Permalänk

Paraffinolja

e lite inne på att sänka ner datorn i olja, och har luskat reda på att det absolut bästa är Transformator olja, men det är ruskigt dyrt, så näst bästa är paraffinolja. någon som vet vilket av dessa 2 som är bäst?

http://online.fysioline.se/PublishedService?file=page&pageID=...

http://www.swevet.se/?id=275&pid=20149&aid=13f4e080-6384-483c...

eller har ni rent av tipps på någon bättre olja?

Baby Olja är väll också uppbyggd av paraffinolja? hur är den prismässigt? eller fungerar den ens?

även ett par saker till, är det nödvändigt att täta med silikon runt processorn? skulle man kunna täta ett egenbyggt chassi i plåt med silikon i kanterna eller är risken stor att det blir någon läcka någon stans?

Permalänk
Medlem

Ska du sänka ner ditt chassi i oljan?

Permalänk
Medlem

han tänkte nog hälla oljan i chassit

Visst kan du täta med silikon, men det kommer nästan garanterat bli läckage. Beror väl lite på hur stort tryck som sätts på fogarna. Men exempelvis ser man ju ganska ofta i galleriet folk som gör egna vattentankar av plexi exempelvis varpå de tätar med silikon, nästan alltid blir det läckor. Och de tankarna utsätts inte för lika högt tryck som hela ditt chassi skulle göra.

Visa signatur

i7 4790K, 16GB 1600Mhz, Intel 520 SSD, ASUS Z97-A, Sapphire RX Vega 56 Pulse, DarkPower 630W, Benq XL2411T + DELL U2312HM, Phanteks Eclipse P400S, Maelstrom 240T

Permalänk
Medlem

Varför vill man sänka ner datorn i olja? Upplys mig.

Blir kladdigt när nått går sönder sen.

Mvh J

Visa signatur

Laptop: Asus G750JX Processor: Intel Core i7 4700HQ Minne: 16GB DDR3 1600mhz Grafik: Nvidia GTX770m 1GB OS: Windows 8 64bitar

Permalänk

för att ta död på allt ljud, typ
det jag tänkte var att jag skall fixa en plåt bit som passar mina mått, bocka till den borra lite hål, smeta silikon mellan fogarna och sen popnita ihop det.
men om inte det funkar, vad är då alternativet? svetsa? kall löda?

Permalänk

jag tycker du skall köra på ultraljudsgel

Kostar lika mycket,

Nä men lättast är att såga ut delarna som håller moderkortet och grafikkort osv på plats och bygga in det i ett akvarium.

Det är nog lättast. om du köper ett akvarium i plast så kan det vara vissa problem med vissa oljor. tror dock inte att det är det med parafinolja.

Och om du har ett akvarium i plats så kan du såga ut anslutningen till grafikkortet osv... men det kan nug läcka en hel del där... iom att det inte är tätat på det sättet.

När allt det är gjort sätt dit dina prylar. gärna med fläktar. har sett det innan och fläktarna får lite fart på oljan. de funkar oftat trots motståndet av oljan.

http://www.pugetsystems.com/submerged.php

http://www.youtube.com/watch?v=PtufuXLvOok

Visa signatur

Vattenkyld AMD 955 och ATI 4890 xXx
inbyggd i ett Armor chassie

Permalänk

har kollat en del på dom sidorna, och typ läst igenom var enda tråd ang ämnet här på swec, förstår dock inte vad du menar med att säga ut till grafik kortet.
alla anslutningar skall vara på toppen för att det just inte skall behövas göra några håll eller liknande.

någon som vet vart man kan få tag på ett akvarie till en billig peng? skall ju inte vara för stort heller, har mätt lite och kommit fram till att jag behöver måtten
minimum
H: 280 mm
L: 320 mm
D: 170 mm

om jag skulle fylla allt det med olja (utan komponenter i) så skulle jag behöva strax under 15 liter olja.

så någon som har något förslag?

Permalänk

väl det jag menade var att du kan bygga typ en balja... alltså en behållare (typ akvarium. där du sågar ut ett litet hål till vga/dvi anslutningen i en sida.
så att du kan bära runt lådan hur lätt som hellst ( eller inte för att den väger en del ) och bara koppla till vilken skärm som hellst utan att behöva dränka kabeln i lådan eller hur du nu hade tänkt dig anslutningarna.

akvarium kan du köpa på blocket.. typ 45 liter eller så finns det en drös av.
jag vet det är extremt mycket...

Men annars kan du nog gå till någon som håller på med fiskar och låta dig bygga ett akvarium.

Jag vet att min far bygger själv om det behövs för honom.

Det går nog att köpa akryl och limma på ett smidigt sätt... iom att akryl är rätt lätt att bearbeta så kam man ju även få till några anslutningar ifall man tätar ordentligt.

hittade något roligt här

http://www.fermprodukter.se/butik/index.php?main_page=product...

kan vara värt att skicka en förfrågan till de.. om du inte vill tillverka allt själv vill säga.

annars kan det vara en ide att kolla med lokal glasmästare
de kan ju sin sak. och då kan man även passa på att fråga hur man skulle limma isf med både glas och akryl.

Du kan ju säga att du vill bygga ett akvarium med just dina mått. brukar gå bra för de.

Om du använder glas skall du komma ihåg att minsta sandkorn kan få det att spricka ifall du ställer det på det. så ha några 90 graders aluminiumlister i botten... ger även stabilitet och rätt bra utseende.

Kör nu hårt

Visa signatur

Vattenkyld AMD 955 och ATI 4890 xXx
inbyggd i ett Armor chassie

Permalänk

http://hem.passagen.se/maria_augustsson/page103.html

http://www.zoonen.com/artikel.asp?oid=5483

bra sidor att kolla på om du vill genomföre det med glas.

att tänka på:

är oljan lämpad för silikonet och tvärtom ??

är oljan bra för dina komponenter ? mineralolja är ju anpassat för elektriska kretsar.. men perafinolja? (vet ej)

Visa signatur

Vattenkyld AMD 955 och ATI 4890 xXx
inbyggd i ett Armor chassie

Permalänk

Set filmer på andra som gör det, och även läst om andra här på forumet som har gjort det, så det borde ju inte vara några problem? eller?

Permalänk

Du kan ju sätta moderkortet så kontakterna till grafikkort osv hamnar uppåt, sen lämnar du någon centimeter kvar till kanten utan olja och så gör du ett lock av tex plexiglas...

Visa signatur

Go hard or go home!

Permalänk

Lite nånting i stil med det jag har tänkt mig, tänkte också fixa någon sorts kylning av oljan så klart, annars blir det ju bara som en enda stor varm klump

Kanske
http://www.indomo.se/index.php?mode=item&id=4935&session=cac8...
som radiator och

http://www.biltema.se/products/product.asp?iItemId=87648 som pump, billig och bra

Har även fått tag i en peltier från en gammal mini kyl som jag tänkte bygga en liten box till med kylflänsar i som oljan får gå igenom, vet inte hur mycket det kommer hjälpa men alltid något, om inte annat ett roligt projekt =D

Permalänk
Medlem

Har aldrig hört om nåt så overkill bara för att få datorn tyst....

För mycket pengar och fritid, kanske?

Ett kvalitetschassi och några tysta fläktar = samma resultat till mkt lägre pris

Visa signatur

|| Intel 8700K || MSI GTX 1080 TI Gaming X || Xonar DG || Samsung 750 EVO 500GB & Kingston A2000 1TB & Samsung 960 EVO 250GB || XFX XXX 650W || Antec P183 || Asus G-Sync RoG Swift PG279Q || Dell XPS 15 || Thinkpad X220

The Force is like Duct Tape, it has a light side, a dark side, and holds the universe together.

Permalänk

Overkill och overkill, kanske jaa... om jag har för mycke pengar eller fritid? njaeee inte direkt

men det är mer själva grejer att göra det som jag tycker är kul, plus att datorn blir helt TYST, vilket skulle komma som en guda gåva, e så fruktansvärt trött på att den skall brumma och ha sig, visst man skulle kunna göra på ett nytt chassi och tysta fläktar, men e det lika roligt att genomföra det?
inte enligt mig i alla fall.

Behöver dock hjälp med lite saker från folk som är lite kunnigt (bara processen att ta reda på allt tycker jag är rolig )
Vilka anslutningar skall jag ha till radiatorn? Slangar? finns det ens slangar som passar både till radiator anslutningarna och till den pumpen eller skall jag leta reda på en annan pump?

Permalänk

Ingen som har någon hjälp att bidraga med? snälla

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Contrista
för att ta död på allt ljud, typ
det jag tänkte var att jag skall fixa en plåt bit som passar mina mått, bocka till den borra lite hål, smeta silikon mellan fogarna och sen popnita ihop det.
men om inte det funkar, vad är då alternativet? svetsa? kall löda?

Sätt datorn i garderoben istället, lättare & billigare.

Visa signatur

MSI RX 5700 Gaming X | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 980 Pro 250GB | Samsung 980 1000GB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless Champion series | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Medlem

vattenkylning.. kanske lite dyrare, men fan så mycket ballare, kyler äckligt mycket bättre, sen kan du behålla de dyraste delarna typ pump, raddar fläktar m.m tills du bygger nytt. eventuellt även en del av blocken..

Visa signatur

Luftkyld AMD Phenom II X2 550BE @ 3.7ghz (Alla kärnor upplåsta!),2x2gb Corsair XMS2 ram, GTX460 1gb SLI!, iPhone 3GS 16gb Jailbroken med BlackRa1n!

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av skruvis
Sätt datorn i garderoben istället, lättare & billigare.

Målet är inte att det skall vara enklare eller billigare, om du läste vad jag skrev för en stund sen så är målet delvis att det skall vara ett kul projekt

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tommie_l
vattenkylning.. kanske lite dyrare, men fan så mycket ballare, kyler äckligt mycket bättre, sen kan du behålla de dyraste delarna typ pump, raddar fläktar m.m tills du bygger nytt. eventuellt även en del av blocken..

Ballare? tycker inte jag, och varför skulle intekunna återanvända oljan/pump/radiator igen om jag vill köpa en ny dator? sliper ju till och med att köpa nya block eventuelt då

Permalänk
Medlem

your call.. du bad efter alternativ. jag gav dig ett.

annars kan man faktiskt få även en luftkyld dator att låta sjukt lite, särskilt om man inte är ute efter mirakeltemperaturer.

så är det "silence" du är ute efter anser jag att det finns smidigare sätt än att bada datorn i olja. men är du ute efter nåt ballt och jävligt udda, så go for it säger jag bara men glöm INTE galleri/bygglogg. gärna en jävligt bra som vi kan hänvisa till när någon annan frågar om oljebad-dator, för det är liksom allt annat här på swec ett ständigt återkommande ämne.

PS, enligt mig är vattenkylning det bästa, tyvärr också bland det dyaste kyllösningarna.

Visa signatur

Luftkyld AMD Phenom II X2 550BE @ 3.7ghz (Alla kärnor upplåsta!),2x2gb Corsair XMS2 ram, GTX460 1gb SLI!, iPhone 3GS 16gb Jailbroken med BlackRa1n!

Permalänk

Du behöver inte nödvändigtvis ha ett akvarium, en plåtlåda med rätt mått duger ju det med, Fast det kanske är lite roligt att se hela härligheten där den ligger under oljan.

Du kommer antagligen behöva bygga nån form av skenor och en moderkortsplåt som går att plocka ur /dra upp ur oljan. Köp en moderkortsplåt och bygg några skenor, oljan lär ju agera smörjmedel om inte annat :P. glöm inte att bygga så kontakterna på moderkort / grafikkort pekar uppåt, då får du hjälp av gravitationen att hålla oljan borta från kontakterna.

Om du nu ska ha en pump så måste du se till att pumpen du köper är tyst annars förlorar du hela poängen. De flesta pumpar är mer inriktade på effektivitet och prestanda snarare än ljudnivå. Biltemas pumpar är säkert inte de tystaste. Kanske går att placera under oljan ifs men jag vet inte hur pass det hjälper.

Nåt som vore häftigt vore om ena sidan på chassi bestod av aluminiumflänsar åt båda hållen, dvs innåt för att absorbera värmen och sen sitter den ihop med en annan fläns på utsidan som avger värmen till luften. Alltså i princip kommer hela ena chassisidan vara en enda stor dubbelsidig kylfläns. Tror du får bättre kylförmåga då än om du bara har helt plan insida. Se det som att det vore motsatt. Om du ska värma upp oljan så vill du ha något med stor yta som du för ner i vattnet för att få maximal effekt. samma sak gäller när du vill kyla ner den.

Permalänk

Du skulle ju kunna kopa en thermaltakepump for £20 om det inte ar monsterprestanda utan budget du ar ute efter. Dom later hyffsat lite och formodligen valdigt lite nersankta i olja

Visa signatur

Simlärare

Permalänk
Medlem

Bör vara en pump som är avsedd för att pumpa tjockare vätskor, en pump avsedd för vatten kommer inte hålla särskilt länge.

Att förlita sig på gravitationen för att hålla olja borta från kontakterna låter långsökt, kappilärkraften kommer garanterat hjälpa oljan att leta sig upp till ställen där den inte bör vara. Jag hade nog isolerat av anslutningar som skall vara utanför ordentligt? Om det nu ska vara en 24/7 lösning så bör du nog lägga ner lite energi i projektet. Det verkar lite på dig som du mest vill ha en balja med olja och bara kasta ner hela skiten i det och sen är det klart?

Det finns en del som gjort såhär för att testa, men inte sett någon som kört med det permanent. Du behöver något som kyler oljan, du behöver rejäla pumpar för att flytta oljan (datorfläktarna >kommer< gå sönder) du behöver förmodligen en radiator för att kunna kyla ner oljan ordentligt (tänk på att många oljor blir brandfarliga eller börjar avdunsta mindre trevliga ångor vid höga temperaturer). Radiatorn måste förmodligen vara specialbyggd med oljans viskositet i åtanke. Känns som det kommer bli rätt högljutt/dyrt ändå om jag ska vara helt ärlig. Iaf om du ska ha det som en permanent och effektiv lösning.

Visa signatur

Intel 7700K @ 5,1ghz (Binned) | Custom H2O Loop | Asus Maximus IX Hero | 32GB Corsair @ 3200mhz | GTX 3080 | Samsung 960 EVO 500GB | Samsung 870 EVO 500GB | Samsung 860 EVO 2TB | Soundblaster Z-Xr | Asus ROG Swift PG279Q | Corsair 850W-HX | Thermaltake The Tower 900

Permalänk

att ens tänka på att förrutom olja kyla med hjälp av en radiator anser jag vara lite väl.... MYCKET..

som tidigare inlägg.. olja == svårt att pumpa.

jag tror dock inte att det är någon större fara med fläktarna eller liknande.

Skulle tippa på att du i slutändan får en helt tyst dator där oljan är uppe i 60-70 grader om du kör konstant utan radiator osv.
Annars kanske man skulle kunna köra en vattenradiator med vatten i och kyla komponenterna med vatten men endå ha olja som ljudisolator runt (OVERKILL 2009)

nä men alvarligt talat så tror jag att du kan köra en medelklassig rigg i olja bara du håller koll på tempen. (och brandrisken kan vara en sak att kolla upp)

Visa signatur

Vattenkyld AMD 955 och ATI 4890 xXx
inbyggd i ett Armor chassie

Permalänk
Medlem

olja korroderar plast. Be careful. Projektet kommer iof att fungera. Jag har sett videos med datororer som varit nersänkta i någon form av olja. Det såg rätt häftigt ut.

Lycka till och ha skoj!

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av patrikringdahl
Du behöver inte nödvändigtvis ha ett akvarium, en plåtlåda med rätt mått duger ju det med, Fast det kanske är lite roligt att se hela härligheten där den ligger under oljan.

Du kommer antagligen behöva bygga nån form av skenor och en moderkortsplåt som går att plocka ur /dra upp ur oljan. Köp en moderkortsplåt och bygg några skenor, oljan lär ju agera smörjmedel om inte annat :P. glöm inte att bygga så kontakterna på moderkort / grafikkort pekar uppåt, då får du hjälp av gravitationen att hålla oljan borta från kontakterna.

Om du nu ska ha en pump så måste du se till att pumpen du köper är tyst annars förlorar du hela poängen. De flesta pumpar är mer inriktade på effektivitet och prestanda snarare än ljudnivå. Biltemas pumpar är säkert inte de tystaste. Kanske går att placera under oljan ifs men jag vet inte hur pass det hjälper.

Nåt som vore häftigt vore om ena sidan på chassi bestod av aluminiumflänsar åt båda hållen, dvs innåt för att absorbera värmen och sen sitter den ihop med en annan fläns på utsidan som avger värmen till luften. Alltså i princip kommer hela ena chassisidan vara en enda stor dubbelsidig kylfläns. Tror du får bättre kylförmåga då än om du bara har helt plan insida. Se det som att det vore motsatt. Om du ska värma upp oljan så vill du ha något med stor yta som du för ner i vattnet för att få maximal effekt. samma sak gäller när du vill kyla ner den.

Det där med skenor är en bra ide, vet dock inte hur jag skall genomföra den, men får undersöka saken

Tog kontakt med hemsidan som tillverkar dessa
http://www.fermprodukter.se/butik/index.php?main_page=product...
Och man kan få dom tillverkade i specialbeställda storlekar, får se vad som lönar sig, en för stor låda med mycket olja i eller köpa en dyrare låda med mindre olja i.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Inveramsay
Du skulle ju kunna kopa en thermaltakepump for £20 om det inte ar monsterprestanda utan budget du ar ute efter. Dom later hyffsat lite och formodligen valdigt lite nersankta i olja

Tänkte testa med biltema pumpen, den e väldigt billig, så där är ju ingen monster förlust i fall den skulle låta för mycket. får väll se hur bra ljud fortplantar sig genom olja, lär va ganska likt vatten då den skall ha samma viskositet som vatten (stavning?)

Citat:

Ursprungligen inskrivet av mrfisse
Bör vara en pump som är avsedd för att pumpa tjockare vätskor, en pump avsedd för vatten kommer inte hålla särskilt länge.

Att förlita sig på gravitationen för att hålla olja borta från kontakterna låter långsökt, kappilärkraften kommer garanterat hjälpa oljan att leta sig upp till ställen där den inte bör vara. Jag hade nog isolerat av anslutningar som skall vara utanför ordentligt? Om det nu ska vara en 24/7 lösning så bör du nog lägga ner lite energi i projektet. Det verkar lite på dig som du mest vill ha en balja med olja och bara kasta ner hela skiten i det och sen är det klart?

Det finns en del som gjort såhär för att testa, men inte sett någon som kört med det permanent. Du behöver något som kyler oljan, du behöver rejäla pumpar för att flytta oljan (datorfläktarna >kommer< gå sönder) du behöver förmodligen en radiator för att kunna kyla ner oljan ordentligt (tänk på att många oljor blir brandfarliga eller börjar avdunsta mindre trevliga ångor vid höga temperaturer). Radiatorn måste förmodligen vara specialbyggd med oljans viskositet i åtanke. Känns som det kommer bli rätt högljutt/dyrt ändå om jag ska vara helt ärlig. Iaf om du ska ha det som en permanent och effektiv lösning.

det där med kapilärkraften har jag inte ens tänkt på, men har tänkt exprimentera på en gammal dator, får se hur bra det funkar. datorfläktarna kommer kanske gå sönder, det får tiden utvisa, men även om dom pajar så är inte det någon jätte förlust för jag måste ju ändå flytta runt oljan med pumpar.
Och det är inte så att jag bara vill slänga ner datorn i en stor balja med olja, om jag skall genomföra projektet så tänker jag göra det snyggt och bra, håller fortfarande på att samla info.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Hellgore666
att ens tänka på att förrutom olja kyla med hjälp av en radiator anser jag vara lite väl.... MYCKET..

som tidigare inlägg.. olja == svårt att pumpa.

jag tror dock inte att det är någon större fara med fläktarna eller liknande.

Skulle tippa på att du i slutändan får en helt tyst dator där oljan är uppe i 60-70 grader om du kör konstant utan radiator osv.
Annars kanske man skulle kunna köra en vattenradiator med vatten i och kyla komponenterna med vatten men endå ha olja som ljudisolator runt (OVERKILL 2009)

nä men alvarligt talat så tror jag att du kan köra en medelklassig rigg i olja bara du håller koll på tempen. (och brandrisken kan vara en sak att kolla upp)

Brandiksen är defenitivt värt att kolla, men oljan skall vara lukt och färg fri, men en passiv radiator tänkte jag defenitivt skaffa

Citat:

Ursprungligen inskrivet av fabz
olja korroderar plast. Be careful. Projektet kommer iof att fungera. Jag har sett videos med datororer som varit nersänkta i någon form av olja. Det såg rätt häftigt ut.

Lycka till och ha skoj!

tack som sagt, tänkte prova först med en gammal dator, och se hur den klarar sig,

om det blir av så kan jag lova en utförlig bygg blogg,

Tar dock gärna emot flera ider och tips på hur jag kan göra det så optimalt och billigt som möjligt

Permalänk
Medlem

Låter intressant om du gör det seriöst. Som sagt brandrisken är nog viktigast att kolla upp. Flammpunkten är det som du ska kolla upp. Vanlig råolja t.ex har en flammpunkt vid 50ºC då den är antändbar vid eld eller gnista (då den börjar avge antändbar gas har jag för mig)

Paraffinolja har en flammpunkt vid 65ºC->200ºC beroende på vilken typ av paraffinolja, det är iaf vad jag lyckats luska fram.
Klassas för övrigt som extremt brandfarligt så jag hade nog undvikit det som köldmedium.

Visa signatur

Intel 7700K @ 5,1ghz (Binned) | Custom H2O Loop | Asus Maximus IX Hero | 32GB Corsair @ 3200mhz | GTX 3080 | Samsung 960 EVO 500GB | Samsung 870 EVO 500GB | Samsung 860 EVO 2TB | Soundblaster Z-Xr | Asus ROG Swift PG279Q | Corsair 850W-HX | Thermaltake The Tower 900

Permalänk

Enligt vad jag har fått fram är paraffinolja inte så brand farlig, vet dock inte hur det är med öppen låga/gnistor, men det värkar ju gå bra för alla andra som har provat det.

så länge oljan är ren paraffin olja så skall den ha en flampunkt på >200

Bifogar en pdf med lite info om den

http://www.swedhandling.com/pdf/Paraffinolja.pdf

Värkar ju som att man bör försöka få ett slutet system, även om ångorna från det kanske inte är jätte mycke, så vida det inte blir för uphettat.
Vad tror ni?

Skall även försöka få upp lite CAD bilder så ni kan få se den bilden jag har i huvudet

Hittade även paraffinolja på Biltema, står att den skall vara 100% ren, men kan man lita på dom? =P
http://www.biltema.se/products/product.asp?iItemId=96828

Permalänk
Entusiast

Många oljor är en färskvara och blir dålliga efter en tid, vissa luktar till och med illa.
De flesta transformatoroljorna är så kallade mineraloljor och har i princip oändlig hållbarhet.

Paraffinolja vet jag inte hur det ligger till med, men... är inte det också en färskvara, som lär bli dålig med tiden?

Visa signatur

Bästa programmen till Linux - v2.0
Linux-guide: Val av grafisk miljö. (Att välja distribution).
-
Everyone should have a SGoC in their systems (SGoC: SysGhost on a Chip)

Permalänk

det vet jag faktiskt inte, men kan vara värt att kolla up, men från vad jag har för mig är det också en minerall olja, eller?

Permalänk
Entusiast

Saxat från http://www.shenet.se/ravaror/paraffin.html:

Citat:

• Paraffinolja: Använt både om flytande paraffin och som samlingsnamn för mineraloljor och mineralfetter.

Citat:

Hållbarhet: Ska förvaras skyddat för ljus, flytande paraffin lufttätt. Petroleumprodukter
innehåller inga dubbelbindningar, inte ens några fettsyror, och kan därför inte förhartsas eller oxideras
(härskna). Antioxidanter som BHT och E-vitamin tillsätts för att det inte ska bildas peroxider.

Flytande paraffin skall alltså förvaras lufttätt, och gissningsvis gäller detta även paraffinolja.
Så när man väl sänkt ner hela systemet i oljebadet, så lär nästa steg vara att se till att få det lufttätt.

Visa signatur

Bästa programmen till Linux - v2.0
Linux-guide: Val av grafisk miljö. (Att välja distribution).
-
Everyone should have a SGoC in their systems (SGoC: SysGhost on a Chip)