Hur förklarar bokstavstroende bort vetenskapliga faktum?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
V-ås - är jag inte söt?
Registrerad
Jul 2001

Hur förklarar bokstavstroende bort vetenskapliga faktum?

Det finns, som bekant, ett alltför stort antal människor som tror att Bibeln är hundra procent sann och alla observationer och bevis som motsäger Bibeln måste vara felaktiga. Min undran är hur dessa människor bortförklarar vissa vetenskapliga observationer?

1) Jordens ålder
Jorden är, enligt vissa bibeltroende, 6000 år gammal. Enligt min Bibel skapades Jorden dag ett, medan solen och stjärnorna skapades dag fyra. Detta betyder att inga stjärnor bortom 6000 ljusår från Jorden borde kunna observeras, eftersom ljuset från dessa inte kunnat nå fram till oss ännu. Eftersom det bevisligen finns stjärnor mycket längre bort än 6000 ljusår från Jorden, kan Bibelns skapelseberättelse omöjligen vara sann.

2) Syndafloden och växter
Enligt Bibeln byggde Noa en ark och samlade in i denna minst ett par av varje "djursort" innan Jorden översvämmades totalt. Översvämningen varade i 150 dygn. Trots detta finns det idag växtarter som inte överlever 150 dygn under vatten. Ingenstans i Bibeln står det att Noa skulle ha samlat in alla dessa växter. Eftersom det enligt Bibeln inte har tillkommit några nya arter efter skapelsen, måste Bibeln ha fel på åtminstone en punkt.

Dessa är bara två exempel på saker i Bibeln som motsäger verkligheten. Jag undrar återigen, hur förklarar man bort dessa verklighetsmotsägelser? Svaret jag letar efter är inte, "de är knäppa," eller liknande. Jag vill veta de faktiska bortförklaringarna.

Coola låtar i massor!
http://revolvermen.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västsverige
Registrerad
Dec 2001

Det är väl sjävklart? Dessa motsägelser är ju skapade av gud för att testa människans tro!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sweet spot
Registrerad
Sep 2007

Svaret ligger i s.k. amöbateorier, teorier som anpassas för att ständigt ge sammaresultat oavsett faktiskt mätningar och faktum. Ett väldigt bra exepel på detta är en psykolog, som gör en psykoanalys och kommer fram till att en person är olycklig på grund av ett trauma i barndomen. Patienten förnekar detta helt och hållet och säger att dennes uppväxt var normal. Psykologen hävdar då att patienentens trauma är så allvarligt att denne väljer att förneka det.

Psykologen har alltså gjort en förutbestämd analys och oavsett var samtalet med patienten leder till så kommer samma slutsats alltid dras. Man har fått en amöbateori, en teori där samma slutsats dras oavsett utfallet i mätningarna.

I riktig vetenskap måste minst två slutsatser alltid kunna dras - annars är det ju totalt meningslöst att överhuvud taget undersöka något. Teorin ska användas för att beskriva verkligheten och därför ska den anpassas till verkligeheten.

Bokstavstroende väljer i stället en färdig teori och anpassar sin verklighetsbild efter den.

För att ge ett direkt svar på din fråga: I de flesta fall när man ställer en direkt fråga om t.ex. evolutionen så brukar svaret kunna sammanfattas till: Jag vet faktiskt inte, "vi kan inte förstå guds alla vägar".

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Maj 2004

Mycket av förklaringarna bygger ju på att gud skulle vara allsmäktig, vilket gör det mycket enkelt att bortförklara saker. Kan han skapa stjärnor kan han ju självklart få det att se ut som dom varit där i miljoner av år, placera ut ljuset ifrån dom närmare jorden eller dylikt.

Eller som Malm säger, gud skapade motsägelserna för att testa religiösas tro.

Bleak

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hemma i garaget.
Registrerad
Feb 2002

Är inte troende för fem öre, men brukar dem inte säga..

-"Guds vägar äro outgrundliga"

eller liknande?

Frågade en präst en gång vart gud kom ifrån..
Han har alltid funnits sa han.

BAAH

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sweet spot
Registrerad
Sep 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Swuppo
Är inte troende för fem öre, men brukar dem inte säga..

-"Guds vägar äro outgrundliga"

eller liknande?

Frågade en präst en gång vart gud kom ifrån..
Han har alltid funnits sa han.

http://www.youtube.com/watch?v=s2jhT6HKddw

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hemma i garaget.
Registrerad
Feb 2002
Citat:

Ursprungligen inskrivet av SkunkFunk
http://www.youtube.com/watch?v=s2jhT6HKddw

Hahaha den där fick mig att gapflabba här.

BAAH

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Borlänge
Registrerad
Mar 2005

Bra, snabbt, billigt; välj två.

Ljud
PC → ODAC → Objective2 → Sennheiser HD650/Ultrasone PRO 900
Portabelt → Sennheiser Momentum/Sennheiser Urbanite XL/Sennheiser Momentum In-Ear

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2003

Forskare ljuger/har fel/blir lurade av satan.

Forskare tycker inte alls så, det är bara en konspiration osv osv.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2003

Vad jag känner till så har ingen övertalat en riktig bokstavstroende om att gud inte finns, likaså detsamma om att få en kommunist att inse att kapitalism är det bästa eller vice versa m.m.

Alltså det är dödfött att ens försöka övertala dessa, däremot kan man motargumentera dem när de sprider sitt budskap och på så sätt hindra andra att få samma verklighetsuppfattning som en dem. Dock ändrar folk ibland sin grundläggande verklighetsuppfattning, men det tar ofta lång tid.

I sverige så är det för tillfället inget reellt problem med att vissa är kreationister, däremot finns det problem i usa där de vill förstöra vetenskapen i skolorna. Även om bibeln skulle vara helt sann, så skall ungdomar lära sig hur vetenskap fungerar.
En bra film som visar om vetenskapliga metoder som borde vara ett krav att kunna för att få gå ur grundskolan: http://www.youtube.com/watch?v=zcavPAFiG14&eurl=http%3A%2F%2F...

Nå i sverige så låt båda parter få tala och jag är inte det minsta rädd för vad ungdomarna kommer välja att tro på.
Btw en bra sida som visar många lärda personer förklara en hel del om vetenskap, evolution m.m. http://thunderf00t.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=...

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
_
Registrerad
Jun 2002

Re: Hur förklarar bokstavstroende bort vetenskapliga faktum?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ilja
Enligt Bibeln byggde Noa en ark och samlade in i denna minst ett par av varje "djursort" innan Jorden översvämmades totalt. Översvämningen varade i 150 dygn. Trots detta finns det idag växtarter som inte överlever 150 dygn under vatten. Ingenstans i Bibeln står det att Noa skulle ha samlat in alla dessa växter.Eftersom det enligt Bibeln inte har tillkommit några nya arter efter skapelsen, måste Bibeln ha fel på åtminstone en punkt.

Det står ju inte i i Bibeln att Noa utförde sina behov heller, ändå gör vi människor det idag.

Någon som tror att två exemplar av alla världens djurarter kunde få plats på en stor båt har väl inga problem med att anta att växtligheten naturligtvis var underförstådd. Bibeln skulle ju bli så tjock annars.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Luleå
Registrerad
Apr 2007

Världen skapades för tre år sedan, precis som den ser ut idag, alltså med mer än 1 600 000 sekunders utveckling.

It's not that you don't comprehend what's laid out before you, or that you're unable to process. It's all about what you're to live up to, your position, an identity created by the expectations of your affiliation.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sweet spot
Registrerad
Sep 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Alakai
Världen skapades för tre år sedan, precis som den ser ut idag, alltså med mer än 1 600 000 sekunders utveckling.

Wow, det var många sekunder!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Luleå
Registrerad
Apr 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av SkunkFunk
Wow, det var många sekunder!

Det är precis så många sekunder som behövs.

It's not that you don't comprehend what's laid out before you, or that you're unable to process. It's all about what you're to live up to, your position, an identity created by the expectations of your affiliation.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrköping
Registrerad
Jan 2003

Re: Re: Hur förklarar bokstavstroende bort vetenskapliga faktum?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av s.c.s.i.
Bibeln skulle ju bli så tjock annars.

Ja, för det är ju ett sånt verk av lättläst kuriosa redan som den är

Xbox Live - Firaphex
Jag har inte alltid rätt, men jag utgår från det tills jag ser bevis på annat. Citera för svar
2008-06-18, Dagen då integriteten ställdes tå mot tå med maktmissbruket och förlorade.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
V-ås - är jag inte söt?
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Malm
Det är väl sjävklart? Dessa motsägelser är ju skapade av gud för att testa människans tro!

Det duger inte alls som förklaring. Det skulle ju betyda att gud försöker lura oss, vilket går stick i stäv med synen på den kristna guden.

Coola låtar i massor!
http://revolvermen.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sweet spot
Registrerad
Sep 2007
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ilja
Det duger inte alls som förklaring. Det skulle ju betyda att gud försöker lura oss, vilket går stick i stäv med synen på den kristna guden.

Guds vägar äro outgrundliga...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
V-ås - är jag inte söt?
Registrerad
Jul 2001

Re: Re: Hur förklarar bokstavstroende bort vetenskapliga faktum?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av s.c.s.i.
Det står ju inte i i Bibeln att Noa utförde sina behov heller, ändå gör vi människor det idag.

Någon som tror att två exemplar av alla världens djurarter kunde få plats på en stor båt har väl inga problem med att anta att växtligheten naturligtvis var underförstådd. Bibeln skulle ju bli så tjock annars.

Att samla in alla växter borde rimligtvis varit en minst lika stor grej som att samla in alla djur. Särskilt med tanke på att emedan djuren kan gå själva, måste Noa själv ha samlat in alla växter från alla hörn av världen före syndafloden och efter den ha återplanterat alla växter på sina respektive platser runtom i världen. Ingen liten uppgift med andra ord. Nog borde Bibeln ha nämnt detta även om Noas bajsande gott kunde utelämnas.

Coola låtar i massor!
http://revolvermen.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
V-ås - är jag inte söt?
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Swuppo
Är inte troende för fem öre, men brukar dem inte säga..

-"Guds vägar äro outgrundliga"

eller liknande?

Frågade en präst en gång vart gud kom ifrån..
Han har alltid funnits sa han.

Det duger heller inte. Det är ingen förklaring, bara ett sätt att undvika frågan. En förklaring vore något i stil med: Var kommer alla dinosauriefossil ifrån? De är kvarlevor från djur som dog i syndafloden.

Coola låtar i massor!
http://revolvermen.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
V-ås - är jag inte söt?
Registrerad
Jul 2001

Jag tror att detta är fel forum att ställa sådana här frågor i. Jag tror ingen här vet vad bibeltroende faktiskt skulle svara, utan bara gissar hejvilt.

Coola låtar i massor!
http://revolvermen.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jan 2002

Är inte en rimligare berättelse att gud skapade världen för en pikosekund sedan? Det måste ju vara lättare att vidhålla.

kärlek.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ilja
Jag tror att detta är fel forum att ställa sådana här frågor i. Jag tror ingen här vet vad bibeltroende faktiskt skulle svara, utan bara gissar hejvilt.

Du tror definitivt fel. Jag är säker på att flera här inne faktiskt har kontakt med dessa galna människor, och därmed mycket väl vet vad vissa människor tycker.

Du kanske borde kolla upp vad kristna fundamentalister tycker själv?
Det finns människor som på allvar tror att fossiler är ditsatta av satan för att lura oss: det är inte direkt något som skeptiker har hittat på för att sätta dit fundamentalistiska kristna...

Keytronic for keyboard!
Sanningen måste döljas!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
-
Registrerad
Dec 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Random-person
Du tror definitivt fel. Jag är säker på att flera här inne faktiskt har kontakt med dessa galna människor

För bara något år sedan berättade du hur du var säker på att din generation kommer att leva i all oändlighet då vi är nära på genombrott, vilket gör att "ålder" kommer att försvinna.

Vilka är det som är galna?

Det fanns en gång en båt...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrköping
Registrerad
Jan 2003
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Allexz
Vilka är det som är galna?

Alla andra utom en själv... Samma sak gäller ang. om man är paranoid

Xbox Live - Firaphex
Jag har inte alltid rätt, men jag utgår från det tills jag ser bevis på annat. Citera för svar
2008-06-18, Dagen då integriteten ställdes tå mot tå med maktmissbruket och förlorade.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Umeå
Registrerad
Dec 2006
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Allexz
För bara något år sedan berättade du hur du var säker på att din generation kommer att leva i all oändlighet då vi är nära på genombrott, vilket gör att "ålder" kommer att försvinna.

Vilka är det som är galna?

Hur rimliga resonemangen som stödjer diverse futuristiska framtidsscenarion faktiskt är kan naturligtvis diskuteras, men de bygger åtminståne på extrapolering av kända trender.

Religion/New Age och annan spiritism bygger på antaganden man tror på absurda grunder som går rätt emot allt det vi faktiskt vet på bra grund.
Så futurister och deras anhängare spelar inte ens i samma liga av galenskap som religiösa. Om nu galenskap ska innebära att man tror på tokiga (och antagligen felaktiga) saker.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2005
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Allexz
För bara något år sedan berättade du hur du var säker på att din generation kommer att leva i all oändlighet då vi är nära på genombrott, vilket gör att "ålder" kommer att försvinna.

Vilka är det som är galna?

Red herring.
Förövrigt tror jag att du misslyckades med att förstå vad jag sa "för något år sedan"...

Keytronic for keyboard!
Sanningen måste döljas!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Umeå
Registrerad
Apr 2002
Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2003

Allt börjar och slutar med gud!

1. Gud skapade jorden och universum, han skapade dessa till önskad ålder.

2. Det är självklart underförstått. - En mot fråga, om Noah inte taget allt växtliv med sig är det faktiskt helt omöjligt att det skulle överlevt synda floden!

En annan intressant observation, relevant till detta ämna är hur liten del av våran svenska befolkning som tror på gud, om jag inte var djupt troende skulle jag bli väldigt rädd av hur många mer procent som tror på gud i andra länder och inte bara gud, utan även andra hedniska och hädande "gudar"!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Hässelby, Stockholm
Registrerad
Apr 2003

Jag skrev ett långt inlägg här om pseduovetenskap tills jag insåg att jag inte alls svarade på trådskaparens fråga.

Här är två länkar. Läs och förfäras:

http://www.drdino.com/
http://www.christiananswers.net/

Här står det lite om syndafloden och Noaks ark till exempel: http://www.christiananswers.net/q-eden/edn-c013.html

Citat:

Once aboard, many have suggested that Noah's problems really began, with only 8 people to feed and water, to provide fresh air and sanitation for the huge menagerie of animals for a total of 371 days. However, a number of scientists have suggested that the animals may have gone into a type of dormancy.

Pinsamt att läsa ordet "scientist" i det sammanhanget.

Är det inte Fingal Olsson som sitter där borta?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Umeå
Registrerad
Dec 2006
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Jerka^

Pinsamt att läsa ordet "scientist" i det sammanhanget.

bhahwhaha, vem försöker dom lura?

MSI Z77A-G43 | Intel i5-3570K 4.2GHz | Corsair Vengeance 16GB 1600mhz | GeForce GTX 1070 | ADATA SU800 128GB SSD | Hitachi HDP725050GLA360 500GB | Seagate Desktop SSHD ST4000DX001 4TB | SB XtremeGamer | Corsair TX650W | 24" XL2411T 120hz lightboostad