Så bra gamerdator som möjligt för 30-40 tusen??

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av perost
Jag tycker det ser ut som att det är exakt det du påstår. Om det handlar om att slippa vänta på minnet så måste väl processorn behöva hämta mer saker från minnet när upplösningen ökar (vilket den inte behöver). Eller blir minnet på något sätt långsammare när upplösningen ökar? Eftersom det är samma kod som körs oavsett upplösning så påverkar ju cachen ingenting vid olika upplösningar. Förklara gärna utförligt vad som ändras när upplösningen ökar.

vad som händer när upplösningen ökar är att grafikkortet får jobba mycket hårdare. kanske så hårt så att cpu'n får vänta på grafikkortet för en hel del "frames".
ett spel varierar i belastning. springer du på en väg så behövere cpu'n kanske inte alls jobba speciellt mycket för att räkna ut bilden. men så händer det saker i spelet, du kanske måste skjuta på massa fiender. fysik, ai och en hel del annat måste börja räknas ut för att rendera nya bilder.

har du låg upplösning så kan i7 dra iväg rejält på de områden där det inte krävs speciellt mycket bearbetning för varje bild. men bromsar du cpu'n genom att höja upplösningen så blir resultatet ett annat när du räknar medel fps. då blir de lägsta fps talen mer "synliga". detta ända tills cpu'n är 100% bromsad av grafikkortet.

phenoms l3 cache är 48-way set associative
i7 l3 cache är 16-way set associative

förstår du det så har du en viktig pusselbit varför phenom presterar lite bättre när det blir mycket som behöver göras för att rendera bilden

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av klk
vad som händer när upplösningen ökar är att grafikkortet får jobba mycket hårdare. kanske så hårt så att cpu'n får vänta på grafikkortet för en hel del "frames".
ett spel varierar i belastning. springer du på en väg så behövere cpu'n kanske inte alls jobba speciellt mycket för att räkna ut bilden. men så händer det saker i spelet, du kanske måste skjuta på massa fiender. fysik, ai och en hel del annat måste börja räknas ut för att rendera nya bilder.

har du låg upplösning så kan i7 dra iväg rejält på de områden där det inte krävs speciellt mycket bearbetning för varje bild. men bromsar du cpu'n genom att höja upplösningen så blir resultatet ett annat när du räknar medel fps. då blir de lägsta fps talen mer "synliga". detta ända tills cpu'n är 100% bromsad av grafikkortet.

Detta förutsätter ju alltså att i7 skulle vara långsammare än Phenom II när den får mycket att göra, något jag inte sett något bevis för. Detta är ju förresten exakt samma argument som en annan medlem (har glömt hans namn) här kom med angående Core2 vs. Phenom, eller var det Core2 vs. Athlon?

Citat:

Ursprungligen inskrivet av klk

phenoms l3 cache är 48-way set associative
i7 l3 cache är 16-way set associative

förstår du det så har du en viktig pusselbit varför phenom presterar lite bättre när det blir mycket som behöver göras för att rendera bilden

Ok, Phenom II får lite mindre cache-missar i L3. Detta betyder ju dock inte att Phenom II automatiskt får bättre prestanda, minneshierarkin är mer komplicerad än så. Den högre associativiteten för Phenoms L3-cache medför ju att bandbredden blir långsammare än Core i7:s, och Core i7 har dessutom mycket snabbare access till primärminnet också. Core i7 har även en större L3-cache än Phenom, och använder prefetching. Så även om Core i7 i vissa fall måste ut till minnet och hämta data oftare än Phenom så är det inte säkert att den blir så mycket långsammare för det. Men att bara kolla på L3 ger som sagt ingenting, det finns L1 och L2 också som påverkar. I spel så görs ju oftast den största delen av alla beräkningar av en ganska liten del av koden, så kan man hålla rätt data i L1 och L2 så vinner man mycket. Nu är jag inte så insatt i hur just Core i7 och Phenom II hanterar sin cache, men Core i7 måste ju göra något rätt i alla fall, med tanke på att den för det mesta är överlägsen i tester.

Men nu tänker jag inte argumentera mer med dig. Den här tråden är redan tillräckligt mycket off-topic, och jag inser att du ändå inte kommer ändra dig.

Permalänk
Medlem

Om NI ska sitta och diskutera om vilken processor som är bäst i den upplösningen och den andra i den, klaga på varandra, skicka in onödiga tester och så vidare...
GÖR DET NÅGON ANNANSTANS!! Nu vill TS ha hjälp med att sätta ihop en dator, då ska han väl få det och inte massa personer som försöker bevisa vem som har rätt och fel!?
SKÄRPNING!

Jag har satt ihop ett nytt paket iaf.

Kom på att jag har glömt Noctuas kylare

Visa signatur

i5 2500K|Vengeance 8Gb|Sabertooth P67|GTX 980Ti|Corsair AX1200|Force GT 120Gb|5TB lagring|Asus Xonar STX II

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av klk
att han har en del och lära sig om hårdvara respektive mjukvara, bara kolla på grafer gör inte att man blir expert

Och hur kommenterar du resultatet från testerna då? Det är inte så att dessa tester på något sätt bekräftar ditt påstående att Phenom II är bättre för gaming, eller hur? Jag har på inget sätt påstått att Phenom II är dålig. Det enda jag har svårt att förstå är att oavsett hur smart arkitektur Phenom II har är det inte den som är viktig utan hur den presterar i spel och hittills har jag inte sett ett enda test där Phenom II (den bästa) är bättre än en Core i7 (den bästa eller den som behövs för att äga en Phenom II i alla fall).

Tycker du fortfarande att Phenom II är bättre för gaming? Visa mig då länkar till minst 5 oberoende och opartiska tester där en Phenom II är bättre än en Core i7 i spel. Du kan ju börja med en länk i alla fall. Jag lovar dig att jag hittar en drös där Core i 7 är bättre så du behöver inte ens bemöda dig att be mig om detsamma.

Visa signatur

Is it "for fucks sake" or "for fuck sake"? Its for a work email so it has to sound professional.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av blade80
Och hur kommenterar du resultatet från testerna då? Det är inte så att dessa tester på något sätt bekräftar ditt påstående att Phenom II är bättre för gaming, eller hur? Jag har på inget sätt påstått att Phenom II är dålig. Det enda jag har svårt att förstå är att oavsett hur smart arkitektur Phenom II har är det inte den som är viktig utan hur den presterar i spel och hittills har jag inte sett ett enda test där Phenom II (den bästa) är bättre än en Core i7 (den bästa eller den som behövs för att äga en Phenom II i alla fall).

Tycker du fortfarande att Phenom II är bättre för gaming? Visa mig då länkar till minst 5 oberoende och opartiska tester där en Phenom II är bättre än en Core i7 i spel. Du kan ju börja med en länk i alla fall. Jag lovar dig att jag hittar en drös där Core i 7 är bättre så du behöver inte ens bemöda dig att be mig om detsamma.

Måste stödja klk lite här (och den personen han liknar är "gosh" som blev avstängd för ett tag sen har jag för mig).

Testerna visar MEDEL fps och MIN fps. En i7 kanske visar 77000 fps när man springer i skogen i crysis men när man börjar skjuta och det kommer springande koreaner samt pansarvagnar och pang-pang så sjunker fpsen till runt 35 och sen håller den sig på 35-77000 väldigt ojämnt (upp och ned hela tiden eftersom actionen skiftar). En Phenom II ligger på 45fps i skogen men sjunker ned till 40fps vid pangpang. Då ligger den mellan 35 och 45 vid pangpang, oftast 40+ men någon gång sjunker den ned till 35, men då bara i några sekunder eftersom den sen stiger till 40 och ligger mellan 40-50.

En i7 ligger då oftare på 35fps än vad en P2 gör. Men i7:n får ändå högre medelfps (pga 77000fps ibland) och min-fpsen är samma i testet. Ursäkta om exemplet var flummigt men jag är ganska säker på att det är ungefär såhär klk menar att det är. Och då skulle jag hellre ligga på 40-50 än 35-77000fps (iallafall om man kör Vsync).

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nilsie
Måste stödja klk lite här (och den personen han liknar är "gosh" som blev avstängd för ett tag sen har jag för mig).

Testerna visar MEDEL fps och MIN fps. En i7 kanske visar 77000 fps när man springer i skogen i crysis men när man börjar skjuta och det kommer springande koreaner samt pansarvagnar och pang-pang så sjunker fpsen till runt 35 och sen håller den sig på 35-77000 väldigt ojämnt (upp och ned hela tiden eftersom actionen skiftar). En Phenom II ligger på 45fps i skogen men sjunker ned till 40fps vid pangpang. Då ligger den mellan 35 och 45 vid pangpang, oftast 40+ men någon gång sjunker den ned till 35, men då bara i några sekunder eftersom den sen stiger till 40 och ligger mellan 40-50.

En i7 ligger då oftare på 35fps än vad en P2 gör. Men i7:n får ändå högre medelfps (pga 77000fps ibland) och min-fpsen är samma i testet. Ursäkta om exemplet var flummigt men jag är ganska säker på att det är ungefär såhär klk menar att det är. Och då skulle jag hellre ligga på 40-50 än 35-77000fps (iallafall om man kör Vsync).

I ett test ser det ut så av hur många som det nu finns. Jag hoppas själv på att det skulle vara så pass bra som det där testet men jag hittar själv inget som kan bekräfta detta. Därför skulle jag vilja se några fler tester från erkänt bra sidor.

Så enkelt är det. Din analogi förstår jag.

Visa signatur

Is it "for fucks sake" or "for fuck sake"? Its for a work email so it has to sound professional.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nilsie
Måste stödja klk lite här (och den personen han liknar är "gosh" som blev avstängd för ett tag sen har jag för mig).

Testerna visar MEDEL fps och MIN fps. En i7 kanske visar 77000 fps när man springer i skogen i crysis men när man börjar skjuta och det kommer springande koreaner samt pansarvagnar och pang-pang så sjunker fpsen till runt 35 och sen håller den sig på 35-77000 väldigt ojämnt (upp och ned hela tiden eftersom actionen skiftar). En Phenom II ligger på 45fps i skogen men sjunker ned till 40fps vid pangpang. Då ligger den mellan 35 och 45 vid pangpang, oftast 40+ men någon gång sjunker den ned till 35, men då bara i några sekunder eftersom den sen stiger till 40 och ligger mellan 40-50.

En i7 ligger då oftare på 35fps än vad en P2 gör. Men i7:n får ändå högre medelfps (pga 77000fps ibland) och min-fpsen är samma i testet. Ursäkta om exemplet var flummigt men jag är ganska säker på att det är ungefär såhär klk menar att det är. Och då skulle jag hellre ligga på 40-50 än 35-77000fps (iallafall om man kör Vsync).

Visa gärna ett test där det skiljer så mycket som 5 fps på lägsta som "lägstafps"!

Visa signatur

MSI P67A-GD55 | Core i7 2600k @4.0 Noctua NH-D14| Corsair HX 650W | Corsair Dominato r8 GB | XFX Radeon 6950 2 GB | Samsung 500 GB + 2x 160 GB | Corsair Force 120 GB || NAD C326BEE | Cerwin Vega VS-10 | LG LH4000| Samsung SyncMaster EX2220

Permalänk
Medlem

Såhär skulle min dator se ut om jag hade en budget på 40-45k

Permalänk

OK att vänta på DX11-korten, men varför ska han vänta på i5 ... ?

Visa signatur

Dator.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av oscaralexiusson
Visa gärna ett test där det skiljer så mycket som 5 fps på lägsta som "lägstafps"!

Det skiljer ingenting i lägstafps eftersom både P2 och i7 har 35fps som lägstafps i mitt exempel.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av blade80
Snack

Ville bara förklara utifall någon inte hängde med jao

Permalänk
Medlem

Den där skulle ju inte sitta helt fel.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av oscaralexiusson
Visa gärna ett test där det skiljer så mycket som 5 fps på lägsta som "lägstafps"!

kolla unreal här: http://www.techspot.com/review/162-amd-phenom2-x4-955/page11....
det skiljer mer än 5 fps i medel (vilket är mer än 5 fps i lägsta fps) om du jämför med i7 920

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av blade80
Tycker du fortfarande att Phenom II är bättre för gaming? Visa mig då länkar till minst 5 oberoende och opartiska tester där en Phenom II är bättre än en Core i7 i spel. Du kan ju börja med en länk i alla fall. Jag lovar dig att jag hittar en drös där Core i 7 är bättre så du behöver inte ens bemöda dig att be mig om detsamma.

Ja Phenom II är en bättre spelprocessor. Både i7 och och Phenom II är väldigt snabba processorer och bra för spel men Phenom II är bättre.

Mjukvara är alltid något eller några steg efter hårdvaran. De flesta spel idag är anpassade efter att kunna köras på klenare hårdvara än vad dessa processorer är kapabla till. Du kan förmodligen endast se antydningar om att Phenom klarar mer vid de mest avancerade spelen.

Ställ frågan efter julen istället. Förmodar att det kommer komma en hel del spel som drar mer nytta av kärnor och kör på DX11. Eller varför inte vänta till nästa sommar, då finns det nog en hel drös med spel ute.

Det betyder inte att i7 inte skulle klara köra dessa spel, dessa processorer är så snabba så även om du får något bättre resultat med en Phenom på de tunga partierna så klarar en i7 dem med.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av klk
Ja Phenom II är en bättre spelprocessor. Både i7 och och Phenom II är väldigt snabba processorer och bra för spel men Phenom II är bättre.

Mjukvara är alltid något eller några steg efter hårdvaran. De flesta spel idag är anpassade efter att kunna köras på klenare hårdvara än vad dessa processorer är kapabla till. Du kan förmodligen endast se antydningar om att Phenom klarar mer vid de mest avancerade spelen.

Ställ frågan efter julen istället. Förmodar att det kommer komma en hel del spel som drar mer nytta av kärnor och kör på DX11. Eller varför inte vänta till nästa sommar, då finns det nog en hel drös med spel ute.

Det betyder inte att i7 inte skulle klara köra dessa spel, dessa processorer är så snabba så även om du får något bättre resultat med en Phenom på de tunga partierna så klarar en i7 dem med.

Men jag hittar inga bevis att en Phemon II är bättre i dagens spel i alla fall även om den hänger med bra. Har du några fler länkar som kan bekräfta detta? Eller är det helt enkelt något som tiden får utvisa bara? Det är inte mycket till bevis med en länk till ett enda test. Har du inga fler som bekräftar detta och borde inte i princip alla test bekräfta detta?

Visa signatur

Is it "for fucks sake" or "for fuck sake"? Its for a work email so it has to sound professional.

Permalänk

Det beror givetvis på vad man har för hårdvara, drivrutiner o.s.v!
Detta var första testet som jag såg att Phenom II ens slog Core i7!

Visa signatur

MSI P67A-GD55 | Core i7 2600k @4.0 Noctua NH-D14| Corsair HX 650W | Corsair Dominato r8 GB | XFX Radeon 6950 2 GB | Samsung 500 GB + 2x 160 GB | Corsair Force 120 GB || NAD C326BEE | Cerwin Vega VS-10 | LG LH4000| Samsung SyncMaster EX2220

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av thedarre
Såhär skulle min dator se ut om jag hade en budget på 40-45k

http://geting.se/image.php/189948-sickooo.jpg

Du vet väl att det följer med ett sådant ljudkort med moderkortet?

Till alla som diskutererar om Intel i7 är bättre än Phenon II och tvärt om!
Kan inte ni skapa en egen tråd och diskutera i den istället?! Snart kommer väl en moderator (felstavat va!?) stänga tråden!

OnTopic iaf... Köp ingen i7 Extreme processor, för det är inte värt 8000 kronor extra för 0.6Ghz som man kan klocka själv.

Visa signatur

i5 2500K|Vengeance 8Gb|Sabertooth P67|GTX 980Ti|Corsair AX1200|Force GT 120Gb|5TB lagring|Asus Xonar STX II

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Muss3

Den där skulle ju inte sitta helt fel.

Ta bort i7 975 och velociraptor och sätt dit en i7 920 och lite ssd-diskar istället

Men jag säger som en vis man har sagt:
Att köpa en dator för 30000+ är ingen extrem speldator, det är extrem brist på kunskap.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av waconda
Polarn har något (!) större budget än mig och vill ha en burk för 35-40000:-

VILL ha en burk för 35-40k? Alltså datorn MÅSTE kosta MINST 35k?
Vore smartare att sätta en absolut max prisgräns, kanske vid 35k vid erat fall.
Fast jag skulle sätta gränsen betydligt lägre, typ 25k

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nilsie
Men jag säger som en vis man har sagt:
Att köpa en dator för 30000+ är ingen extrem speldator, det är extrem brist på kunskap.

Precis, dem slänger bara på en massa dyraste komponenter etc och sen tror dem att datorn är en monsterdator.
Visst datorn blir ganska bra men GRYMT oprisvärd, nästan som att bränna tusenlappar med en tändare.
Och det att trådskaparen byggde en dator för 35k som inte har SSD visar ju allt.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av klk
kolla unreal här: http://www.techspot.com/review/162-amd-phenom2-x4-955/page11....
det skiljer mer än 5 fps i medel (vilket är mer än 5 fps i lägsta fps) om du jämför med i7 920

Det här testet är lite trist att se eftersom det Athlon testats med 4GB och i7 med 3GB.

Permalänk
Medlem

Intel i7 och intel i5 äger phenom i spel Sluta med detta bullshit som ni småbarn inte kan fattaa

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av atilia91
Intel i7 och intel i5 äger phenom i spel Sluta med detta bullshit som ni småbarn inte kan fattaa

desammaaaaaaa