Workstation på i7 860 för 20-25k

Permalänk

Workstation på i7 860 för 20-25k

Jag webbutvecklar mycket på fritiden och har ofta program som Visual Studio, DreamWeaver, Photoshop, Illustrator och Flash igång samtidigt. För att kunna testa IE6, IE7 och IE8 samtidigt behöver kör jag flera virtuella maskiner också som jag hoppas kunna driva på ett flertal skärmar.

Under mina många år har jag märkt att en kraftfull maskin spar tid för mig och pengar för kunden så att jag tar gärna i överkant för att maskinen ska hålla kommande treårsperiod.

Tips på erfaren byggare/moddare/företag i Stockholm som kan leverera maskinen komplett och installerad, optimerad för prestanda och stabilitet skulle också vara varmt mottaget.

Jag har bildat mig en liten uppfattning om vad jag vill ha.
Tacksam för input. OBS. Jag spelar aldrig på datorn, det gör jag på konsoller.

Case: ?
?

POW: Corsair CMPSU-1000HX 1000W
2.000

MK: Asus P7P55 WS Supercomputer
2.300

CPU: Intel i7 860
2.600

Ram: ? (Min idé är minst 6Gb.)
?

Cool: ?
?

GFX: Asus GeForce ENGTX295/2DI/1792MD3 1792MB. (Det är ett gamer-kort vad jag förstått, men PS i CS4 ska ju kunna nyttja moderna GFX så...)
4.400

HD 1: 2x Intel X25-M G2 80GB (Ska göras i Raid0 som systemdisk för snabb boot och start av program)
4.000

HD 2: 4 x Samsung SpinPoint F3 HD103SJ 32MB 1TB
3.210

OS: Windows 7 ultimate
?

Thanx
/Ola

Visa signatur

Corsair CMPSU-1000HX 1000W | Cooler Master ATCS 840 | Asus Z8PE-D18 | 2 x Intel Xeon E5520 2,26GHz Box | 2 x Cooler Master V8 CPU Cooler | 6 x Corsair XMS3 Twin3X DDR3 PC10600/1333MHz CL9 2GB | Pike RAID Card 1078E (8-Port SATA) | 4 x Intel X25-M G2 80GB | 5 x Samsung SpinPoint F3 HD103SJ 32MB 1TB | LG BH08LS20 BlueRay | Asus Xonar D2 PCI 7.1 Channel AudioCard Internal

Permalänk
Medlem

Satsa hellre på 750W agg, 12 gig ram, gtx275 räcker väl, samt i7 920 och en annan mammabräda.

/K

Visa signatur

Save us from fate, save us from hate. Save ourselves before it's too late

Permalänk
Medlem

Re: Workstation på i7 860 för 20-25k

Citat:

Ursprungligen inskrivet av getitdone
Jag webbutvecklar mycket på fritiden och har ofta program som Visual Studio, DreamWeaver, Photoshop, Illustrator och Flash igång samtidigt. För att kunna testa IE6, IE7 och IE8 samtidigt behöver kör jag flera virtuella maskiner också som jag hoppas kunna driva på ett flertal skärmar.

För den typen av jobb får du bättre prestanda med Phenom II, speciellt vmware (om du använder det för att köra virtuella maskiner)

Permalänk

Angående nätaggen blev jag så beskviken när min 550W inte klarade att driva SLI i min nuvarande burk och är bökig att byta så jag tar nog i med 1KW direkt denna gång. Alla tester på GFX-kort handlar om gaming och frame-rates och om det inte gör någon skillnad alls så klart jag kan gå ner i GFX-kort. Tänkte att minnesmängden ombord på GFX-kortet (1.8gb) kanske hjälpte när man behandlar stora bilder och så)

Tips på MK som är vassare/mer prisvärt? Gärna ett med 6 eller fler minnesplatser så jag kan börja med 6x2gb eller så. Många PCI-Express x16 är ockå intressant då jag hoppas att hårdvara motsvarande Z-Drive kommer sjunka i pris framöver.

Det jag fått höra tidigare var snarare att AMD = Bra för Gaming. Intel = Bra för Program. Jag vet inte hur mycket fakta vs. religion det är alls.

Tack för snabb input iaf.

Visa signatur

Corsair CMPSU-1000HX 1000W | Cooler Master ATCS 840 | Asus Z8PE-D18 | 2 x Intel Xeon E5520 2,26GHz Box | 2 x Cooler Master V8 CPU Cooler | 6 x Corsair XMS3 Twin3X DDR3 PC10600/1333MHz CL9 2GB | Pike RAID Card 1078E (8-Port SATA) | 4 x Intel X25-M G2 80GB | 5 x Samsung SpinPoint F3 HD103SJ 32MB 1TB | LG BH08LS20 BlueRay | Asus Xonar D2 PCI 7.1 Channel AudioCard Internal

Permalänk
Medlem

Som KiXer sa är nog bättre för dig att köra på socket 1366.

http://www.sweclockers.com/nyhet/9800-evga_lanserar_hardvara_...
Där har du många Pci-E platser

Permalänk

Kanske lite offtopic!
Men har hört att om man håller på med program/utveckling/design mm, så har Apple "nya trend" börjat producera datorer anpassade för såna program.

Jobbar på IT huset i Stockholm, och varje dag ser jag "state of the art" datorer som går för 25-30k bli ersätta av Apples.

Kanske du kan ta en titt på det.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av getitdone
Det jag fått höra tidigare var snarare att AMD = Bra för Gaming. Intel = Bra för Program. Jag vet inte hur mycket fakta vs. religion det är alls.

Vad det handlar om är att processorerna är olika byggda och bra på olika saker.

Desto mer kod och data du involverar i arbetet som processorn utför desto bättre går AMD.
Intel har sedan Core 2 (eller möjligen tidigare ändå) utvecklat tekniken med prefetch hantering. De var tvingade till det för core 2 hade en långsam buss mellan minne och cpu men samtidigt hade de mängder med cache. Så för att dra nytta av cachen så chansar processorn och förladdar minne.
Denna teknik finns även på i7(i5). Ett problem med att förladda data är om det börjar bli mycket kod och data som skall användas för då gäller det och inte slarva med användningen av cache. Core 2 har ibland sämre prestanda i servrar än vad som hade varit fallet om de inte haft prefetchers.

Du kan se fenomenet i nästan alla tester om man tänker lite på vad det är som testas. Är det en relativt enkel funktionalitet som använder data där datat är förutsägbart för processorn, då sticker i7/i5 iväg. Den typen av hantering behöver inte mycket cache och då fungerar prefetchers mycket bra.

Ökas mängden kod och data för den hantering som skall utföras så går inte i7 lika snabbt längre.

När det gäller spel så brukar det vara en del data och kod som används för att beräkna varje bild. Det beror iofs en hel del på spelet. Är det bara en grid (alla streck) som just då jobbas med så är det en enkel uppgift, men så fort det kommer fiender, fysik och annat så blir det genast mycket mer kod involverat.

Phenom har både större cache samt en cache som har högre frekvens träffar jämfört med i7, den är något långsammare (skiljer väldigt lite) men det är det lilla pris man får betala för att kunna hantera komplexa situationer bättre.

Permalänk
Medlem

Du har moderkort som dessa också kan vara av intresse om man lägger 25k på en dator.
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=422713

Skulle jag lägga 25k på en dator som ska hålla länge också så skulle jag skaffa mig ett sånt moderkort.

Sedan har du Mac Pro som finns också

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Jonte1986
Kanske lite offtopic!
Men har hört att om man håller på med program/utveckling/design mm, så har Apple "nya trend" börjat producera datorer anpassade för såna program.

Jobbar på IT huset i Stockholm, och varje dag ser jag "state of the art" datorer som går för 25-30k bli ersätta av Apples.

Kanske du kan ta en titt på det.

Ok nu hänger jag inte riktigt med.
Om det är state of the art maskiner som kostar 25-30k
Kan jag inte tänka mig att ni får bättre grejer från Apple för de priset.
Bara deras Macbook 13tum startar ju på ett pris av 12000kr+

Nu vet jag inte vad det är för maskiner ni byter ut men säger man state of the art så säger det de mesta självt.

Jag har svårt att tänka mig att ni får bättre saker från Apple för 30k när ni redan har state of the art maskiner för 30k.

Trots allt så är ju inte Apple direkt kända för att vara billiga.

Edit:
Oj i det hela kanske jag får Apple att verka dåligt eller så kanske bra att säga att dom gör verkligen bra grejer. (Sitter också här med en Iphone)
Min syster och bror har ju varsin egen Macbook 17tum otroligt bra maskin osv. Men är ju bara det jag tror inte man får bättre grejer från Apple för de pengarna. När det redan är state of the art.

Permalänk

Oj. Vad mycket svar, kul!

Om Mac för mig:
Jag har kört allt från Pet-32 anno. -78 till Apple under 80-talet och Amiga och sedan PC för att köra lite Mac igen under skoltiden. Nu börjar jag bli gammal, trött och van vid ett interface och är något skeptisk till prestandan i att exempelvis emulera PC för att köra Visual Studio. Jag är anal nog att föredra Total Commander framför glansiga widgets. En svårlärd gammal hund helt enkelt. Deras trojanska häst, iPhonen har iofs gjort att jag själv har en i fickan. Strålande tidsfördriv och mycket vardags-praktisk. (off-topic. ja)
Länk om Dev o Mac på Smashing. http://www.smashingmagazine.com/2009/06/10/why-web-developers...

Om MK/Socket:
Låter helt klart som jag ska kolla på Socket 1366 och de chipset som finns till det. Asus hade någon WS-edition och Pampage II Extreme verkade fint.

Om Intel AMD:
Överväldigat av ingående svar. I åratal har jag kört en FreeBSD server på en AMD-burk. Körde stabilt även när jag torkade t-shirts över den i en dammig garderob. Kanon! Dock är jag lite orolig över hur varumärket verkar sviktat under det senaste året. Intel känns som de alltid kommer finnas kvar och hört mycket gott andra produkter som nätverkskretsar som de gör. Hårfina skillnader mellan datamängder och beräkningar är svårt att avgöra när arbetet är nästan 50/50 grafik/kod. Nästan alla tester och jämförelser man ser handlar oftast om just gaming och de beräkningar det innebär.

Kanske någon har tips på Workstation-jämförelser, typ tid att starta CS4 Photoshop med 1000 installerade typsnitt, tid att bygga ett större webbprojoekt i visual studio etc, tid att göra tumnaglar av ett 8gb minneskort med foton mfl. typiska uppgifter.

Visa signatur

Corsair CMPSU-1000HX 1000W | Cooler Master ATCS 840 | Asus Z8PE-D18 | 2 x Intel Xeon E5520 2,26GHz Box | 2 x Cooler Master V8 CPU Cooler | 6 x Corsair XMS3 Twin3X DDR3 PC10600/1333MHz CL9 2GB | Pike RAID Card 1078E (8-Port SATA) | 4 x Intel X25-M G2 80GB | 5 x Samsung SpinPoint F3 HD103SJ 32MB 1TB | LG BH08LS20 BlueRay | Asus Xonar D2 PCI 7.1 Channel AudioCard Internal

Permalänk
Medlem

Mina erfarenheter av jobbdator är snabb processor och mycket minne. Men grafikkorten hjälper ju till en hel del numer också.

Reboot gör jag endast en gång i veckan och efter man stängt ett program och sedan startar det igen så går det igång mycket snabbt igen. Därför tycker jag att SSD hårddisk inte alls känns lika angeläget som processor och minne.
Hör dessutom från flera håll att SSD inte alls är riktigt bra än utan dras fortfarande med diskar som blir sega efter ett par månader.

Satsa på Intel Xeon Quadcore så kommer du att bli nöjd ;-D

Visa signatur

FRA - den enda myndigheten som faktiskt lyssnar på dig.

Permalänk

Yum yum. Konfade vad jag kallar "state of the art" på Apple.com.
41.000 SEK och då har jag skippat SSD. Graffekorten kostar 1.500 / st. annars så. Hade väl tänkt mig betala max 25.000 SEK och vill ha mera kräm så det får bli PC ändå.

Two 2.66GHz Quad-Core Intel Xeon
2 x 2685:- (Prisjakt)

12GB (6x2GB)
2 x 3200:- (DDR3 Dominator)

Mac Pro RAID Card
? (Ej inbyggt på MK?)

640GB 7200-rpm Serial ATA 3Gb/s
? (Kass.)

2x NVIDIA GeForce GT 120 512MB
2 x 1500 (Billigt kort med lite minne. Kanske funkar i SLi?)

One 18x SuperDrive

Visa signatur

Corsair CMPSU-1000HX 1000W | Cooler Master ATCS 840 | Asus Z8PE-D18 | 2 x Intel Xeon E5520 2,26GHz Box | 2 x Cooler Master V8 CPU Cooler | 6 x Corsair XMS3 Twin3X DDR3 PC10600/1333MHz CL9 2GB | Pike RAID Card 1078E (8-Port SATA) | 4 x Intel X25-M G2 80GB | 5 x Samsung SpinPoint F3 HD103SJ 32MB 1TB | LG BH08LS20 BlueRay | Asus Xonar D2 PCI 7.1 Channel AudioCard Internal

Permalänk

Ett moderkort med stöd för 2 s1366 cpu'er är nog det kraftigaste i workstation väg man kan komma över, men frågan är om det inte är lite overkill. Dessutom springer priset lätt iväg med 2x 3 000kr för processorer och 5 000kr för moderkort, utöver det kan man ju smeta på med 12x 2gb ddr3 minne och massa hddiskar så blir man snabbt ruinerad. Värt att notera är även att den här typen av moderkort saknar ljudkort så där går ett par hundra till om man vill lyssna på musik på datorn t.ex. edit: Har faktiskt sett att vissa av intels moderkort har ljudkrets.

Jag funderade också på ifall intel Xeon är bättre för en workstation. De lär ha instruktionsuppsättningar som är anpassade bättre för tunga data än för spel och dyl som vanliga i7 ofta används till i första hand.
edit: Xeon är klart bättre för en workstation

Jag undrar hur mkt prestanda man tappar på att välja en xeon e5506 istället för e5520. Det enda som tycks skilja dem åt är klockfrekvensen och att 5520 har dubbelt så mkt L3 cache.. edit: Har lärt mig nu att det kan ge så mycket som 70% prestandaökning i vissa applikationer med 2st 5520 istället för 2st 5506 så 5520 verkar vara värt den extra kostnaden.

Tycker du ska satsa på att lägga OS och program på en Intel SSD. Prestandan hos en disk borde räcka. Raid 0 blir lite överflödigt dyrt.

Om du ska satsa på 1kW nätagg så får du fan se till att spara det och använda nästa gång du bygger en dator Det är nämligen inga billiga grejer. För tillfället är det mer prisvärt med 850w och det klarar de flesta konfigurationer. edit: som jag skrivit längre ner är det i princip ett krav med 1kw då det nästan bara är dessa nätagg som har stöd för dubbel CPU moderkort.

Permalänk
Medlem

Jag rekommenderar trådskaparen att ignonera klk's spridning av FUD angående Core i7-ors prefetching.

Till skillnad från Phenom-talibanen här verkar vilja ge folk intrycket av så uppvisar test efter test att Phenom II inte tävlar i samma division som Core i7 när det är CPU-n som huvudsakligen flaskar.

Spel är kraftigt GPU-bundna och uppvisar ibland aningen bättre resultat på Phenom II-or, men för allt annat finns det inga tvivel om vad som är snabbast.

För att bara ta lite lösa reviews:

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3634&p=11

http://www.bit-tech.net/hardware/cpus/2009/09/08/intel-core-i...

http://www.guru3d.com/article/core-i7-975-review/12

Man får inte glömma bort här att Core i7 också har den fiffiga konstruktionen som kallas för Hyper Threading.

ps. Om man nu absolut inbillar sig att prefetching är skadligt för prestandan så kan man alltid slå av det i BIOS.

Visa signatur

"Nothing is impossible because impossible itself says I M Possible..."

Permalänk

Jao. Var tvungen att kolla upp ordet "overkill" på Wiki

Jag känner en del för SSD pga accesstiderna. Ett typiskt projekt jag har är baserat på Joomla + Virtuemart = 20.000 små filer som ofta backupas för både live och dev. Tror jag har mycket att vinna på accesstider snarare än RPM och överföringshastigheter.

Säg att jag kör på det inbyggda grafikkortet ett tag och börjar med konfiguration nedan. Tror det blir under 25k ändå.

2xIntel Xeon E5520 2,26GHz Box (CPU (Intel Socket 1366))
2x3438:- = 6876:-

Asus Z8PE-D18 (18 minnesplatser. 2CPU etc, 4xPCIE x16 etc.)
5140:-

Corsair CMPSU-1000HX 1000W (Nätaggregat)
2014:-

Chassi(?)
2000:-

Minnen(?)

2x Intel X25-M G2 80GB
2x 2 034:- = 4064:-

Har läst att Windows 7 bör klara SSD lite bättre också så får bli det som OS.

För lagring har jag 3 st. F1 1Tb och gammlat graffe, 2x1GB 7950 GX2.

Totalt:
20.094:- + minnen.

Visa signatur

Corsair CMPSU-1000HX 1000W | Cooler Master ATCS 840 | Asus Z8PE-D18 | 2 x Intel Xeon E5520 2,26GHz Box | 2 x Cooler Master V8 CPU Cooler | 6 x Corsair XMS3 Twin3X DDR3 PC10600/1333MHz CL9 2GB | Pike RAID Card 1078E (8-Port SATA) | 4 x Intel X25-M G2 80GB | 5 x Samsung SpinPoint F3 HD103SJ 32MB 1TB | LG BH08LS20 BlueRay | Asus Xonar D2 PCI 7.1 Channel AudioCard Internal

Permalänk

Tack patrikringdahl!

Ska definitivt kolla på chassi, minnen och kylning. Är det något jag inte kan är det minnen. Köpte 8gb till min befintliga, men blåskärmar hela tiden. Webhallen testade dem men gick perfekt. Tydligen måste man ställa om spänningen över minnena för att få det stabilt. Meckigt.

Holken får gärna vara så tyst det går och har gluttat lite på vattenkylning då ock då. Verkar dock lite risky om den skulle pajja när jag jag inte är hemma.
Hjälper det med bättre fläktar är det helt klart värt.

Visa signatur

Corsair CMPSU-1000HX 1000W | Cooler Master ATCS 840 | Asus Z8PE-D18 | 2 x Intel Xeon E5520 2,26GHz Box | 2 x Cooler Master V8 CPU Cooler | 6 x Corsair XMS3 Twin3X DDR3 PC10600/1333MHz CL9 2GB | Pike RAID Card 1078E (8-Port SATA) | 4 x Intel X25-M G2 80GB | 5 x Samsung SpinPoint F3 HD103SJ 32MB 1TB | LG BH08LS20 BlueRay | Asus Xonar D2 PCI 7.1 Channel AudioCard Internal

Permalänk

Det är en del grejer som skiljer och som man bör vara medveten om när man planerar en dubbel CPU setup.

Dessa moderkort kräver inte helt oväntat 2st EPS / ATX 12V 8-pins kontakter jämfört med 1st 8-pins som alla kraftigare singel CPU moderkort. Corsair HX1000 är ett av få som har just 2st 8pins EPS/ATX kontakter. Det går inte att använda PCIe 8-pins eftersom det då kan bli problem med fel spänning på fel plats. Däremot finns det adapters 2xmolex > 8 pin ATX.

Dessutom har den här typen av moderkort den lite udda formfaktorn SSI EEB. Denna formfaktor liknar till mångt och mycket den mer välkända (iaf i dessa kretsar) E-ATX. Moderkorten har ofta samma proportioner däremot är monteringshålen på moderkorten inte alltid desamma. Därför krävs ibland modifiering av moderkortsplåten för att korrekt kunna montera den här typen av moderkort i ett "vanligt chassi". En kombination som jag vet fungerar är Intel S5520SC (Shady Cove) och Antec P193. Annars finns Intels dedikerade server chassin som har garanterad kompatibilitet med dessa moderkort.

Det är inte bara monteringshålen i chassit som kan skilja utan även hålen kring socketen för montering av kylning kan vara annorlunda. Det går därför inte alltid att köpa en vanlig s1366 kylare utan att först försäkra sig om att grejerna är kompatibla. För de moderkort som inte stödjer vanliga s1366 monteringsanordningar finns intel's egna kylare. Dual CPU system har ofta begränsade öerklockningsmöjligheter men i singel CPU system är Xeon processorerna ofta väldigt klockvänliga. I snitt än bättre än vanliga i7. Förövrigt har dessa processorer låg TDP på endast 80w (högre för de kraftigare modellerna) vilket gör att de inte behöver så fet kylning.

Dessa moderkort har stöd för registrerade minnen med ECC (Error Correcting Code, felrättande kod). De flesta moderkort stödjer dock även de betydligt billigare "vanliga" minnen (obuffrade , non ECC). Vad man vill ha får man känna efter själv. De flesta klarar sig på vanliga billiga, men bygger man en server där kravet på pålitlighet och uptime är viktig vill man nog använda Reg, ECC minnen. För en workstation klarar man sig nog på vanliga minnen. Registrerade minnen kan man behöva för att få ett system stabilt med stor mängd minne. Dubbelsocket system stödjer ibland så mkt som 124GB ram. Över 12GB kan man behöva registrerade moduler för att inte överbelasta minneskontrollern och vid 24GB bör man definitivt se sig om efter registrerade minnen.

Den återförsäljare som verkar ha bäst priser och utbud på den här typen av produkter är amentio.se .Tyvärr har många kunder upplevt problem med den här butiken om man ska tro kommentarerna på prisjakt.se.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av getitdone
Tack patrikringdahl!

Ska definitivt kolla på chassi, minnen och kylning. Är det något jag inte kan är det minnen. Köpte 8gb till min befintliga, men blåskärmar hela tiden. Webhallen testade dem men gick perfekt. Tydligen måste man ställa om spänningen över minnena för att få det stabilt. Meckigt.

Holken får gärna vara så tyst det går och har gluttat lite på vattenkylning då ock då. Verkar dock lite risky om den skulle pajja när jag jag inte är hemma.
Hjälper det med bättre fläktar är det helt klart värt.

Det är ganska vanligt med minnen som använder högre spänning än standardspänningen. Man får då gå in i bios och höja spänningen till minnena för att de ska fungera som det är tänkt. Förutsatt att styrchippet man använder stödjer den högre spänningen, det är något man får kolla upp innan man köper nytt.

Vattenkylning är lite meckigt och brukar även bli ganska dyrt. Utbudet är dåligt i sverige men för en rimlig summa kan man få bra grejer skeppade från Tyskland, England eller USA. En välbyggd vattenkylning kan vara väldigt pålitlig och behöver inte innebära någon större risk.
Fördelarna är färre och större fläktar vilket ger tystare gång (förutsatt att man väljer en tyst pump) samt bättre kylförmåga. Nackdelarna är att det ofta är skrymande och kräver en del modifikationer av chassit för att det ska passa. Det är även ganska mycket dyrare.
I ett P193 med dubbla E5520 ska man klara sig gott och väl på gammal hederlig luftkylning. Det gäller att kolla upp så moderkortet stödjer vanliga s1366 kylare, sen är det bara att välja och vraka.

Dubbel Xeon system är grymt för virtualisering och beräkningskrävande applikationer. Jag tror du kommer bli överväldigad av prestandan i ett sånt system