Windows 7 utan Internet Explorer i Europa

Att man ska behöva köpa sig en överprissatt MAC för att kunna använda sig av OS X tycker jag är riktigt riktigt dåligt. =/

Nu är det ju dock inga problem att installera OS X på en helt vanlig PC med hjälp av en liten fix... men det är ju inte riktigt stabilt det.

hur gör man för att ladda ner en webbläsare om man inte har en webbläsare att göra det med!?! svara på det?

Ingen verkar förstått varför Microsoft blir stämda och dömda

Det finns en saker man ska ha klart för sig när det gäller EI, det är inte gratis! Tror någon på fullt allvar att Microsoft spenderar en massa pengar på att utveckla en webläsare för att sedan ge bort den för att de är så snälla?

Du är i dagsläget tvingad att betala för IE eller välja ett annat operativsystem, och då det i princip inte finns några alternativ till Windows då Microsoft har monopol tvingas man att köpa IE med.
Det faktum att alla som köper Windows även köper IE gör det extremt svårt för någon annan att konkurrera på browser marknaden då 90% av alla användare redan tvingats köpa en konkurrerande webbläsare tillsammans med operativsystemet.

Hur många här skulle betala, för att få IE förinstallerat på sin dator, för det är det som Microsoft tvingar en att göra genom att inkludera IE. Och det är det som EU dömer dem för.

Ja några har tjötat nånting om ett USB minne och datortidningar.

Så hur installerar man en webläsare från internet om man inte har någon webläsare att ansluta till internet med?

Garanterat att det är så, eller ännu värre att det dyker upp en popup ruta som uppmanar dig att installera IE8 och den går så klart inte att bocka ur, precis som med Windows defender för Vista, kommer säkert vara samma med IE8.
Dessutom blir det ändå svårt att installera något annat än IE om man inte har 2 datorer i hemmet och kan ladda ner övriga webbläsare på minnessticka. Så lagen har förmodligen ingen större inverkan på vilka webbläsare vi kommer använda i slutändan, bara att det blir krångligare för den som inte är så datorvan.

FTP, wget, Windows Update, etc etc. tänk.

Tro mig, jag jobbar åt ett datorföretag och jag får MÅNGA kunder som sitter som ett frågetecken och undrar om de kan klicka på det eller det utan att något händer för så var det inte i det förra, finns folk till allt

Helt otroligt, undrar om microsoft ens får släppa windows 7, jag menar det finns ju andra OS.

Skulle inte förvåna mig om du hade haft en chans att få igenom motsvarande stämning för valfri applikation, inklusive miniräknaren och klockan. Å andra sidan så är många av dessa småapplikationer som inkluderas väldigt enkla och grundläggande och kan kodas ihop på några timmar "av vem som helst" så blir nog svårt att visa att du lidit någon större ekonomisk skada.

En webläsare är lite mer komplicerad, lite som om Microsoft skulle bestämma sig för att lägga på 1000:- på windows och inkludera Word i alla distributioner skulle ge ungefär samma resultat.
Det behöver det inte vara ett stort problem att någon har ett monopol, det är när ett företag börjar utnyttja sin monopol ställning som problemen uppstår, och det gör Mircosoft så mycket de törs.

Problemet är ju att så fort Mirosoft inkluderar något i Windows blir det väldigt svårt att tjäna pengar på det, just för att det har en så dominerande ställning.

Sen gör det ju inte saken bättre att Microsoft beter sig som ett litet argt barn och bestämmer sig för att göra det sämre för slutkunder i stället för bättre, nu märks det att de har monopol, genom att inte ge flera alternativ till webbläsare, varför bara inte göra en liten applikation där man kan ladda hem valfri webbläsare, man behöver inte inkludera någon kod utan bara länken till lämplig ftp server.

Och jag håller med dig helt, alla patent och slutna standarder verkar skapar fler problem än de löser.

i så fall har väl alla webläsare rätten att vara med? Även om jag skapar en egen värdelös webläsare bör ju den få vara med, detta bidrar ju till att listan blir omöjligt lång.

Microsofts produkt och deras val i min mening, IE är en del av windows i min mening.

Fy fan för den svenska skolan... Det är ingen slump att man inte undervisar i (grundläggande) nationalekonomi och rättighetsteori. På så sätt kan politiker och byråkrater härja relativt ostört, och befolkningen hållas i okunskap om de friheter som ständigt tas ifrån dem.

Vad är ett monopol? Jo, det är en marknad med endast en aktör. Konsumenterna av en viss vara eller tjänst kan med andra ord ej vända sig till en annan producent. Man kan dela in monopol i två kategorier: Monopol som upprätthålls med tvångsmedel, och naturliga monopol.

Uppenbarligen så är endast den förstnämnda sorten oetisk, då den andra innebär att man hotar andra personer som vill tillhandahålla (måhända bättre och billigare) varor och tjänster. Naturliga monopol, dvs där tvång inte förekommer, är bara något som finns i teorin. Marknaden är naturligt flexibel, där aktörer snabbt fyller ut eventuella luckor som finns. Alltså, när vi diskuterar monopol så syftar vi på den sort som upprätthålls med våld.

Några exempel på svenska (med tvångsmetoder upprätthållna) monopol är Systembolaget, Apoteket och Svensk Bilprovning. Det är direkt förbjudet (=våld kommer att brukas mot den som inte lyder) att konkurrera med dessa bolag.

Det är knappast så att Microsoft skickar uniformerad personal med skjutvapen för att betvinga Apple, Oracle, Mozilla m.fl. Microsoft är till syvende och sist beroende av att konsumenterna väljer deras produkter. När de slutar göra det, så kommer Microsofts dominerande ställning omedelbart att upphöra. (Jag ser tendenser till att just detta håller på att ske, men det är en annan diskussion)

Summa summarum: Microsoft har INTE monopol på någonting! Om jag inte minns fel finns det andra webbläsare och andra operativsystem. Gillar DU inte Microsoft, så använd inte deras produkter. Det är frihet det handlar om; deras frihet att producera varor, och din frihet att välja. Politisk inblandning undanbedes!

Tyvärr så funkar det inte riktigt som du beskriver det BobFlemming.

Om du som dator företag vill tillverka datorer, tex Windows datorer och samtidigt Linux maskiner.
Då måste du prata med microsoft och få deras tillstånd att sälja Windows maskiner som har windows förinstallerat(Så kallade OEM maskiner)

I Praktiken så får du 3 val:
1) Sälj bara Windows -> Du får billiga priser av microsoft.
2) Sälj bara Linux -> Inga problem
3) Sälj lite av varje.. Gissa om du får bra service av microsoft då du vill sälja
Maskiner med Windows på sig från start ?

Du är oerhört naiv om du tror att alternativ 3 fungerar utan att du blir motarbetad.
Men detta gäller de flesta situationer då någon aktör har den överlägset största delen av marknaden.

IBM gjorde detta i sina dagar..
Intel har blivit fällda för det.
Att Microsoft INTE skulle ha gjort detta finner jag helt bortom rimligt tvivel.

Du får INTE lov att utnyttja ditt monopol för att tvinga bort konkurrenter.
Som tex uppdateringar till ditt OS som pajar konkurrenters produkter.
( Som Microsft har gjort flera gånger )

Och var gör du om du inte råkar ha drivrutiner till nätverkskortet och måste tanka ner dem från nätet då?

Allltså, tänk lite... Det är ju knappast förbjudet att tanka ner allt man behöver innan installationen av operativsystemet.

Personligen bryr jag mig inte ett dugg. Använder ju aldrig IE ändå.

De allra flesta leverar maskiner med Windows, Linux och andra OS om varandra utan något som helst problem. Ta Dell f.ex. sist jag köpte en server från dem fick jag valet mellan Windows Server 2008, RHEL, SUSE eller Sun Solaris operativsystem (eller helt utan OS om jag så ville).

Visst finns det vissa ekonomiska fördelar för producenten att endast erbjuda Windows, men det går upp i upp med tanke på förlorade inkomster pga ej inkomna order för f.ex. Linux maskiner.

Har du några konkreta exempel på när (och hur) detta har skett?

Mig veterligen har de aldrig gjort uppdateringar som har pajat tredjeparts produkter där produkterna följt Microsoft's olika SDK till punkt och pricka och där har vi problemet; Ofta vill en aktör erbjuda något som inte helt faller innanför det som är möjligt där och då, iställetför att jobba med Microsoft (vilket i sig kan vara mycket jobbigt) så "hackar" de runt problemet och kommer upp med en implementation som fungerar där och då men eftersom man har användt sig av ett odokumenterat interface eller liknande kan det plockat bort av Microsoft vid en vilken som helst uppdatering.

WordPerfect (Det har blivit fälda i amerikansk domstol för detta)
De bytte ut C libbarna som användes av microsft's compilator i någon system uppdatering, ändrade API:er
(Såg till så att konkurrenter till Microsoft Word slutade funka)
-Fällda i domstol
På gammla Windows 3.1 (Så fanns det en If dosversion<>Microsoft then FAIL)
(Tog man bort den så kunde man köra det på konkurrenters Dos)
- Men detta kanske inte räknas som system uppdatering,
det fanns där från början.
Pluggin till FireFox
? Det slutade inte funka, men det fungerar SÄMRE med deras plugin.

Med Hotmail har de inte monopol så det räknas kanske inte men de
har sabbat åtminstone OPERA avsiktligen.
Om man ställde in OPERA's browser i IE mode (Den säger sig vara IE) så funkade det. Om OPERA uppträder som OPERA så fick den HTML/XML strängar som den inte klarade.
EDIT:
Rättstavningar + tillägg nedan
Om du vill se en lista med olika fall där Microsoft är inblandade kolla:
http://www.groklaw.net/staticpages/index.php?page=20050101071...

Tex BeOS där de höjde priset så att Hitatchi slutade ta med BeOS.
Det är ett exempel på hut det INTE lönar sig att sälja Windows maskiner och något annat tillsammans.
Hitatchi fick sänks pris igen när de slutade med BeOS.

Ursäkta mig så hemskt mycket om jag kommer med osanningar, jag ska aldrig någonsin kalla monopol liknande förhållanden för monopol igen. Bara för att du ska kunna sova om nätterna utan ångest för det svenska skolväsendet. Herre gud.

Söderbäck

Du har en bra poäng i att det handlar om vad man kan förvänta sig att det ingår i ett operativsystem. Och personligen så tycker jag att ju mindre det ingår desto bättre, fatta va skönt om du bara betalat för det du ville ha.

Tänk att kunnat köpa en Windows light distribution till din HTPC/server som bara hade de funktioner du efterfrågade till ett lågt pris, alternativt bara köpa de delar du behövde separat. Och om du vill ha allt på ett bräde kan du lägga en förmögenhet på Ultimate extra allt versionen, vilket är det enda du kan köpa i dag. Vist man kan få ungefär denna modularisering via Linux, men det är då mer tur än skicklighet om jag får det att fungera i slut ändan

Sen får man alltid betala för utveckling, reklam, utveckling av nästa version och så vidare men det kommer jag intet undan oavsett vilket kommersiellt operativsystem man än väljer och ju mindre jag får betala för det ju bättre.

Vad domstolar anser om konkurrens är totalt ovidkommande. Microsoft har rätt att skapa vilka produkter de vill, distributörerna och återförsäljarna rätt att sälja vilka produker de vill, och konsumenterna rätt att köpa och använda vilka produkter de vill.

Om Microsoft systematiskt skulle se till att konkurrenternas programvaror slutade fungera så skulle detta enbart slå tillbaka på dem själva. Jämförelsen som någon gjorde ovan att man måste tanka Toyota-soppa för att köra en Toyota-bil är i själva verket ett bra exempel på hur företag INTE gör, just för att det enbart skulle slå tillbaka på dem själva. Har själv två Toyotor. Skulle garanterat inte haft någon om man inte kunde tanka dem med standard-soppa.

DU har makten! Gillar du inte Microsoft, köp ingenting från dem! Och sluta för allt i världen med att kalla marknaden för monopol, för det är helt enkelt inte sant.

Tycker det här känns jävligt fel ärligt talat. Kommer Apple sluta ha med Safari i Mac OS X? Kommer alla olika linuxdistar komma utan webbläsare också?

Visst, jag är verkligen inget fan av IE, men jag tycker det känns jävligt konstigt att de inte ska få skeppa med en egen webbläsare. Det finns ingen fördel med det... kan ju inte säga att jag känner mig särskilt tvingad att använda IE på min dator. Däremot måste jag göra det på jobbet, för vissa av de sidor vi använder fungerar inte med andra webbläsare. Men det är ju inte Microsofts fel, det beror ju på inkompetenta utvecklare.

Nej, det här var jävligt löjligt ärligt talat. Utvecklarna av Opera och FF får väl göra sina egna jävla operativ istället för att bara klaga.

Borde inte google komma med nåt operativ snart btw? De har ju redan börjat med mobilmarknaden.

ftp.mozilla.org/pub/firefox/releases/3.0.11/win32/sv-SE/Firefox%20Setup%203.0.11.exe

skriv så i en mapp typ utforskaren eller något så laddar den hem Firefox..

Bra, enkelt, smidigt och inget krav på IE!

TACK MICROSOFT!!