Så bra gamerdator som möjligt för 30-40 tusen??

Permalänk
Medlem

om man jämför spel med andra program som kräver prestanda.

skall du göra en avancerad kalkylering så kanske du har en eller några funktioner som räknar. den mängd kod som används är liten och därmed används inte mycket minne för det. datat som används kan vara en del men det är oftast lätt och optimera.

vid spelande är det annorlunda. för att räkna ut en avancerad bild i spelet (när det händer mycket) så är det ofta väldigt mycket kod involverat. denna kod måste även accessa mycket minne på olika ställen. desto mer avancerat spelet är desto mer kod och minne används förmodligen (hög sannolikhet på det).

cachen på i7 och phenom fungerar olika. i7 har försökt optimera sin cache så den blir snabb med det till ett pris, den måste hämta minne från arbetsminnet oftare. cachen på phenom är inte lika snabb utan de har istället fokuserat på att få cachen så effektiv som möjligt med avseende på att inte gå till minne och hämta om data.

vid enklare avsnitt i spelen så kan i7 dra iväg rejält just på grund av att den kan dra nytta av sina optimeringar där. men när spelet blir mer avancerat så börjar i7 få mycket mer missar mot cachen och måste ut till minnet. där går phenom om.

det är därför som man ibland ser att phenom har bättre prestanda på hög upplösning jämfört med i7

här är ett exempel:
LÅG UPPLÖSNING: http://www.techspot.com/review/162-amd-phenom2-x4-955/page10....
HÖG UPPLÖSNING: http://www.techspot.com/review/162-amd-phenom2-x4-955/page11....

Desto mer avancerade spelen blir desto större effekt av detta kommer du se. DX11 kommer göra att skillnaderna ökar

Permalänk
Medlem

Det är en SUPER MEGA ULTRA HYPER (ta det inte allvarligt, jag vet att en del gör det och tycker att det är löjligt!) dator som kommer stå pall i flera år frammåt!
Men att köpa 3st GTX 285 är onödigt så byt dom till GTX 275 tycker jag, men eftersom han har pengarna så gör det! Det skulle jag ha gjort iaf

Står inget om operativsystem vad jag har läst...?! Ska du ha det?

EDIT: Ursäkta att bilden vart lite suddig men man har ju så många saker med! Behövde zooma ut till 75% för att allt skulle få plats...

Visa signatur

i5 2500K|Vengeance 8Gb|Sabertooth P67|GTX 980Ti|Corsair AX1200|Force GT 120Gb|5TB lagring|Asus Xonar STX II

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av jonnti
http://data.fuskbugg.se/skalman01/Skarmklipp.JPG

Det är en SUPER MEGA ULTRA HYPER (ta det inte allvarligt, jag vet att en del gör det och tycker att det är löjligt!) dator som kommer stå pall i flera år frammåt!
Men att köpa 3st GTX 285 är onödigt så byt dom till GTX 275 tycker jag, men eftersom han har pengarna så gör det! Det skulle jag ha gjort iaf

Står inget om operativsystem vad jag har läst...?! Ska du ha det?

EDIT: Ursäkta att bilden vart lite suddig men man har ju så många saker med! Behövde zooma ut till 75% för att allt skulle få plats...

Jag avråder från 3-way SLI på extreme-kortet av ovan angiven anledning.

Visa signatur

Asus G73JH-TZ178Y med SSD // Asus G73JH-TY171V // Acer Aspire 7738G // PS3 // Fusion-HTPC

"What doesn't kill you makes you smaller" - Super Mario

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av klk
om man jämför spel med andra program som kräver prestanda.

skall du göra en avancerad kalkylering så kanske du har en eller några funktioner som räknar. den mängd kod som används är liten och därmed används inte mycket minne för det. datat som används kan vara en del men det är oftast lätt och optimera.

vid spelande är det annorlunda. för att räkna ut en avancerad bild i spelet (när det händer mycket) så är det ofta väldigt mycket kod involverat. denna kod måste även accessa mycket minne på olika ställen. desto mer avancerat spelet är desto mer kod och minne används förmodligen (hög sannolikhet på det).

cachen på i7 och phenom fungerar olika. i7 har försökt optimera sin cache så den blir snabb med det till ett pris, den måste hämta minne från arbetsminnet oftare. cachen på phenom är inte lika snabb utan de har istället fokuserat på att få cachen så effektiv som möjligt med avseende på att inte gå till minne och hämta om data.

vid enklare avsnitt i spelen så kan i7 dra iväg rejält just på grund av att den kan dra nytta av sina optimeringar där. men när spelet blir mer avancerat så börjar i7 få mycket mer missar mot cachen och måste ut till minnet. där går phenom om.

det är därför som man ibland ser att phenom har bättre prestanda på hög upplösning jämfört med i7

här är ett exempel:
LÅG UPPLÖSNING: http://www.techspot.com/review/162-amd-phenom2-x4-955/page10....
HÖG UPPLÖSNING: http://www.techspot.com/review/162-amd-phenom2-x4-955/page11....

Desto mer avancerade spelen blir desto större effekt av detta kommer du se. DX11 kommer göra att skillnaderna ökar

Så du får för det mesta sämre prestanda men i ett spel får du 3fps mer, detta gör amd till en bättre spelprocessor?

AMD är och har varit en väldigt lång tid ett budgetval med bra valuta för pengarna, här diskuteras en speldator för 35-40k (automatiskt dåliga valuta för pengarna), det finns under inga omständigheter anledning att välja amd i detta bygge.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MartenKL
Så du får för det mesta sämre prestanda men i ett spel får du 3fps mer, detta gör amd till en bättre spelprocessor?

AMD är och har varit en väldigt lång tid ett budgetval med bra valuta för pengarna, här diskuteras en speldator för 35-40k (automatiskt dåliga valuta för pengarna), det finns under inga omständigheter anledning att välja amd i detta bygge.

Alla väljer ju och tro vad de vill.
Men de som köpt en prisvärd phenom kommer vara rätt nöjda då de sparat en hel del slantar och lyckas få bättre prestanda än andra som lagt ner betydligt större summa.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av klk
Alla väljer ju och tro vad de vill.
Men de som köpt en prisvärd phenom kommer vara rätt nöjda då de sparat en hel del slantar och lyckas få bättre prestanda än andra som lagt ner betydligt större summa.

Nej inte bättre prestanda. I de bästa fall likvärdig prestanda men jag skulle säga att det är grafikkorten som gör att det blir som det blir i de där testen som du visar. Men du har en poäng att det är ett prisvärt alternativ. Men tvärt om mot vad du påstår att Phenom II kommer visa sig bättre än Core i7 när det kommer nyare grafikkort och nyare spel tror jag att Core i7 kommer visa sig betydligt bättre än Phenom II. Idag spelar det knappt någon roll, så långt kan jag sträcka mig att säga. Men att en Phemom II skulle vara ett bättre prestandasystem för gaming skulle jag säga är att ta i.

Har du några fler bevis på att Phenom II skulle vara bättre än Core i7? För det finns en hel drös med tester som säger motsatsen.

Visa signatur

Is it "for fucks sake" or "for fuck sake"? Its for a work email so it has to sound professional.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av TheJerk
Jag avråder från 3-way SLI på extreme-kortet av ovan angiven anledning.

Det här kortet man man välja då:
http://www.komplett.se/k/ki.aspx?sku=418701

Visa signatur

Is it "for fucks sake" or "for fuck sake"? Its for a work email so it has to sound professional.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av klk
Alla väljer ju och tro vad de vill.
Men de som köpt en prisvärd phenom kommer vara rätt nöjda då de sparat en hel del slantar och lyckas få bättre prestanda än andra som lagt ner betydligt större summa.

Jag misstänkte att det var mer en religiös tro än fakta du gick på.

IT är den nya religionsskaparen. AMD vs Intel, Microsoft är djävulen, Linus Torvalds är Jesus, nVidia vs AMD, Google vs världen...

Det är bara en massa troende trots att det finns fakta.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MartenKL
Jag misstänkte att det var mer en religiös tro än fakta du gick på.

IT är den nya religionsskaparen. AMD vs Intel, Microsoft är djävulen, Linus Torvalds är Jesus, nVidia vs AMD, Google vs världen...

Det är bara en massa troende trots att det finns fakta.

Då är Blade80s signatur rätt klockren.

Visa signatur

Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av klk
Alla väljer ju och tro vad de vill.
Men de som köpt en prisvärd phenom kommer vara rätt nöjda då de sparat en hel del slantar och lyckas få bättre prestanda än andra som lagt ner betydligt större summa.

för en vanlig gamer är amd det perfekta valet. uppgraderinsvänlig, billig och bra prestanda/krona. men har man 30k är det såklart intel man väljer. som föv spöar amds processorer. och det säger jag som en trogen amd användare.
personligen tycker jag inte att det är värt och stannar vid amd men som sagt smaken är som baken, delad.

Visa signatur

Laptop: Thinkpad W540, i7-4910QM, 32GB, 1TB, Windows 10
MAC: Macbook Pro 13, 16GB, Intel HD4000, Crucial 240GB, 11.6 Big Sur

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av klk

det är därför som man ibland ser att phenom har bättre prestanda på hög upplösning jämfört med i7

här är ett exempel:
LÅG UPPLÖSNING: http://www.techspot.com/review/162-amd-phenom2-x4-955/page10....
HÖG UPPLÖSNING: http://www.techspot.com/review/162-amd-phenom2-x4-955/page11....

Hur tänker du nu? Mängen beräkningar som processorn behöver göra ändras ju inte när upplösningen ändras (det finns säkert något undantag, men jag kan inte komma på någon anledning till att vanliga FPS-spel skulle behöva göra mer beräkningar vid högre upplösning). Det bör ju rimligtvis vara grafikkortet som får stå för den extra kraften som behövs vid högre upplösning. Så ditt exempel visar att Core i7 presterar mycket bättre vid låga upplösningar, men vid högre upplösningar så blir grafikkortet en flaskhals istället. Det kan ju ses genom att det enbart skiljer någon enstaka fps vid högre upplösning mellan de bättre processorerna. Alltså är Core i7 en bättre processor, eftersom den gör sin del av beräkningarna snabbare än Phenom II.

Permalänk

Har sett massor av tester som visar att AMD är likvärdig/bättre än Intels värsting CPU i höga upplösningar....men ska man spela i 800*600 så kör på Intel.

Och köpa en värstingdator för 30k utan att få med ett dx11 kort tycker jag är........idioti, så man borde vänta lite till att bygga en värstingdator.

Visa signatur

CPU:AM3 955BE@3.6+True black, MB:MSI 790FX-GD70, RAM:8GB Corsair, GPU:HD5870, SSD:Intel 80G g2(Win7) + 120G corsair(spel), PSU:Zalman 850w Chassi: Fractal design define XL

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av perost
Hur tänker du nu? Mängen beräkningar som processorn behöver göra ändras ju inte när upplösningen ändras (det finns säkert något undantag, men jag kan inte komma på någon anledning till att vanliga FPS-spel skulle behöva göra mer beräkningar vid högre upplösning). Det bör ju rimligtvis vara grafikkortet som får stå för den extra kraften som behövs vid högre upplösning. Så ditt exempel visar att Core i7 presterar mycket bättre vid låga upplösningar, men vid högre upplösningar så blir grafikkortet en flaskhals istället. Det kan ju ses genom att det enbart skiljer någon enstaka fps vid högre upplösning mellan de bättre processorerna. Alltså är Core i7 en bättre processor, eftersom den gör sin del av beräkningarna snabbare än Phenom II.

Precis, så ser jag det också.

Visa signatur

Is it "for fucks sake" or "for fuck sake"? Its for a work email so it has to sound professional.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ares93
men har man 30k är det såklart intel man väljer. som föv spöar amds processorer. och det säger jag som en trogen amd användare.
personligen tycker jag inte att det är värt och stannar vid amd men som sagt smaken är som baken, delad.

Nej, i7 kommer inte spöa AMD i spel desto mer avancerade spelen blir. Men för att fatta detta så måste man förstå hårdvara och jag tänker inte sitta och försöka övertyga personer som vägrar lära sig eller inte ens orkar läsa på lite.

Mjukvara ligger alltid ett snäpp bakom hårdvaran, det är först med dx11 och nya utvecklingsmiljöer som det kommer ske ett skifte till ordentligt (om man kan kalla det så) trådade program. idag går det och se tendenser i mer avancerade spel.
dyker det även upp 64 bitars spel så lär det bli än större ändring för det är något phenom gillar skarpt.
nya drivare (catalyst) verkar också ha optimerats en del för trådning och amd processorer (några verkar tolka det som amd missgynnar intel istället...).

i7 (och i5) kommer däremot och tugga på bra när det gäller enklare hantering. då menar jag enklare på det vis funktionaliteten som deltar i arbetet är relativt strömlinjeformad.

folk köper givetvis vad de vill, i7 och phenom II lär räcka väldigt länge för nya spel som dyker upp. oavsett vad man köper så lär man inte stå där och tänka "fan, jag har för långsam processor"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av perost
Hur tänker du nu? Mängen beräkningar som processorn behöver göra ändras ju inte när upplösningen ändras (det finns säkert något undantag, men jag kan inte komma på någon anledning till att vanliga FPS-spel skulle behöva göra mer beräkningar vid högre upplösning).

det har inte med beräkningar och göra, i7 är väldigt bra på att göra beräkningar. det handlar om att slippa vänta på leverans av data och kod från minne. att räkna ut en avanceras spel-frame kräver mycket data och kod. så mycket att det inte är i närheten och få plats i cachen, men desto mer som går och trycka in där desto bättre, det vinner processorn väldigt mycket på.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av klk
det har inte med beräkningar och göra, i7 är väldigt bra på att göra beräkningar. det handlar om att slippa vänta på leverans av data och kod från minne. att räkna ut en avanceras spel-frame kräver mycket data och kod. så mycket att det inte är i närheten och få plats i cachen, men desto mer som går och trycka in där desto bättre, det vinner processorn väldigt mycket på.

Du har aldrig programmerat ett spel va? Mängen beräkningar som en processorer måste göra har inget med upplösningen att göra, och mängden data som måste skickas till grafikkortet ändras inte. Det enda som ändras är upplösningen, dvs. grafikkortet måste beräkna fler pixlar. Varför skulle processorn behöva hämta mer data från minnet bara för att upplösningen ändras?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av perost
Du har aldrig programmerat ett spel va? Mängen beräkningar som en processorer måste göra har inget med upplösningen att göra, och mängden data som måste skickas till grafikkortet ändras inte. Det enda som ändras är upplösningen, dvs. grafikkortet måste beräkna fler pixlar. Varför skulle processorn behöva hämta mer data från minnet bara för att upplösningen ändras?

nu tänkte du inte alls va?

Permalänk

Hörni pajasar köp inte en i7 975, köp en 920... Och vänta vänta på dx11...

Men visst klk har rätt jag skulle köpt en PII 955 lugnt...

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av klk
Nej, i7 kommer inte spöa AMD i spel desto mer avancerade spelen blir. Men för att fatta detta så måste man förstå hårdvara och jag tänker inte sitta och försöka övertyga personer som vägrar lära sig eller inte ens orkar läsa på lite.

Mjukvara ligger alltid ett snäpp bakom hårdvaran, det är först med dx11 och nya utvecklingsmiljöer som det kommer ske ett skifte till ordentligt (om man kan kalla det så) trådade program. idag går det och se tendenser i mer avancerade spel.
dyker det även upp 64 bitars spel så lär det bli än större ändring för det är något phenom gillar skarpt.
nya drivare (catalyst) verkar också ha optimerats en del för trådning och amd processorer (några verkar tolka det som amd missgynnar intel istället...).

i7 (och i5) kommer däremot och tugga på bra när det gäller enklare hantering. då menar jag enklare på det vis funktionaliteten som deltar i arbetet är relativt strömlinjeformad.

folk köper givetvis vad de vill, i7 och phenom II lär räcka väldigt länge för nya spel som dyker upp. oavsett vad man köper så lär man inte stå där och tänka "fan, jag har för långsam processor"

alla tester jag har sett är i7 snabbare än phenom2. och vad babblar du om att jag vägrar lära mig? jag har inte ens sett denna tråd tidigare?!?! bevisar du att du har rätt kommer jag givetvis ändra mig men tills dess står jag fast vid det jag skrev. men tänk efter nu ska en processor för 2.5k vara snabbare än en för närmare 10?
peace
ares93

Visa signatur

Laptop: Thinkpad W540, i7-4910QM, 32GB, 1TB, Windows 10
MAC: Macbook Pro 13, 16GB, Intel HD4000, Crucial 240GB, 11.6 Big Sur

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av klk
nu tänkte du inte alls va?

Jag kom med en enkel fråga: Varför skulle processorn behöva hämta mer data från minnet bara för att upplösningen ändras?. Jag föreslår att du svarar på den frågan, istället för att komma med löjliga inlägg som det ovanstående.

Permalänk

Kolla Sweclockers test!
http://www.sweclockers.com/articles_show.php?id=6171&page=5
Intel i7 920 (som är den sämsta i Core i7) vinner över AMD's bästa processor i alla spel vid Full HD-upplösning!

Intel leder prestandasegmentet i alla delar!

Visa signatur

MSI P67A-GD55 | Core i7 2600k @4.0 Noctua NH-D14| Corsair HX 650W | Corsair Dominato r8 GB | XFX Radeon 6950 2 GB | Samsung 500 GB + 2x 160 GB | Corsair Force 120 GB || NAD C326BEE | Cerwin Vega VS-10 | LG LH4000| Samsung SyncMaster EX2220

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av klk
nu tänkte du inte alls va?

hur kommenterar du oscaralexiussons inlägg?

Visa signatur

Is it "for fucks sake" or "for fuck sake"? Its for a work email so it has to sound professional.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av perost
Jag kom med en enkel fråga: Varför skulle processorn behöva hämta mer data från minnet bara för att upplösningen ändras?

ingen aning för jag begriper inte varför du frågar mig (har inte påstått det)

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av blade80
hur kommenterar du oscaralexiussons inlägg?

att han har en del och lära sig om hårdvara respektive mjukvara, bara kolla på grafer gör inte att man blir expert

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Freneticz
Har sett massor av tester som visar att AMD är likvärdig/bättre än Intels värsting CPU i höga upplösningar....men ska man spela i 800*600 så kör på Intel.

Och köpa en värstingdator för 30k utan att få med ett dx11 kort tycker jag är........idioti, så man borde vänta lite till att bygga en värstingdator.

Skitkul ju, du tänker inte att det kanske beror på att vid höga upplösningar blir GPU flaskhalsen och processorn mindre viktig?

Permalänk

Dock så är AMD's processor något stabilare då Intel i7 har mindre "lägstafps" men åh andra sidan så får AMD ändå se sig besegrad trots en hastighet som är 640 MHz snabbare än i7. Är det ren prestanda man är ute efter så vinner faktiskt Intel!

Visa signatur

MSI P67A-GD55 | Core i7 2600k @4.0 Noctua NH-D14| Corsair HX 650W | Corsair Dominato r8 GB | XFX Radeon 6950 2 GB | Samsung 500 GB + 2x 160 GB | Corsair Force 120 GB || NAD C326BEE | Cerwin Vega VS-10 | LG LH4000| Samsung SyncMaster EX2220

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av oscaralexiusson
Dock så är AMD's processor något stabilare då Intel i7 har mindre "lägstafps" men åh andra sidan så får AMD ändå se sig besegrad trots en hastighet som är 640 MHz snabbare än i7. Är det ren prestanda man är ute efter så vinner faktiskt Intel!

vad är viktigast i spel?
ha så höga lägsta fps som möjligt eller generera så många fps som möjligt under viss tid?
cachen på i7 går i mycket högre frekvens jämfört med amd's
hastigheten på processorn är faktiskt inte av så stor betydelse vid spelande

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av klk
ingen aning för jag begriper inte varför du frågar mig (har inte påstått det)

Citat:

Ursprungligen inskrivet av klk

det har inte med beräkningar och göra, i7 är väldigt bra på att göra beräkningar. det handlar om att slippa vänta på leverans av data och kod från minne. att räkna ut en avanceras spel-frame kräver mycket data och kod.

Jag tycker det ser ut som att det är exakt det du påstår. Om det handlar om att slippa vänta på minnet så måste väl processorn behöva hämta mer saker från minnet när upplösningen ökar (vilket den inte behöver). Eller blir minnet på något sätt långsammare när upplösningen ökar? Eftersom det är samma kod som körs oavsett upplösning så påverkar ju cachen ingenting vid olika upplösningar. Förklara gärna utförligt vad som ändras när upplösningen ökar.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av klk
Phenom II är en bättre gamer processor jämfört med i7 så är det spel du satsar på så skall du köra en phenom

Det han menar är kanske att du får mer "spelprestanda" för pengarna. I de flesta av dagens spel så är det grafikkortet som spelar störst roll och i många benchmarks så slår till och med AMD Intel på fingrarna.

Och något som är roligt, alla benchmarks där AMD fullständigt förkastas är spel med upplösning i mindre än 1600x1200 och vem spelar i den upplösningen???

Kolla därför i vilken upplösning benchmarksen är gjorda, i upplösning 1600x1200 och uppåt är AMD och Intel likvärdiga.

Visa signatur

Burk: Asus Maximus XI z390, i7 9900ks @5100mhz, cache 4800mhz, Corsair Platinum ddr4 3600mhz @4400mhz quad 16gig (18-22-22-44 2t), 1st Asus Strix 1080ti + EK @2070/12000mhz, Samsung 840 pro 240 gig x2 raid0, 1 tb 2.5" WD Red, Skärm: Acer x34p, TJ07 custom water, Ljud: HiFiman X v2 + EONE MK2 Muses

Permalänk

Som många nämnt här så är det nog klokt att vänta ett litet tag, eftersom både dx11 grafikkorten och i5 liggger precis runt hörnet. Sen att många gillar att bygga ihop ett system för 20k(+) och ha en brännare för 200kr istället för blueray, och bara 1tb lagring känns väldigt... ehm.. puckat. Har man en stabil budget så satsa på samtliga delar. Inte bara dyraste grafikkorten och processorn påklistrat på en hög med bajs.

Kort och gott: vänta lite, i5, dx11, balanserat system. Lycka till!

Visa signatur

Hoppla hoppla, här va de helikoptersmörgås!