en inre resistans och hur batterier uppför sig när de får en viss last och rajtan-tajtan etc vad nu allt som Ellära B tog upp handla om för samband.

Klart jag fattar att du blir förbannad på mig för att jag i princip återställer tråden, men som sagt hade jag inte vid det skedet greppat problematiken riktigt, men det har jag nu.... hm.... dock... om man hade treeee batterier så.. Näh.. ska inte pusha tråden vidare, gå och dö nu här i forumets mörka avgrund så jag slipper se dig igen, hemska tråd.

PS. Anledningen till den gemensamma referensen var för att det är musikutrustning det handlar om, vilket jag absolut vill minnas inte gillar allt för höga potentialskillnader på "jorden" när de sammankopplas.

God dag, eller kväll, eller när det nu är du orkar, om någonsin, återkomma till tråden, MBY. Hm.... är dessa fötter platta? Äh, jag orkar inte bry mig.

Visa signatur

Enter the Wired, you'll like it here • Sönderbyggd ITX-låda: i5 3570, 8GB DDR3, GT1030 2GB GDDR5, 1TB CX500, BluRay-RW, världens knöligaste låda med extern PSU •

Permalänk
Avstängd

Skönt, chaos_maniac, med ett bra och ärligt avslut på tråden!

Visa signatur

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Permalänk
Medlem

Haha.
Vilket jävla liv det blev för lite elkopplingar.

Men det verkar som om Waxinator raderat sina inlägg?

Aja.
Löste det med en DC/DC omvandlare om folk missade det.
Så nu lär batterierna laddas ur lika.

Om nån undrar så skall det användas till en festivalstereo.
Kanske kommer lite bilder i galleriet när den är helt klar.

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher