Intel trixar i 3DMark Vantage

Permalänk
Medlem

Vad ni tjötar!

Är väl inte fulspel om de kan ändra om så att deras produkter presterar bättre? Det står ju ingenstans att de påverkar andra produkters resultat negativt?! Fan gnäller ni för?

Visa signatur

Asus Prime Z390-A - Intel I7 9700KF - Corsair Vengeance 2x8GB 3200Mhz CL16 - MSI GeForce RTX 2080 SUPER 8GB Ventus XS OC - Creative Sound Blaster Z (skäms) - Corsair AX 1200i Digital 1200W 80+ Platinum - Fractal Design R6 - Sennheiser GSP 600 - Acer Predator XB271HUA

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av The_beast*
Haha, det missade jag totalt! Jag är så van att det är nVidia som gör bort sig på
löpande band för tillfället.

nu har intel och nvidia gjort bort sig. Nästa gång är det AMDs tur!

Visa signatur

Sex kärnigt på modermodemet och ett gäng 680s i hårddisken

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pimpim666
nu har intel och nvidia gjort bort sig. Nästa gång är det AMDs tur!

AMD ligger långt före dig

Det är lika bra att inse att alla företagen vill få sina produkter att se bra ut, och råkar ibland gå lite för långt. Om man lägger för mycket vikt på såna här saker så kan man lika gärna börja tillverka sina egna grafikkort

Edit: För att vara rättvis så var det iofs. ATI som gjorde bort sig, och inte AMD. Men AMD har säkert hittat på fula saker också, även om jag inte kan komma på några exempel just nu.

Permalänk
Medlem

nvidia= papperstiger.

Visa signatur

Asus P5E deluxe - E8600 4.0GHz - Thermalright Ultra-120 eXtreme - 4g ddr2 6400 - club-3d 5850 OC - wd 640g - Asus vw222u - Nätag coolermaster silent pro M 600w

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Summoning
Vet inte om jag köper stämningen.

Klart det ska optimeras för programmet ifråga precis som det optimeras för de olika spelen.

Vad det presterar i 3dmark och får för poäng är ju poängen med det eller?

Nvidia har ju egna inställningar för alla program såsom spel.

http://img360.imageshack.us/img360/7288/nvidia.th.jpg

Haha ÅH NEJ!!! Nvidia fuskar i alla spel

Vadå det gynnar ju användaren. Precis som någon skriver så har det samma effekt på crysis med flera.

Jag anser inte att det är fusk att optimera sina produkter för spel och program.

Visa signatur

Intel Core i9 9900K | MSI MEG Z390 ACE | DDR4 32 GB 3200 MHz | MSI RTX 2080 X Trio | NZXT X62 Kraken | Samsung 970 EVO M.2 500GB, Intel 660P 2TB M.2 SSD | Corsair RM750X V2 | Be quiet! base 601

Permalänk
Inaktiv
Citat:

Ursprungligen inskrivet av FearKill
Fan vad mycket AMD håller på att klaga på. Nu får dom nog hålla lågt snart innan Intel elr Nvida börja hitta fel hos dom istället.

Undra varför dom klagar?

..suck, idiotin i folk är otrolig. Så du menar att det är mer okej om Intel eller Nvidia klagar än om AMD gör det för att dom (någorlunda) sköter sig just nu?

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av helikoptermacka
Om detta stämmer så innebär det väl i princip att alla 3d-mark rekord gjorda med en intel-grafikkort blir ogiltliga?

Har intel något då??

Visa signatur

P182. i5 750@4,01. 5770. 4GB corsair 1600mhz. win7 ultimate 64.X-25 g2 160GB. noctua nh-u12p.
Foto: D5100. 18-55mm.50mm1,8. sb800.

http://corruptio.blog.com/

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av SprengdPanda
Undra varför dom klagar?

..suck, idiotin i folk är otrolig. Så du menar att det är mer okej om Intel eller Nvidia klagar än om AMD gör det för att dom (någorlunda) sköter sig just nu?

Det handlar inte om att de klagar, det har alla rätt att göra om man anser något vara fel. Däremot kan man bli fruktansvärt trött på AMD på grund av vad det är de klagar på. Vad intel verkar ha gjort (baserat på det enda officiella uttalande vi hört so far) är att de har byggt in en energibesparande funktion som gör att grafikkortet inte drar onödig energi när prestandan inte behövs, är det något du anser vara berättigat att klaga på? Låter lite som "ååh, hjääälp första bästa domstol, vår konkurrent har bättre produkter än oss, straffa dem!"...

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av perost
AMD ligger långt före dig

Det är lika bra att inse att alla företagen vill få sina produkter att se bra ut, och råkar ibland gå lite för långt. Om man lägger för mycket vikt på såna här saker så kan man lika gärna börja tillverka sina egna grafikkort

Edit: För att vara rättvis så var det iofs. ATI som gjorde bort sig, och inte AMD. Men AMD har säkert hittat på fula saker också, även om jag inte kan komma på några exempel just nu.

http://www.geeks3d.com/20090916/furmark-slowdown-by-catalyst-... Är ju också fint av dem... *host*

Visa signatur

The cookie goes *crumble*.

Permalänk
Medlem

Det problem jag ser med detta är att det är väldigt få applikationer som Intel har optimerat för, vilket gör det tveksamt huruvida man faktiskt visar generell prestanda i stortitlar.
Men egentligen är det ju precis samma sak med SLI, det fungerar inte i exakt alla titlar, men är fortfarande okej att ha en SLI-profil i Vantage.

Det andra problemet är att prestandan i just Vantage ser ut att öka mer än vad den generellt gör i deras optimerade spel.
Något jag blir nyfiken på är vad som händer om man döper om ett ej optimerat spel till Vantage eller om man döper om ett optimerat spel till vantage. Detta hade om något visat lite tydligare vad som händer bakom kulisserna.

Visa signatur

Arch | 1440p 165Hz IPS | 7800X3D | 1080ti | 64GB@6GHz | SN850 2TB

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av SprengdPanda
Undra varför dom klagar?

..suck, idiotin i folk är otrolig. Så du menar att det är mer okej om Intel eller Nvidia klagar än om AMD gör det för att dom (någorlunda) sköter sig just nu?

Hur fan tolkar du min kommentar igentligen?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av AtreX
Det handlar inte om att de klagar, det har alla rätt att göra om man anser något vara fel. Däremot kan man bli fruktansvärt trött på AMD på grund av vad det är de klagar på. Vad intel verkar ha gjort (baserat på det enda officiella uttalande vi hört so far) är att de har byggt in en energibesparande funktion som gör att grafikkortet inte drar onödig energi när prestandan inte behövs, är det något du anser vara berättigat att klaga på? Låter lite som "ååh, hjääälp första bästa domstol, vår konkurrent har bättre produkter än oss, straffa dem!"...

Å andra sidan är det väl bra och vettigt ATT de klagar så får Futuremark undersöka och göra sin egen bedömning, någonting de kanske inte skulle gjort om de INTE klagade? Eller man behöver väl inte ens kalla det "klagan" utan, kanske mer rättvist (vad vet jag), "påpekande för undersökning". Det är ju rätt viktigt för oss konsumenter att få "rätta" siffror från det viktigaste testprogrammet för grafik tycker jag, och det är bra att Futuremark säkerställer att så är fallet. Det är ju trots allt inte AMD som fäller avgörandet utan Futuremark. AMD har ju kanske bara upplyst dem om det eventuella problemet.

Permalänk
Medlem

Detta säger ju en hel del om va dessa testprogram går för. Inte så mycket att lita på. Tycker Intel skall straffas med poängavdrag på de dubbla.

Visa signatur

AM3 FX-8350, Noctua NH-D15 ● 4x8 GB Corsair Vengeance pro 1600MHz DDR3 ● Asus M5A97 Pro ● GeForce RTX 3060 ● Seasonic Focus GX-850 ● Lian Li PC-V2100B plus II

Permalänk
Medlem

ATI, nVidia och nu Intel har alla "Optimerat" drivrutiner för Futuremark.
Kanske någonting man måste göra innan man kan anse sig som en seriös tillverkare?

Visa signatur

System: i5 10600K, Asus Z490-F, Corsair Vengeance 16GB 3200MHz, SSD 256GB Samsung 830 & 1TB 860 EVO, ASUS TUF 3080, Noctua NH-U14S, Corsair RM850Xv2, Fractal Design Meshify C, LG 34GK950F.

Permalänk

Om det här stämmer så börjar man ju undra vad nVidia håller på med. Det känns som om det har blivit väldigt mycket sånt här skitsnack och dumheter från deras sida på senaste tiden.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Summoning
Vet inte om jag köper stämningen.

Klart det ska optimeras för programmet ifråga precis som det optimeras för de olika spelen.

Vad det presterar i 3dmark och får för poäng är ju poängen med det eller?

Nvidia har ju egna inställningar för alla program såsom spel.

http://img360.imageshack.us/img360/7288/nvidia.jpg

Jag håller faktisk med, tillverkar man en produkt så självklart kommer man optimera den så resultatet från diverse tester blir så bra som möjligt. (bil kan vara bästa utväxling för 0-100km/h)
Lösningen för de som tester, är då att göra blandade tester där de testar en väldigt massa olika saker. Så att enbart en optimering just för en sak inte får så stor betydelse.
Likaså bör kontroller finnas, så produkten verkligen gör sitt arbete och inte hoppar över något. I grafikkorts-sammanhang, så skall alla detaljer visas och temperaturen bör ej stiga så onödig risk för "beräkningsfel" finns.

För i praktiken blir det väldigt larvigt att säga till en tillverkare att de har optimerat sin produkt för just en specifik test, och då klaga på att p.g.a. testarens inkompetens, så kommer detta ge missvisande resultat. I detta fall att mjukvaran 3DMark Vantage är dålig.
Däremot om drivrutinerna till grafikkortet känner av att t.ex. 3DMark Vantage körs, och då låter fläktar, temperaturer,klockfrekvenser, spänningar gå till bristningsgränsen (vilken den bara klarar ett kort tag) samt ej visar ej grafik för att få så högt resultat som möjligt, ja då är det fusk.

Visa signatur

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Permalänk

Nu de som anser det ok att Intel fuskar till sej extra poäng, skulle det vara ok om bilindustrin testade effekten på motorerna genom att dreva fram lite extra vrid? Ifall Via hade gjort de bästa CPUerna, hade det varit ok att ändra cpuidn till GenuineInterl eller AuthenticAMD och tagit någon lämpligt mycket slöare processors modellnamn och sedan plockat poäng i HWbot (vem som hellst kan ju göra det). Ja eller är det ok att idrottsmän (och kvinnor) tar steroider och dopar sej (alla kan ju det, de optimerar ju sej bara för sin sport).

Att optimera för spel och program är ok, så länge man inte gör det för rena benchmarking-program. Till saken hör att Intel och AMD har ju ett försprång över Nvidia i det här fallet om alla börjar, då endast de kan ta hjälp av sina processorer, eftersom Nvidia inte har en egen processor och inte heller tillgång till alla funktioner hos varken AMDs eller Intels processorer så kan de inte optimera ren benchmarking att utnyttja processorn också.
Att överdriva sina egna jämförelser är ok, men att sedan se till att börja fiffla med bänkning i verkligheten är ju en helt annan historia, då kan ju ingen på ett enkelt sätt jämföra konkurrenter. Det AMD gjorde 01 var inte OK det heller, men det är ju 8 år sen. Furmarken är inte heller helt ok, men samtidigt har de en poäng, det kostar dem och partnertillverkarna enorma summor när konsumenterna bränner upp sina kort och ska ha det på garantin. Vist de kan låta bli att ersätta, men bevisbördan ligger ju hos dem att kunden gjort fel, inte tvärt om (en annan sak efter en tid har gått från inköp eller under reklamations tiden efter garantin gått ut).

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Rymdvanilj
Om det här stämmer så börjar man ju undra vad nVidia håller på med. Det känns som om det har blivit väldigt mycket sånt här skitsnack och dumheter från deras sida på senaste tiden.

Nvidia vaddå? Detta handlade om Intel...

Visa signatur

[Geek, Dad, Programmer, RC enthusiast, Technology evangelist]

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av andnewman
Nu de som anser det ok att Intel fuskar till sej extra poäng, skulle det vara ok om bilindustrin testade effekten på motorerna genom att dreva fram lite extra vrid? Ifall Via hade gjort de bästa CPUerna, hade det varit ok att ändra cpuidn till GenuineInterl eller AuthenticAMD och tagit någon lämpligt mycket slöare processors modellnamn och sedan plockat poäng i HWbot (vem som hellst kan ju göra det). Ja eller är det ok att idrottsmän (och kvinnor) tar steroider och dopar sej (alla kan ju det, de optimerar ju sej bara för sin sport).

Att optimera för spel och program är ok, så länge man inte gör det för rena benchmarking-program. Till saken hör att Intel och AMD har ju ett försprång över Nvidia i det här fallet om alla börjar, då endast de kan ta hjälp av sina processorer, eftersom Nvidia inte har en egen processor och inte heller tillgång till alla funktioner hos varken AMDs eller Intels processorer så kan de inte optimera ren benchmarking att utnyttja processorn också.
Att överdriva sina egna jämförelser är ok, men att sedan se till att börja fiffla med bänkning i verkligheten är ju en helt annan historia, då kan ju ingen på ett enkelt sätt jämföra konkurrenter. Det AMD gjorde 01 var inte OK det heller, men det är ju 8 år sen. Furmarken är inte heller helt ok, men samtidigt har de en poäng, det kostar dem och partnertillverkarna enorma summor när konsumenterna bränner upp sina kort och ska ha det på garantin. Vist de kan låta bli att ersätta, men bevisbördan ligger ju hos dem att kunden gjort fel, inte tvärt om (en annan sak efter en tid har gått från inköp eller under reklamations tiden efter garantin gått ut).

Spelen är ju benchmarkaps. i sig, fps... för att inte tala om benchmarkfunktionerna i spelen, som F.E.A.R har till exempel.

Att jämföra optimeringar med steorider hos en idrottare är fel, det skulle vara överklockningar som det ska jämföras med.

Visa signatur

HP

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Tommy_h
Vad ni tjötar!

Är väl inte fulspel om de kan ändra om så att deras produkter presterar bättre? Det står ju ingenstans att de påverkar andra produkters resultat negativt?! Fan gnäller ni för?

Jo det är det om det bara är Vantage som drar nytta av denna optimering. Om ett grafikkort presterar lika i alla spel men 50% bättre i Vantage pga att man gjort en optimering. Är det inte lite fel då. Vantage är ju ett benchmarkprogram som skall mäta vad ens system presterar i spel, om det nu är missvisande är väl det fel? Tycker inte du själv det? Om denna optimering nu inte visar sig gälla alla spel också, som den så klart inte gör...

Vad är fulspel enligt dig då? Vart går din gräns? Vad bitchar du om?

Visa signatur

Is it "for fucks sake" or "for fuck sake"? Its for a work email so it has to sound professional.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Summoning
Spelen är ju benchmarkaps. i sig, fps... för att inte tala om benchmarkfunktionerna i spelen, som F.E.A.R har till exempel.

Vadå att spelen är benchmarkaps. i sig, spel ska ju såklart optimeras.

Men benchmark program är en helt annan historia, där ska tex. futuremark göra sina egna optimeringar mot ati,nvidia och intel.

"För att 3DMark Vantage och liknande testprogram ska ge tillförlitliga resultat är grafikkortstillverkarna förbjudna att införa specifika optimeringar för att nå så höga poäng som möjligt. Ett bra grafikkort ska prestera oavsett vilket program som körs. "

Visa signatur

CPU: Intel i7 12700K Mem: 32GB DDR5 GPU: Nvidia RTX 4070
Storage: SN850 2x2TB + 3x2TB 860 EVO MB: ASUS Z690 Hero
Chassi: Phanteks P600S PSU: Corsair RM750x OS: Windows 11

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av ClAyMan
Å andra sidan är det väl bra och vettigt ATT de klagar så får Futuremark undersöka och göra sin egen bedömning, någonting de kanske inte skulle gjort om de INTE klagade? Eller man behöver väl inte ens kalla det "klagan" utan, kanske mer rättvist (vad vet jag), "påpekande för undersökning". Det är ju rätt viktigt för oss konsumenter att få "rätta" siffror från det viktigaste testprogrammet för grafik tycker jag, och det är bra att Futuremark säkerställer att så är fallet. Det är ju trots allt inte AMD som fäller avgörandet utan Futuremark. AMD har ju kanske bara upplyst dem om det eventuella problemet.

Att "göra påpekanden" som du kallar det är absolut bra eftersom det kan användas för att upptäcka oegentligheter. Men när det utnyttjas eller till och med överutnyttjas för att försöka kasta skit på sin motståndare, vilket åtminstonde i det här fallet verkar vara fallet, är det inte längre särskilt bra...

Permalänk
Medlem

Fungerar det omvänt? T.ex. att jag tar ett spel, och byter namn på exe-filen till 3DMarkVantage.exe? Det vore ju en skön optimering man kan göra annars med alla sina spel.

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Att optimera drivrutiner är väl inget fel, men att identifiera exakt ett fåtal program och fokusera på att optimera dessa är väl fel när det kommer till så enkla saker som att byta namn på EXE filen som körs!
Vänd på resonemanget då, vad händer om crysis byter namn till crysis1.exe. Ja då funkar inte drivrutinen längre eller hur ?
Vad är poängen då ?

Om man gör sådana saker så skall man också tala om det. Intel nämner optimering för Crysis med flera, men inte Vantage. Är det då konstigt att utgå från att man trixar med resultat ?

Att optimera går väl an, men att inte tala om det måste väl va ändå fel, när det gäller optimering mot benchmarkprogram.

Hoppas att redaktioner som testar olika processorer och grafikkort byter ut testprogram oftare !

Idag är det ju Winrar, Crysis, Vantage som gäller oftast. Inte konstigt att det leder till att tillverkare börjar trixa.

Permalänk
Inaktiv

Kan inte se att det är fullt att optimera drivrutiner, men man kan väl låta benchmarks vara? Underligt det där med namnbytet också, förstår inte hur det går ihop.

Permalänk
Medlem

Vad har intel för grafikkort som inte är värdelöst på just spel? Nä, just det... Alla intels grafikkort är integrerade skitkort..

Så varför är det sånt liv om att de "fuskar", det är ju inte särskilt många som jagar poäng i 3Dmark med sina laptops...

Permalänk
Medlem

Intels integrerande grafikkort är ju skräp så detta fusk gör ju inte så mycket

Visa signatur

Core i5 3570K@stock||Asus Z77 Sabertooth||16GB 1600mhz G.Skill RipJaws X||5850 1GB||Corsair Force GT SSD 120GB||XFX XXX 650W||CM HAF XB||Opad Mk-85 MX Red||Win7 Ultimate Signature Edition signerad av Steve Ballmer

Permalänk
Medlem

Jag förstår inte vitsen med att belasta CPU för vissa specifika program.

Det vore bättre att skapa en generell rutin som när GPU är fullt belastad kollar om det finns ledig kapacitet hos CPU och då överför en del arbete dit, oavsett applikation!

Det skulle ju knappast kunna räknas som fusk, utan bara en generell prestandaoptimering.

/Olle

Permalänk
Medlem

Ingen nyhet , finns många applikationer , som styrs av optimeringar från Intel , Används en AMD eller VIA , stängs sse av , så det går långsammare på dessa 2 .

Adobe , Div prestanda tester mm.

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Jag fattar inte alla som kan vara så tröga och inte fatta att om man inriktar sig att optimera sina grafikkort för ett testprogram gör man det för att det skall se bra ut i tester. Är det inte helt jäkla felvridet att göra någonting sånt? Då får man ju självklart missvisande resultat jämfört med verkligenheten = spelen som man spelar. Hur många gånger måste man säga det för att folk ska fatta!!!

Vantage testar spelprestandan på en dator och om man då får ett högre värde i Vantage antar man ju också då att den genomsnittliga spelprestandan är bättre. Om så inte är fallet är ju det riggat för att folk skall betala för ett kort som inte presterar i spel rent generellt som Vantage säger att det skall göra. Nu säger jag inte att Vantage resultatet är ett absolut exakt värde utan som ett bra riktmärke... Det Intel gör nu är att man frångår det riktmärket.

Inte bra.

Visa signatur

Is it "for fucks sake" or "for fuck sake"? Its for a work email so it has to sound professional.