Dynavoice Challenger M-65 SKORRIGT LJUD!!

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ratatosk
Edit: @sinned89 45 ampera är verkligen imponerande och ett tecken på att dom tänkt mer än på många tomma skrytwatt, inte konstigt att den låter underbart.

45A är ganska löjligt egentligen. Ja, det är bra om man vill driva en kortslutning, men för de flesta vettiga användningsområden, så är det poänglöst. Inte ens de knepigaste högtalarna brukar falla under 2 Ohm, till vilket det räcker gott med 10A.

Men hej, man ska väl vara glad att de överdimensionerar. Hellre det än slutkörda trissor.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zax89
Har man en strömstark förstärkare om man har 65w 8ohm och får 130w 4ohm?

Ja, bara förstärkaren klarar av att hantera värmen.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nvidia mannen
Gud vad alla tjatar watt..
Har en rör stärkare från 1977.. kickar det mesta, den är på 14 Wrms men skickar strömstyrka som heter duga
Har provat med allt från B&W 802 högtalare till Krell och dynavoice o aldrig några problem.. så leta inte watt utan leta strömstyrka.. Spela roll om du har en stärkare som skickar 1 miljon watt om de är på 0.1 ampere...

Wavac power lab

Power Tube :833
Effective Power output 14 watts per channel
Frequency range 20Hz-100KHz
Input sensitivity 1.0Vrms
Input impedance 100k ohms
S/N ratio >100dB
Power consumption 800W(each)
Power supply 220,230,240
VAC 50-60Hz
Load impedance 4/8 ohms
Weight 50kg

peace out

Du vet inte vad varken en Watt, en Volt eller en Ampere är.

Watt är ett mått på effekt, och räknas ut genom att multiplicera spänningen (som mäts i Volt) med strömmen (som mäts i Ampere). En perfekt åtta Ohms högtalare på 20 Watt drar alltså 1.6 Ampere vid maxeffekt, vilket uppnås när spänningen över spolen är 12.6 Volt. Din förstärkare kan vara mycket välljudande även om den inte är stark, se det är skillnad på ljudkvalité och ljudstyrka.

Visa signatur

Luxman!
Senast redigerad av Freezer7Pro, 2009-07-15 klockan 19:32

Permalänk
Hjälpsam
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Freezer7Pro
45A är ganska löjligt egentligen. Ja, det är bra om man vill driva en kortslutning, men för de flesta vettiga användningsområden, så är det poänglöst. Inte ens de knepigaste högtalarna brukar falla under 2 Ohm, till vilket det räcker gott med 10A.

Men hej, man ska väl vara glad att de överdimensionerar. Hellre det än slutkörda trissor.

Ja, bara förstärkaren klarar av att hantera värmen.

Du vet inte vad varken en Watt, en Volt eller en Ampere är.

Watt är ett mått på effekt, och räknas ut genom att multiplicera spänningen (som mäts i Volt) med strömmen (som mäts i Ampere). En perfekt åtta Ohms högtalare på 20 Watt drar alltså 1.6 Ampere vid maxeffekt, vilket uppnås när spänningen över spolen är 12.6 Volt. Din förstärkare kan vara mycket välljudande även om den inte är stark, se det är skillnad på ljudkvalité och ljudstyrka.

Fast en högtalare är inte en perfekt åtta ohms resistans, förutom delningsfiltren måste du klara av att driva massorna och fjädringarna som finns i högtalarellementet, kabinettet och eventuellt basreflexportarna, det är där den stora nyttan av hög strömstyrka finns.
Byter du ut allt mekaniskt mot dess elektriska ekvivalenter och kopplar in detta till högtalarfiltren får du något som absolut inte är en resistiv last.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Ratatosk
Fast en högtalare är inte en perfekt åtta ohms resistans, förutom delningsfiltren måste du klara av att driva massorna och fjädringarna som finns i högtalarellementet, kabinettet och eventuellt basreflexportarna, det är där den stora nyttan av hög strömstyrka finns.
Byter du ut allt mekaniskt mot dess elektriska ekvivalenter och kopplar in detta till högtalarfiltren får du något som absolut inte är en resistiv last.

Nej, högtalare är inte enbart resistiva, men de faller knappast heller ner till en impedans på 59 milliohm allt för lätt.

Visa signatur

Luxman!
Senast redigerad av Freezer7Pro, 2009-07-15 klockan 19:32

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Freezer7Pro
Din förstärkare kan vara mycket välljudande även om den inte är stark, se det är skillnad på ljudkvalité och ljudstyrka.

Blev lite intresserad av det här, passar på att ställa en fråga som även kan hjälpa TS lite. Vilka siffror bör TS leta efter för att få en förstärkare som spelar bättre än hans högtalare, eller snarare; vilka förstärkarsiffror är minimum för att kunna driva M-65 optimalt? Högtalarna är ju i det billigaste laget som jag förstått det (kan bara billjud, började nyligen kika på HiFi), så det lär handla om en förstärkare nånstans i spannet 2-4000 kr kan jag tänka mig?

Permalänk
Avstängd

Alltså, man kan inte riktigt säga så heller. Det man vill åt är karaktären, prisklass kan i dessa prisklasser vara relativt egalt. Ta exempelvis T-Amp för några hundralappar som antagligen spelar bättre än Yamahas 4xx- serie (vilket den också gör) som kostar från några tusen och uppåt. Om man generaliserar något fruktansvärt brukar man säga att förstärkaren bör kosta ca 50% av ett högtalarpar för att få ett bra resultat. Samtidigt ska man ta det med en ordentlig nypa salt då ljudet påverkas av vilken typ av rum och högtalare man har och inte minst vad lyssnaren själv föredrar för typ av ljud.

Tillägg:

Till TS, det kan lika gärna vara ljudkortet som strular. Har samma "problem" faktiskt, eller liknande åtminstone. Ställer jag volymen på högre än ca 75% i valfri mediaspelare så slår basen igenom och det låter sprucket samtidigt som gitarrer och liknande spricker. Står den under det så är det dock fantastiskt mycket bättre ljud än det inbyggda ljudkortet, så det är bara att kräma på lite mer på förstärkaren istället

Permalänk
Hjälpsam
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Freezer7Pro
Nej, högtalare är inte enbart resistiva, men de faller knappast heller ner till en impedans på 59 milliohm allt för lätt.

Hm ligger en hel del i vad du säger, när man sveper med en sinusvåg är det helt klart i överkant.
Undrar bara om det inte kan bli jäkligare vid vissa transienter, lite säkerhetsmarginal skall man nog ha.
Men det får inte gå skrock i detta att ha hög strömstyrka, det gör stärkaren onödigt dyr, kablarna blir inte heller bättre om dom sköljs med virvlat vatten.
http://www.vof.se/folkvett/20054en-virvelvind-av-pseudovetens...
Enklast vore förståss att mäta peakströmmen vid en viss effekt och lite olika låtval, om jag bara inte vore så lat.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem

Ett bra mått på förstärkare har jag hört är dess vikt, ju tyngre desto bättre... Sant?

Visa signatur

HTPC - Silverstone Grandia GD08 | Asus X99-Deluxe | i7 5820K | 16GB Ballistix 2400MHz | ASUS GeForce GTX970 | Samsung 840 EVO SSD | 4TB | EVGA SuperNova G2 750W | LG 60" Plasma | W7 64
Ljud - Onkyo TX606 | Dynavoice Challenger M-65
CITERA FÖR SVAR | SweCare

Permalänk
Hjälpsam
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Damodred
--Text--
Till TS, det kan lika gärna vara ljudkortet som strular. Har samma "problem" faktiskt, eller liknande åtminstone. Ställer jag volymen på högre än ca 75% i valfri mediaspelare så slår basen igenom och det låter sprucket samtidigt som gitarrer och liknande spricker. Står den under det så är det dock fantastiskt mycket bättre ljud än det inbyggda ljudkortet, så det är bara att kräma på lite mer på förstärkaren istället

Japp jag har liknande erfarenhet.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Damodred
Det man vill åt är karaktären, prisklass kan i dessa prisklasser vara relativt egalt.

Om det var mig du svarade; jag menade inte såna siffror Utan impedanser och liknande, vad man letar efter för att kunna få fram det man vill ur just dessa M-65.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nvidia mannen
Gud vad alla tjatar watt..
Har en rör stärkare från 1977.. kickar det mesta, den är på 14 Wrms men skickar strömstyrka som heter duga
Har provat med allt från B&W 802 högtalare till Krell och dynavoice o aldrig några problem.. så leta inte watt utan leta strömstyrka.. Spela roll om du har en stärkare som skickar 1 miljon watt om de är på 0.1 ampere...

Wavac power lab

Power Tube :833
Effective Power output 14 watts per channel
Frequency range 20Hz-100KHz
Input sensitivity 1.0Vrms
Input impedance 100k ohms
S/N ratio >100dB
Power consumption 800W(each)
Power supply 220,230,240
VAC 50-60Hz
Load impedance 4/8 ohms
Weight 50kg

peace out

äntligen någon som fattar vad han snackar om

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av azoapes
Om det var mig du svarade; jag menade inte såna siffror Utan impedanser och liknande, vad man letar efter för att kunna få fram det man vill ur just dessa M-65.

M-65:orna har hög känslighet och är ingen svår last för förstärkaren, alla moderna och vettigt konstruerade förstärkare ska kunna driva dem hyggligt.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av CSM101
Ett bra mått på förstärkare har jag hört är dess vikt, ju tyngre desto bättre... Sant?

-------------------------
hehe, min stärkare från technics väger som en halv jävla folkabuss full av elefanter, och nog tusan spelar den fint, kör Dynavoice M-65 Challenger paket i mitt system plus en rejäl dunka från Harman och efter att ha haft dem sen 2007 så börjar jag nu skönja att de är inspelade.

En god vän till mig har samma högtalare men en stärkare av annat märke men med mer effekt, ändå så låter det skit, har för mig att det var en pioneer han har, är inte säker men det låter verkligen inte bra, så jag tror nog att TS också behöver byta ut sin stärkare såsom många andra här säger.

Summan är att för priset, så är Dynavoice extremt bra högtalare, helt klart mycket bäst i sin prisklass enligt min åsikt.

TS:
Dra ett mail till fynda.se, de är skitsnälla och hjälper gärna till med tips ifall du köpt högtalarna därifrån!
Bättre service än fynda, får man nog leta efter tror jag!

Visa signatur

fanns inte plats för alla mina leksaker här:(

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av azoapes
Om det var mig du svarade; jag menade inte såna siffror Utan impedanser och liknande, vad man letar efter för att kunna få fram det man vill ur just dessa M-65.

De flesta moderna förstärkare klarar dem ganska bra. Optimalt är något som klarar av minst 100W per kanal vid <0.1% THD. Trådstartarens förstärkare duger nog ganska gott till den med, men den borde få sig lite service.

Det är ganska svårt att säga nu för tiden, eftersom inte en enda jävla tillverkare släpper några vettiga specs. Jag saknar 70-talet, där man fick frekvenskurvor och distortionssiffror med i reklamen.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av brimstone
M-65:orna har hög känslighet och är ingen svår last för förstärkaren, alla moderna och vettigt konstruerade förstärkare ska kunna driva dem hyggligt.

Nja, jag skulle inte riktigt kalla 91dB/1Wm för "hög" känslighet. Det är snarare ganska standard. "Hög" känslighet i min mening är 93dB/1Wm och uppåt.

Visa signatur

Luxman!
Senast redigerad av Freezer7Pro, 2009-07-15 klockan 19:32

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av CSM101
Ett bra mått på förstärkare har jag hört är dess vikt, ju tyngre desto bättre... Sant?

Inte sant. En klass D (som i Digital) förstärkare väger en bråkdel av AB, men kan prestera bättre. Så man kan inte generalisera sådär.

Men för en AB så kan man väl tänka lite i de banorna. En kraftfull stärkare blir oftast tyngre, och kräver mer kylning i form av kylflänsar som också väger.

Att diskutera watt-angivelser för stärkare är lite som att diskutera megapixels vad avser digitalkamerakvalité, fast ändå värre.

Visa signatur

5900X | CH8 | 64GB/3600MHz | 6900XT | SN850 | H2O 2*360 Rad | LG CX48 | HE560, Pre Box S2D & Arcam rHead

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Freezer7Pro

Vad menar du? En Watt är en Watt. Punkt.

Vad menar du? Läste du inlägget och vad jag svarade på?

Visa signatur

[D'feldt Audioengine 5+][NuForce ICON HDP][Shure SRH1840][Sennheiser HD650][Alessandro MS1]

Let's go Rangers!

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av dala56
Vad menar du? Läste du inlägget och vad jag svarade på?

Ja, och det låter som du menar att det finns olika sorters Watt, vilket det inte gör om man bortser från kineswatt.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av bran
Att diskutera watt-angivelser för stärkare är lite som att diskutera megapixels vad avser digitalkamerakvalité, fast ändå värre.

Njaaaa, så länge man inte diskuterar kineswatt ("PMPO") så är det nog värre att diskutera megapixel i min mening. Så länge man vet vid vilken distortion en stärkare klarar av X effekt, så vet man ju att den klarar av mindre effekt vid mindre distortion, medan megapixel säger... Tja. "Kamerans PMPO"

Visa signatur

Luxman!
Senast redigerad av Freezer7Pro, 2009-07-15 klockan 19:32

Permalänk
Medlem

Man kan gå efter watten om det är true power design så kan man få en tydlig bild av hur mkt den orkar. Man kan även kolla hur stor transformatorn är och delvis kolla vikten på förstärkaren. Digital kamera och megapixelar är väl det mest extrema exemplet.

Visa signatur

Core i5, gtx660

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Zax89
Man kan gå efter watten om det är true power design så kan man få en tydlig bild av hur mkt den orkar. Man kan även kolla hur stor transformatorn är och delvis kolla vikten på förstärkaren. Digital kamera och megapixelar är väl det mest extrema exemplet.

Vad exakt är "true power-design"? En Watt är en Watt. Punkt. Det enda som skiljer förstärkareffektmätning åt är vid vilken distortionsnivå de matar ut vilken effekt.

Visa signatur

Luxman!
Senast redigerad av Freezer7Pro, 2009-07-15 klockan 19:32

Permalänk
Medlem

Menar såklart rms i 4 och 8ohm last

Visa signatur

Core i5, gtx660

Permalänk

Allt utom en ordentlig kubmätning är ju ointressant när det gäller effekt. Vem fan bryr sig vad en förstärkare klarar vid 8 eller 4 ohm resistivt.

Visa signatur

"?"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Freezer7Pro
Ja, och det låter som du menar att det finns olika sorters Watt, vilket det inte gör om man bortser från kineswatt.

Jag hänger inte med, menar du att JAG säger att det finns olika sorters watt? Hur kommer du fram till detta?

En kom med påståendet att det finns inga förstärkare med så lite uteeffekt som 25W. Jag svarar att det finns det visst och tar T-ampen och rörstärkare som exempel.

Nu blev jag nyfiken på hur du tänkte. Utveckla gärna.

Visa signatur

[D'feldt Audioengine 5+][NuForce ICON HDP][Shure SRH1840][Sennheiser HD650][Alessandro MS1]

Let's go Rangers!

Permalänk
Medlem

har läst igenom allas inlägg och undrar,

Vilken förstärkare skulle ni rekomendera till mig?

-Helst inte alltför dyr (högst 3000kr)
-ska gärna ha kraft att driva till framtida köp (extra högtalare)
-som sagt ska den driva M-65 or

Visa signatur

i5-4670K, GTX760, Cooler Master V8 GTS, Fractal Design Define R4.

Permalänk

Denna ser ganska bra ut. Duktigt med saft, och om man dömer på vikten, så är det en klass D-förstärkare, vilket betyder att den är mycket energieffektiv. Tyvärr så verkar Proson inte släppa några vettiga specs på den, så det är ju lite svårt att säga mycket om den. Men det faktum att den kan leverera dubbla effekten i fyra Ohm lutar ju mot att den är ganska välgjord.

Visa signatur

Luxman!
Senast redigerad av Freezer7Pro, 2009-07-15 klockan 19:32

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av jeff92
har läst igenom allas inlägg och undrar,

Vilken förstärkare skulle ni rekomendera till mig?

-Helst inte alltför dyr (högst 3000kr)
-ska gärna ha kraft att driva till framtida köp (extra högtalare)
-som sagt ska den driva M-65 or

Här du en strömstark och välljudande pjäs för endast 1500kr. Visst är den ett par år gammal men den står sig mycket väl i 5000kr-klassen än idag.

http://www.minhembio.com/patrik%20w/marknad/189513

Kolla med fördel begagnatmarknaden då det finns gott om fynd att göra.

Edit: såg att du ville driva extra högtalare i framtiden, HK'n jag länkade till saknar zon2 och har endast 2st högtalarutgångar.

Visa signatur

[D'feldt Audioengine 5+][NuForce ICON HDP][Shure SRH1840][Sennheiser HD650][Alessandro MS1]

Let's go Rangers!

Permalänk
Medlem

Skulle också kollat begmarknaden, ex på www.minhembio.com/marknad och www.hifimagasinet.com

Visa signatur

5900X | CH8 | 64GB/3600MHz | 6900XT | SN850 | H2O 2*360 Rad | LG CX48 | HE560, Pre Box S2D & Arcam rHead