Permalänk
Medlem

Problemet är ju att jag inte riktigt förstår. Känns som att jag läser ekvationer men inte riktigt förstår vad det innebär.

Det finns inget liknande "Datorbyggarguiden"?

Permalänk
Visa signatur

|| Gigabyte GA-MA790X-UD3P || AMD Phenom II X4 955 @ 3,8 GHz || 2*2 GB Kingston HyperX PC8500 || Asus Radeon HD 5850|| Zalman ZM600-HP600W || Windows 7 64-bit ||

Permalänk
Medlem

Det ser riktigt bra ut, dock så fanns ju inte satteliterna eller baslådan i lager. Skulle det funka lika med http://www.fynda.se/index.php?prodid=3810 och den förstärkaren?

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
Ett gäng i tråden är ju bara sorliga som hittar på en massa t.ex Draim. En digital ljudsignal är 100% perfekt i alla lägen sålänge som korrekt värde når målenheten, dvs att inga grava störningar påverkar kablar/utrustning. En analog signal kommer aldrig att uppnå samma. Ljudkort idag är helt irrelevant och överflödigt om man har en digital SPDIF utgång på sitt moderkort och har en digital ingång på sin reciver/förstärkare.

Det är inte riktig sant, men något sånär. Det finns ingen direkt felkontroll för den stereosignal som skickas över digitalt idag och jitter är teoretiskt sett ett problem. Likaså är kvaliten på DACen i slutenheten en fråga som är värd att ställa, ett bra ljudkort eller lös DAC kan göra ett bättre jobb än många förstärkare med inbyggd DAC i min erfarenhet. Sen kan det också innebära begränsningar med DAC på annat håll, inte alla stödjer t ex inte 24/192 om man råkar ha sådant material mot all förmodan...

Ljudkort är långt från irrelevant och överflödigt idag för många, speciell då såpass få vettiga stereostärkare har en vettig DAC, om ens någon alls. Det sagt är det inte en dåligt för denna nivå av lösning/anläggning.

Visa signatur

The cookie goes *crumble*.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
Ett gäng i tråden är ju bara sorliga som hittar på en massa t.ex Draim. En digital ljudsignal är 100% perfekt i alla lägen sålänge som korrekt värde når målenheten, dvs att inga grava störningar påverkar kablar/utrustning. En analog signal kommer aldrig att uppnå samma. Ljudkort idag är helt irrelevant och överflödigt om man har en digital SPDIF utgång på sitt moderkort och har en digital ingång på sin reciver/förstärkare.

Nu kanske jag läste det där fel men menar du att jag hittar på?
Du kanske ska ta och läsa igenom mina inlägg och se var Jag står i hela diskussionen...

Permalänk
Medlem

nu håller det på att balla ur lite här
har inte kommit fram något nytt och vettigt vad jag kan se sedan jag skrev förra gången. Det är upp till trådskaparen att välja, vi har gett han all vettig information som vi kan.

Stereoförstärkare för musikälskaren och funkar bra med spel/film.(alt ifall man ska 2.0 ljud inte 2.1)
Surround för spel/film älskaren och funkar bra med musik. (bra alt ifall man ska ha ett kompakt 2.1 system pga subwoofer utgång).

Det man ska ha i åtanke är att musikproducenter har vanligtvis inte 2.1 anläggningar när det gör musik utan 2.0. Alltså ska man helst ha en bra 2.0 anläggning istället för 5.1 eller 2.1 när man lyssnar på musik. Eftersom musiken inte är gjord med en baslåda i åtanke:P

Visa signatur

p4 3.4ghz 1290 (3 st ddr) radeon 9800 pro 128mb

Permalänk
Medlem

Jag får väll helt enkelt läsa på ett tag innan jag bestämmer mig för vad som passar just mig bäst.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av sinned89
Det man ska ha i åtanke är att musikproducenter har vanligtvis inte 2.1 anläggningar när det gör musik utan 2.0. Alltså ska man helst ha en bra 2.0 anläggning istället för 5.1 eller 2.1 när man lyssnar på musik. Eftersom musiken inte är gjord med en baslåda i åtanke:P

Han ska även ha i åtanke att de 2.0 högtalarna musikproducenter använder antagligen kostar en bra bit över 5000 kr.

En baslåda är att föredra om du inte sitter på ett 20 000+ kr system.. i alla fall enligt mig Dock inte alla som gillar det lilla extra krutet som baslådan ger, men gör man det ska man självklart ha 2.1.

Sen passar en baslåda bra till film och spel, så 2.1 är det bästa alternativet tycker jag.

Visa signatur

|| Gigabyte GA-MA790X-UD3P || AMD Phenom II X4 955 @ 3,8 GHz || 2*2 GB Kingston HyperX PC8500 || Asus Radeon HD 5850|| Zalman ZM600-HP600W || Windows 7 64-bit ||

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av minibite3
Han ska även ha i åtanke att de 2.0 högtalarna musikproducenter använder antagligen kostar en bra bit över 5000 kr.

En baslåda är att föredra om du inte sitter på ett 20 000+ kr system.. i alla fall enligt mig Dock inte alla som gillar det lilla extra krutet som baslådan ger, men gör man det ska man självklart ha 2.1.

Sen passar en baslåda bra till film och spel, så 2.1 är det bästa alternativet tycker jag.

Jag har inga problem med mina stativare utan baslåda. Har mest problem med basen då jag får mer än jag vill ha ;). Visst saknar jag en viss djupbas (det är ju trots allt stört omöjligt att få de lägsta frekvenserna i stativare), men systemet är ändå bra till film. När man handlar på budget tycker jag personligen att man vinner mer välljud på att skippa baslådan och skaffa en starkare förstärkare och bättre högtalare.

Till trådskaparen:
Jag rekommenderar fortfarande ett par begagnade Dali Concept 2or och någon begagnad förstärkare, lägg till ett ljudkort med så är det kanon. Var bor du så kan jag kolla blocket/hifimagasinet och ge någon länk

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem

Jag har ingen lust att ge mig in i några hifi diskussion då ljud mycket handlar om tycke och smak men för den som är ute efter att handla ljud kan jag tippsa om att sätta sig i bilen och åka ut till olika hifi affärer och lyssna på olika system för att bilda sin egen uppfattning och hitta sin egen smak, se vad man själv föredrar för lösningar.

I övrigt så finns det som någon sa nått som kallas för aktiva högtalare, det innebär att dom drivs av en inbyggd förstärkare och kan kopplas direkt till en dator via SPDIF eller Coaxial ingång och på så sätt slipper du köpa förstärkare och kan lägga alla pengar på ett par högtalare det skulle enligt mig vara det mest prisvärda alternativet. Detta är dock mina åsikter du avgör själv hur du vill lösa detta delamma

Visa signatur

Intel Core i5 3570k Ivy Bridge [4.2GHz] | 16GB Corsair VENGEANCE DDR3 [1600MHz] | Gigabyte G1 Sniper M3 | Corsair HX620 | Corsair Cooling Hydro H80 | Gigabyte HD Radeon 7950 | BitFenix Ghost |

Permalänk

De som ska köpa nytt högtalarsystem måste först bestämma sig för vad de vill ha. Och trådskaparen har bestämt att han vill ha ett 2.1 system.

Då finns följande alternativ:

1. Stereoförstärkare med digital ingång, stativ eller golvhögtalare, baslåda.
2.Stereoförstärkare med analog ingång, ljudkort, stativ eller golvhögtalare, baslåda.
3. Surroundförstärkare med digital ingång, stativ eller golvhögtalare, baslåda.
4. Aktiva högtalare, baslåda.
(Osäker på om man kan koppla en aktiv baslåda till alla aktiva högtalare)

Jag tycker alternativ 1 och 2 är bäst.
Begagnatmarknaden kan vara svår att kunna, men har du tid så kan du fynda. Eller få hjälp av forummedlemmar.

Du som ska köpa högtalare måste först bestämma dig vad du vill ha. Begagnat eller nytt? Är du villig att vänta med köpet så kör på begagnat, har du bråttom så kör på nytt.

Visa signatur

|| Gigabyte GA-MA790X-UD3P || AMD Phenom II X4 955 @ 3,8 GHz || 2*2 GB Kingston HyperX PC8500 || Asus Radeon HD 5850|| Zalman ZM600-HP600W || Windows 7 64-bit ||

Permalänk

Jag förstår om folk inte anser att mina högtalare faller i smaken eftersom den är som baken, men jag vill ändå påstå att en uppsättning aktiva högtalare i kombination med ett vettigt ljudkort ger väldigt bra ljud för pengarna. Dessutom slipper man en stor förstärkare som står i vägen på skrivbordet.
Sett till ljudtryck så spelar mitt system med lätthet högre än jag skulle vilja lyssna någon längre stund. Förvisso är rummet inte så stort, så det bör man ta med i beräkningen.

Visa signatur

12700K | Asus ROG Strix B660i | DDR5 Kingston 5200 MHz 32gb | Samsung 980 Pro | GTX 3070 | CM V850SFX | Cambridge DacMagic Plus | Dynaudio DBM50 | Infinity Beta Sw10 sub | CM NR200P | Alienware 34" |

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av minibite3
De som ska köpa nytt högtalarsystem måste först bestämma sig för vad de vill ha. Och trådskaparen har bestämt att han vill ha ett 2.1 system.

Fast det hindrar ju inte från att man ger tips. Jag tycker det är galenskap att köpa ett 2.1 system för 5.000. Skall man ha en bra sub börjar de ju runt just 5.000. Tycker det är bättre att börja med ett 2.0 system och köpa till en sub senare när man har mer pengar om man verkligen behöver det.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Stoffe (AMDGuru)
Jag förstår om folk inte anser att mina högtalare faller i smaken eftersom den är som baken, men jag vill ändå påstå att en uppsättning aktiva högtalare i kombination med ett vettigt ljudkort ger väldigt bra ljud för pengarna. Dessutom slipper man en stor förstärkare som står i vägen på skrivbordet.
Sett till ljudtryck så spelar mitt system med lätthet högre än jag skulle vilja lyssna någon längre stund. Förvisso är rummet inte så stort, så det bör man ta med i beräkningen.

Saken är ju den att allt låter bättre med mer kraft ;), du kan aldrig ha för stark förstärkare. Bara för att det låter bra och förstärkaren kan spela högt betyder inte det att det inte blir ännu bättre med mer kraft. Far min bytte upp sig från sin Hegel H200 nu senast, trots att hans tidigare stärkare var kraftfull nog att spela både högt och bra så blev det ännu bättre med mer kraft.

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Derox
Fast det hindrar ju inte från att man ger tips. Jag tycker det är galenskap att köpa ett 2.1 system för 5.000. Skall man ha en bra sub börjar de ju runt just 5.000. Tycker det är bättre att börja med ett 2.0 system och köpa till en sub senare när man har mer pengar om man verkligen behöver det.

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=133863 denna verkar bra kostar 3000:-
Tycker man ska satsa på högtalare och förstärkare först! och ifall man vill ha mer bas köp en sub senare när budget tillåter, detta är min personliga åsikt men tycker man ska gå 100% på stärkare och högtalare med budget på 5000:- en bra baslåda kommer inte in i budgeten, men är man ingen audiofil så kan man nöja sig med ett 2.1 paket för 2200:- trots allt bättre sub än de mesta 5.1 ljud siba,onoff,elgiganten säljer som varannan svensson köper

Visa signatur

p4 3.4ghz 1290 (3 st ddr) radeon 9800 pro 128mb

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av sinned89
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=133863 denna verkar bra kostar 3000:-
Tycker man ska satsa på högtalare och förstärkare först! och ifall man vill ha mer bas köp en sub senare när budget tillåter, detta är min personliga åsikt men tycker man ska gå 100% på stärkare och högtalare med budget på 5000:- en bra baslåda kommer inte in i budgeten, men är man ingen audiofil så kan man nöja sig med ett 2.1 paket för 2200:- trots allt bättre sub än de mesta 5.1 ljud siba,onoff,elgiganten säljer som varannan svensson köper

Precis, man vet inte om man behöver en sub innan man testat högtalarna i det rummet man skall ha dem i heller

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk

Man får väl först bestämma sig för hur man vill att systemet ska prestera, hur stor plats det är rimligt att det får ta och om man i framtiden kan tänka sig att lägga ännu mer pengar och därmed redan från början ha systemet utbyggbart.

Jag menar, vill du spela ruggigt högt så håller jag med om att ett par aktiva högtalare kanske inte i längden lever upp till behovet.
Kan man tänka sig att lägga 5000 kr på ljudkort och aktiva monitorer och i framtiden komplettera med ytterligare pengar på en sub så är det ju ett annat läge än om man är helt bestämd på att hela systemet ska kosta max 5000 kr och that's it.
Kan vara idé att ta hänsyn till eventuella grannar/familjemedlemmar. Ingen mening att ha ett system som presterar sjuka ljudtryck om man aldrig kan spela så högt. Då är det bättre att fokusera på välljud.

För egen del anser jag inte förstärkare bredvid datorn vara ett alternativ på mitt kontor. Dels pga utrymme och dels för att jag vill ha ett par aktiva högtalare som jag kan flytta med mig.

Vid tvn har jag HTPC, surroundstärkare och ett riktigt fett Inifinitysystem. Därav avsaknad av behov för ytterligare förstärkare vid min huvuddator.

Visa signatur

12700K | Asus ROG Strix B660i | DDR5 Kingston 5200 MHz 32gb | Samsung 980 Pro | GTX 3070 | CM V850SFX | Cambridge DacMagic Plus | Dynaudio DBM50 | Infinity Beta Sw10 sub | CM NR200P | Alienware 34" |

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av roxkz
Det är inte riktig sant, men något sånär. Det finns ingen direkt felkontroll för den stereosignal som skickas över digitalt idag och jitter är teoretiskt sett ett problem. Likaså är kvaliten på DACen i slutenheten en fråga som är värd att ställa, ett bra ljudkort eller lös DAC kan göra ett bättre jobb än många förstärkare med inbyggd DAC i min erfarenhet. Sen kan det också innebära begränsningar med DAC på annat håll, inte alla stödjer t ex inte 24/192 om man råkar ha sådant material mot all förmodan...

Ljudkort är långt från irrelevant och överflödigt idag för många, speciell då såpass få vettiga stereostärkare har en vettig DAC, om ens någon alls. Det sagt är det inte en dåligt för denna nivå av lösning/anläggning.

Du tar upp ett "teoretiskt" problem som jitter, hör du själv hur det låter? Ljud är nog bland dom mest praktiska saker att uppfatta. Vad du än har för DAC så blir en digital signal till den betydligt bättre än en analog signal. Som sagt en digital signal är överlägsen och perfekt. Det kan skrivas 1000 gånger, det går inte att förneka eller att förändra.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Draim
Nu kanske jag läste det där fel men menar du att jag hittar på?
Du kanske ska ta och läsa igenom mina inlägg och se var Jag står i hela diskussionen...

Du skrev vad du tror och ställer upp det som felaktiga argument, att "kan nå bättre ljud i slutändan", vilket är helt fel. Precis lika fel är ang en digital signal att "- Kan helt enkelt inte nå samma prestanda som analogt" som du skrev. En digital signal är överlägsen. Den första och sista gång man vill omvandla signalen till en analog signal är när den ska ut till högtalarna.

Visa signatur

[ AMD Ryzen R9 5950X @ 5.25GHz // EK-Block @ custom loop, 2x420mm ][ MSI B550 Tomahawk ][ G.Skill Trident Z DDR3600 CL15 @ DDR3800 1:1 CL14-14-14-14-28-1T ][ AMD RX 5700XT ][ Corsair 750D // Corsair RM1000X ][ 512GB Samsung 960 M.2 SSD ][ Win10 PRO x64 ][ LG 34GN850 ]

Permalänk
Medlem

Varför skulle en digital signal vara bättre än en analog?
Vad jag förstår så överför man bara själva välljudet till förstärkarens DACar istället för ljudkortets vilket kan vara till nackdel ifall förstärkarens DAC är dålig. Visst så är själva överföringen av ljudmatrial felfri via digtalkoppling men sen hur detta material låter i högtalarna när det går via förstärkarens DAC är en annan femma.

Visa signatur

p4 3.4ghz 1290 (3 st ddr) radeon 9800 pro 128mb

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
Du tar upp ett "teoretiskt" problem som jitter, hör du själv hur det låter? Ljud är nog bland dom mest praktiska saker att uppfatta. Vad du än har för DAC så blir en digital signal till den betydligt bättre än en analog signal. Som sagt en digital signal är överlägsen och perfekt. Det kan skrivas 1000 gånger, det går inte att förneka eller att förändra.

Vad fan babblar du om? NÅGONSTANS kommer den göras om till en analog signal, så det viktiga är hur pass bra D/A omvandlare (DAC) som gör den omvandlingen. Självklart MÅSTE du ha en digital signal till din DAC, det är den som omvandlar det till analog signal. Men om du har ett ljudkort och tar analogt ut från detta, då är det DACen på ljudkortet som gör arbetet. Och det finns ingenting som säger att det skulle bli bättre i den externa DACen bara för det är ett ljudkort som gör omvandligen, det beror helt på kvalitén på DACen på ljudkortet.

Ingen i tråden har skrivet att man borde köra analogt till en DAC....

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
Du tar upp ett "teoretiskt" problem som jitter, hör du själv hur det låter? Ljud är nog bland dom mest praktiska saker att uppfatta. Vad du än har för DAC så blir en digital signal till den betydligt bättre än en analog signal. Som sagt en digital signal är överlägsen och perfekt. Det kan skrivas 1000 gånger, det går inte att förneka eller att förändra.

Du skrev vad du tror och ställer upp det som felaktiga argument, att "kan nå bättre ljud i slutändan", vilket är helt fel. Precis lika fel är ang en digital signal att "- Kan helt enkelt inte nå samma prestanda som analogt" som du skrev. En digital signal är överlägsen. Den första och sista gång man vill omvandla signalen till en analog signal är när den ska ut till högtalarna.

Det var menat som en FRÅGA! Jag håller på att lära mig här och jag vill att vettigt folk ska påpeka när jag har rätt och fel så att jag lär mig. Vettigt folk innefattar inte dig.

Permalänk
Medlem

Tack för alla svar! Jag har nu läst igenom allt. Och det lutar väl mot begagnat just nu eftersom jag inte har bråttom med att köpa systemet.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av 2good4you
Du tar upp ett "teoretiskt" problem som jitter, hör du själv hur det låter? Ljud är nog bland dom mest praktiska saker att uppfatta. Vad du än har för DAC så blir en digital signal till den betydligt bättre än en analog signal. Som sagt en digital signal är överlägsen och perfekt. Det kan skrivas 1000 gånger, det går inte att förneka eller att förändra.

Såklart signalen skall behållas digital såpass långt det är möjligt i den graden att det inte påverkar konverteringen av signalen negativt. Några decimeter signalkabel är ungefär lika stort teoretiskt problem som jitter eller tidsförskjutningar. Den är inte perfekt, men nära nog, sålänge felkontroll inte existerar, vilket det inte gör i detta fallet afaik.

Om jag frågar dig detta; Om du har en DAC utanför datorn där den står utan några större störningar och därifrån går en halv meter signalkabel av god kvalitet med skärmning. Sen har du en förstärkare där DACen sitter i det relativt störiga innanmätet och dess analoga signalvägar finns likväl där, bara att de är lite kortare. Ser ingen speciell anledning till att den senare lösningen skulle var särskilt mycket bättre egentligen om den inte utförs mycket väl.

Digitalt hela vägen är jättebra i teorin, i det fallet att felkontroll finns och att konverteringen sker på ett bra sätt, oavsett om digitalt hela vägen ger lite bättre möjligheter teoretiskt eller ej måste det bli analogt någonstans och om det utförs sjaskigt där kan inte 50cm kortare analog signalväg rädda någonting alls. Ett gäng decimeter analog signalkabel med skärmning har inte varit ett problem innan och lär inte vara det nu heller. I en anläggning för några tusenlappar finns det ingen mening i att bråka om den analoga signalvägen skall vara en meter kortare eller inte...

Sen...

Citat:

Vad du än har för DAC så blir en digital signal till den betydligt bättre än en analog signal.

Sen när i hela fridens namn matar man en D(igital) to A(nalog) C(onverter) med analog signal? Poängen är just att man vill ha konverteringen där den sker som bäst, om det nu är i förstärkaren eller ljudkortet beror ju på situationen en hel del.

Visa signatur

The cookie goes *crumble*.

Permalänk
Medlem

http://www.hifiklubben.se/produkter/hogtalare/golv/cerwin-veg... eller http://www.hifiklubben.se/produkter/hogtalare/golv/argon_7240...

+

http://www.hifiklubben.se/produkter/stereo/forstarkare/nad_c3...

GRR lite mer än 5k men men.
kanske kan var nått o titta på?
tycker dagens ljudkort håller ganska högstandard om man inet är super petig!