Driva 18W pump från moderkortet och inte från nätagget?

Permalänk
Medlem

Driva 18W pump från moderkortet och inte från nätagget?

Hej,

Har denna pumpen - http://www.chilledpc.co.uk/shop/product_info.php?cPath=40_101...

Och detta moderkort: http://dfi.com/portal/CM/cmproduct/XX_cmproddetail/XX_WbProds...

Pumpen drivs med molex-kontakt kopplad till 12v direkt från nätagget, sen har den en kabel som man ska sätta på moderkortet för att få RPM'en rapporterad via mjukvara .

Nu undrar jag alltså om man kan driva hela pumpen via moderkortet istället, dvs löda om kablarna så att man får en 3-pin "fläkt"-kontakt. Då skulle man sedan kunna styra volten till pumpen via t.ex. SpeedFan.

Men moderkortet kanske inte orkar med att leverera den effekten via de här kontakterna?

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av anarkizt
Hej,

Har denna pumpen - http://www.chilledpc.co.uk/shop/product_info.php?cPath=40_101...

Och detta moderkort: http://dfi.com/portal/CM/cmproduct/XX_cmproddetail/XX_WbProds...

Pumpen drivs med molex-kontakt kopplad till 12v direkt från nätagget, sen har den en kabel som man ska sätta på moderkortet för att få RPM'en rapporterad via mjukvara .

Nu undrar jag alltså om man kan driva hela pumpen via moderkortet istället, dvs löda om kablarna så att man får en 3-pin "fläkt"-kontakt. Då skulle man sedan kunna styra volten till pumpen via t.ex. SpeedFan.

Men moderkortet kanske inte orkar med att leverera den effekten via de här kontakterna?

Enligt de specifikationer jag har läst så är 3pin-kontakterna specifierade mellan 0.5A-1A beroende på tillverkare. Vilket betyder max 12W. Din behöver 1.5A.

Visa signatur

ηλί, ηλί, λαμά σαβαχθανί!?

Permalänk
Medlem

Nej moderkortets fläktanslutningar klarar inte att driva en pump.
Moderkortets fläktkontakter lämnar max någon eller några W, alltså ungefär en tiondel av den effekt som behövs för att driva en pump.

Visa signatur

"Jag har inte gått 5 år på Chalmers, men till och med jag vet att det är en dum idé att blanda vatten och elektronik"
Min Fru

Permalänk
Medlem

Med en mCubed FanAmp mellan pump och moderkort funkar det.

Permalänk
Medlem

Jag har denna pump: http://www.chilledpc.co.uk/shop/product_info.php?cPath=40_101...

Med den behöver man koppla både molexen direkt till nätagget plus den andra till moderkortet om man vill kunna läsa av RPMen. Vet inte om det är samma för dig, men det känns ju rätt troligt

Permalänk
Medlem

lidri: Men 1A kan ju räcka, pumpen ska ju klara av att köras på 6v-12v? Ok, kommer aldrig kunna köra den på max men det behöver jag kanske inte heller.

mx: Smart liten grej, tack för det tipset men hoppas att jag ska slippa en "extra" pryl.

Jacke89: Nice med ställbar rev direkt på pumpen, skulle inte vart så dumsnål :D. Och jo, det är samma för mig, en sladd till molex och en till moderkortet. Känns ju som om hade det gått att driva pumpen direkt från moderkortet hade de ju inte gjort på det sättet men man vet ju aldrig.

Man kanske kan sätta ett variabelt motstånd på molex-kabeln och på det sättet justera hastigheten på pumpen?

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Pumpar och liknande brukar dra mycket mer än den angivna effekten under uppstart. Å andra sidan brukar strömförsörjningar kunna leverera mer kräm under korta perioder.

Enda sättet att veta säkert är att prova. Förhoppningsvis finns väl något skydd inbyggt i moderkortet som motverkar överbelastning.

Ett variabelt motstånd (rheostat) skulle funka men de som klara så pass många watt brukar inte vara gratis.

EDIT: Btw, så har vissa DDCpumpar molexkontakt och andra fläktkontakt. Det går alltså utmärkt att bara löda om.

Permalänk
Medlem

Du har helt rätt, det går teoretiskt att driva en DDC från moderkortet de verkar kunna lämna ~20-25W totalt, måste blandatihop 1-1,5A

Skulle personligen inte ta risktn då man dels belastar strömförsörjningen för fläktarna till max och sen vet man inte hur moderkortet mår av startströmmen från motorn på pumpen, en likströmsmotor drar ~5 ggr märkströmen vid start, kan finnas elektronik som begränsar det i pumpen man jag hittar ingen data på startströmmen på DDC pumparna

Varför vill du koppla pumpen till moderkortet? Finns ingen anledning som jag ser det att köra pumpen på annat än full effekt, min DDC låter då knappt och vad spelar det för roll om pumpen dumpar 10W eller 18W i loopen?

Visa signatur

"Jag har inte gått 5 år på Chalmers, men till och med jag vet att det är en dum idé att blanda vatten och elektronik"
Min Fru

Permalänk
Medlem

18W låter ju MYCKET! 10W låter lite svagt, men men på 18W läget låter ju pumpen som en F1 på varstopp......

Visa signatur

Luftkyld AMD Phenom II X2 550BE @ 3.7ghz (Alla kärnor upplåsta!),2x2gb Corsair XMS2 ram, GTX460 1gb SLI!, iPhone 3GS 16gb Jailbroken med BlackRa1n!

Permalänk
Medlem

Jepp, 18W låter mycket! Håller jag i pumpen med fingrarna så låter den knappt något men det är ju vibrationer som låter, har dock begränsade möjligheter att hänga upp pumpen i gummisnoddar. Den står redan på en ljuddämpningsmatta med dubbelhäftande klister (den man fick med).

Sen finns det en annan sak också, pumpen pumpar med sådan fart att det viner och susar i CPU-blocket (som är detta: http://www.chilledpc.co.uk/shop/product_info.php?cPath=113_38...

Just nu har jag en ganska kort loop, endast CPU som jag kyler, så finns ingen anledning att pumpa vatten som en dåre, skulle ju då vara fint att sänka både strömförbrukning samt korrosionen på delarna genom att sänka pump-trycket.

Visa signatur
Permalänk
Medlem

det gör mitt block också.. ett svagt vinande ljud hörs om man lyssnar nära. tror det är acceleratorplaten som gör det..

löd om pumpen till 10W är mitt tips om du vill få ner ljudnivån. det gör STOR skillnad.

Visa signatur

Luftkyld AMD Phenom II X2 550BE @ 3.7ghz (Alla kärnor upplåsta!),2x2gb Corsair XMS2 ram, GTX460 1gb SLI!, iPhone 3GS 16gb Jailbroken med BlackRa1n!

Permalänk
Medlem

Blir inte riktigt klok på det här, satt igår och funderade på om jag skulle våga stoppa på fläkten på moderkortet. Beslutade då att det skulle jag inte göra.

Googlade som en galning hela kvällen och försökte hitta specs för mitt kort som talar om strömstyrkan på de här kontakterna men det var fruktlöst. Många som frågar, t.ex. om man kan koppla in flera fläktar på en kontakt osv och nästan alla svar är "gör det inte, ditt kort kommer brinna upp". Detta tyckte jag kändes orimligt så kopplade in två av mina lysdiodfläktar på "FAN4" och det funkade ju bra.

Sen har jag hittat att vissa påstår att vissa kort ska klara av 7A och 24W från brädan... Men det kan man ju inte lita på att mitt kort klarar.

Har mailat till DFI och frågat också, får se om jag får svar där.

Har kollat på att löda om pumpen till 10W och det verkar ju vara riktigt simpelt! Men om det går så skulle jag vilja utnyttja PWM från moderkortet. Känner på mig att detta kommer sluta i trasigt moderkort....

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Testade nu att köra mina 4 Zalman 120mm fläktar med 4 lysdioder vardera på en fan connector. Funkar alldeles utmärkt! Vet dock inte Amperen för dessa per fläkt, kan inte hitta på Zalmans hemsida heller. :S

Mycket coolt nu med SpeedFan, vid låg belastning är de inte igång, ingen diod lyser (de är röda för övrigt). Sen när det börjar bli varmt för CPUn börjar det lysa lite svagt, en svag glöd. Sedan lyser de lite starkare och fläkten drar igång på mycket låg fart och sedan snabbare och snabbare för att till slut köra på 100% - 1800rpm x 4 = låter som en jumbojet. Mycket nöjd!

Men väntar fortfarande på svar från DFI angående specsen...

Visa signatur
Permalänk

Du bränner upp 3-pin kanalen på ditt moderkort på direkten, jag har testat.

Permalänk
Medlem

Men vad hade du för moderkort och vad var det du kopplade in?

Visa signatur
Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av anarkizt
Men vad hade du för moderkort och vad var det du kopplade in?

- Strömförsörjningen är identiskt på istortsätt alla kort, så förstår inte själva poängen med att fråga efter moderkortsmodell, det var ett Asus Crosshair btw. och körde med bland annat voltometer och siren.

Permalänk
Medlem

Du får väl löda lite, sätt en vridpott på matning och dra rpm-signalen till moderkortet. Klart bästa lösning skulle jag tippa.

Visa signatur

AMD Ryzen 7950x3D | Asus ROG Strix B650E-E | 32GB G.Skill DDR5 6000Hz CL30 | Palit RTX 2080 GameRock Premium | Cooler Master Tempest GP27U, Dell U2515H

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Calle
Du får väl löda lite, sätt en vridpott på matning och dra rpm-signalen till moderkortet. Klart bästa lösning skulle jag tippa.

Klart bästa lösningen är en "avancerad" fläktstyrning Mcubed BigNG eller en Aquaero, i alla fall några varianter/kombinationer av fläktstyrning klarar en 18W DDC.
Plan B är väll att löda om pumpen till 10W, är man lite händig kan man sätta in en liten kontakt där man kan ändra mellan 18 och 10W, har dock hört att man måste starta om pumpen för att växla mellan 10 och 18 W.

Visa signatur

"Jag har inte gått 5 år på Chalmers, men till och med jag vet att det är en dum idé att blanda vatten och elektronik"
Min Fru

Permalänk
Medlem

Har fått svar från DFI nu, de vill inte lämna ut dessa uppgifter pga just den här anledningen. Att folk då skulle börja belasta dessa strömförsöjare med "max load" och DFI's RMA skulle gå upp i taket. Kan jag iofs förstå, men tycker det är lite dåligt.

Som en tumregel rekommenderade han att man inte hade mer än 2 fläktar per kontakt dock, så lite information fick jag iaf.

Men som sagt, jag har nu 4x120mm på 1800rpm (vid max) och 16 lysdioder inkopplade på en kontakt och det verkar fungera stabilt, kommer fortsätta ha så.

Angående pumpen så ska jag inte koppla in den, enklaste är nog att löda om den till 10W så jag tänkte nog göra det idag. Mitt "chassi" är helt av plexiglas och lite annorlunda utseende (ej låda) så att stoppa in en fläktkontroller av något slag är inte aktuellt. Inte heller en vridpott känns så kul egentligen. 10W får det bli!

Visa signatur
Permalänk
Avstängd

Även om det funkar att driva pumpen från 3pins kontakten (vilket jag inte tror det gör) så kan det inte vara optimalt. Den skickar ut strömmen i pulser för att varvtalsstyra fläktarna. Pumpen vill ha en konstant DC-spänning.

Därimot har jag en fråga, mCube prylen i länken ovan, hur funkar den? Tar den pulsen från moderkortet och konverterar till en DC spänning mellan 0-12 volt?

Då är det isådanafall en sådan produkt jag tänkt tillverka själv och då slipper jag ju det....

Jag tycker nämligen min 18W pump låter för mycket när datorn idlar (Fläktarna på 30%)

Visa signatur
Permalänk
Medlem

På mitt kort finns 6st fan connectors men endast två av dem - FAN2 och FAN3, har PWM. Men då tappar man ju iofs hela poängen med mitt resonemang eftersom jag ville styra pumpen med just PWM.

Visa signatur
Permalänk
Medlem

men hallå.. koppla rpm från pumpen och pwm på en kontakt, sen själva matningen tar du från nätagget.. varför envisas med att använda den där klena matningen när du har flera hundra watt från nätagget!?

Visa signatur

Luftkyld AMD Phenom II X2 550BE @ 3.7ghz (Alla kärnor upplåsta!),2x2gb Corsair XMS2 ram, GTX460 1gb SLI!, iPhone 3GS 16gb Jailbroken med BlackRa1n!

Permalänk
Medlem

Tycker jag provat det men det fungerade inte... Det är ju det smartaste annars... Vilken pinne ska man ha vart egentligen? Eller man kanske måste löda om något för att det ska fungera som du menar Tommie?

Visa signatur
Permalänk
Avstängd

jag tror inte tommie_l fattar att du vill varvtalsstyra pumpen, han tror bara du är intresserad att monitorera varvtalet..

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Pratar folk om samma sak?

PWM pulse Width (som sagt inte with) modulation, är en teknik för att variera spänningen och går ut på att man bygger den nya spänningen med korta pulser, ju glesare mellan pulserna desto lägre spänning. Frekvensen mellan av och på är så hög att de komponenter man vill styra/mata upplever den som konstant, eller som den kurvform man nu vill uppnå.

Det används lite olika när man pratar om moderkort och fläktar. Antingen sitter det spänningsregleringen på jälva moderkortet, den kan vara bygd på traditionellt sätt eller med PWM teknik. Då får man 12V eller lägre direkt från kontakten, Rimlgitvis det du är ute efter för att styra pumpen, helt enkelt mata den med lägre spänning än 12V.

Sen finns det moderkort, fyra pinnars anslutning, som lämnar 12V + en hastighetsignal som grå vidare till fläkten där fläkten sen har en PWM modul som stryper fläkten så att den går långsammare. Det här brukar kallas PWM i BIOS moderkortsmanualen, och fungerar inte med en DDC pump då den inte har någon egen hastighetsreglering.

Sen har man hastighetssignal, som också är puls baserad om jag inte minns helt fel. Men det är bara en signal från komponenten (fläkten/pumpen) till moderkortet som säger hur snabbt den snurrar, det är det man får från den lilla fläktkontakten på DDC pumpen. Den har ingenting med drivningen av pumpen att göra utan är bara information till moderkortet.

Stavning typ

Visa signatur

"Jag har inte gått 5 år på Chalmers, men till och med jag vet att det är en dum idé att blanda vatten och elektronik"
Min Fru

Permalänk
Medlem

Tack för fin förklaring lideri!

Det är alltså PWM pulse with modulation som jag pratar om. DFI-brädan jag har har 6st fläktkontakter men endast 2st av dem är utrustade med detta (enligt mina egna tester).

Som jag misstänkte är alltså den kabel man drar från DDC-pumpen till moderkortet endast en sensor och inget man kan använda för att påverka pumpen på något sätt.

Visa signatur
Permalänk
Medlem

orkar inte läsa hela tråden igen, men var det inte du som ville hastighetsreglera med en egenbyggd liten pwm krets?

isf tar du ju bara PWM signalen från moderkortets ena fläktkontakt, i samma kontakt har du rpm signal från pumpen så moderkortet fattar att det sitter nånting i kontakten, sen tar du matning från nätagget. sen kopplar du det på det lilla kretskort du byggt.

att använda moderkortets fläktuttag som spänningskälla för nåt annat än "normala" fläktar en och en är att utmana ödet..

EDIT 2: för att undvika förrvirrade själar, det heter "Pulse Width Modulation", inte "with" utan "width", som betyder bredd. man ändrar alltså bredden på pulserna för att få den "nya" spänningen..

CyberVillian, nej det förstår jag mycket väl att han inte startat en tråd om det finns nämligen en kontakt med rpm signal från DDC pumparna som standard

Visa signatur

Luftkyld AMD Phenom II X2 550BE @ 3.7ghz (Alla kärnor upplåsta!),2x2gb Corsair XMS2 ram, GTX460 1gb SLI!, iPhone 3GS 16gb Jailbroken med BlackRa1n!

Permalänk
Medlem

Jaha, nej det var nog CyberVillain som var mer inne på det... Jag vill inte bygga något eget, endast löda lite:

Visa signatur
Permalänk
Avstängd

Jag tror det blir svårt att komma undan att inte bygga en krets (eller köpa), en DDC pump vill en fin jämn DC-spänning inte en puls modulerad dito.

Så min fråga är, fixar mCubed kretsen detta? Eller skickar den fortfarande ut en PWM?

edit: sorry om jag snor din tråd lite, men du är säkert sugen på svar du oxo

Visa signatur
Permalänk

gör såhär:

koppla pwm till moderkortet
koppla ström till nätagget

men sätt en transistor på strömlinan, som du sedan kopplar in på moderkortet, klart.

alternativt kopplar du in fläkten på alla dina fläktkontakter, så blkir belastningen per kontakt mindre