Permalänk
Medlem

vattenkylning till 1 cpu och 2 gpu

Har tänkt mig att vattenkyla min i7 920 processor och 2 sapphire hd4870 1gb grafikkort.

klarar XSPC RX480 Quad Radiator att kyla allt eller bör jag fundera på att ha två radiatorer typ XSPC RX240 Dual Radiator till cpu och XSPC RX480 Quad Radiator till mina två grafikkort?

Permalänk
Medlem

om du ska inte försöka slå rekord i overclokning då behöver du inte så många radiatorer, RX480 klarar kyla din system, men jag rekomenderar kasnke Black Water 123 Ultimate v.3 med ngt starkare fläktar, detta radiatorn hittar du på coolingstuff.se

Permalänk

Det känns lite riskabelt att köra 1st. radiator på en cpu och 2st. gpu...

Jag skulle dra cpu-gpu-gpu, då cpun känns viktigare att kyla.

Men borde vattnet inte bli varmt pga en cpu+en gpu...

Jag har ju inte haft vattenkylning... än så vad vet jag ?

Visa signatur

Citera för svar

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Grim_reaper_SwE
Det känns lite riskabelt att köra 1st. radiator på en cpu och 2st. gpu...

Jag skulle dra cpu-gpu-gpu, då cpun känns viktigare att kyla.

Men borde vattnet inte bli varmt pga en cpu+en gpu...

Jag har ju inte haft vattenkylning... än så vad vet jag ?

Skillnaden på temperaturen på vattnet är mindre än 1 grad innan och efter att vattnet har passerat blocken, så ordningen spelar ingen roll.

Men din quad radiator är ju fyra fläktar, det räcker ju absolut. Låga temps är dessutom överskattat, men en quad räcker absolut så länge du inte ska upp i 4,5ghz

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nilsie
Skillnaden på temperaturen på vattnet är mindre än 1 grad innan och efter att vattnet har passerat blocken, så ordningen spelar ingen roll.

beror ju på vilka block samt vilket flöde, men har man dubbla radiatorer är det smart att köra cpu, rad, gpus, rad

Permalänk

En quad skall fungera utmärkt om du får plats med den!
Annars är det bästa att köra en 360 och en 240 rad..

Och gärna i denna ordningen : Cpu - 240 rad - gpu 1 - gpu 2 - 360 rad..

Men med fler radiatorer i samma loop blir det mer resistance (motstånd) alltså sämre flöde och då blir dina temps sämre och för att motverka detta så behövs en pump som klarar mer tryck och helst vattenblock som inte har så mycket motstånd/resistance..

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nilsie
Skillnaden på temperaturen på vattnet är mindre än 1 grad innan och efter att vattnet har passerat blocken, så ordningen spelar ingen roll.

Men din quad radiator är ju fyra fläktar, det räcker ju absolut. Låga temps är dessutom överskattat, men en quad räcker absolut så länge du inte ska upp i 4,5ghz

Så du påstår att vattnet tar upp 1 grad från blocken!? Varför skall man då köra med vattenkylning ?
Nää du nu får du allt ta och läsa på.. Om du menar att det endast är 1 grad skillnad i vilken temperatur vattnet får, beroende på vilka block som kyls först så är det en annan sak.. Men man vill ju oftast att Cpun får mest kylning och då brukar man oftast sätta denna efter radiatorn eller den största radiatorn..

Det allra bästa är att köra två loopar om man skall kyla cpu och två gpu..
Men det krävs två pumpar och två radiatorer och eventuellt två reservoirs, och då blir de ju oftast lite mer kostsamt...

Loop 1
Pump - 240 Rad - Cpu - Res

Loop 2

Pump - 360/240 Rad - gpu - gpu - res

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av alibababert
beror ju på vilka block samt vilket flöde, men har man dubbla radiatorer är det smart att köra cpu, rad, gpus, rad

Citat:

Ursprungligen inskrivet av thebelfry

Så du påstår att vattnet tar upp 1 grad från blocken!? Varför skall man då köra med vattenkylning ?
Nää du nu får du allt ta och läsa på.. Om du menar att det endast är 1 grad skillnad i vilken temperatur vattnet får, beroende på vilka block som kyls först så är det en annan sak.. Men man vill ju oftast att Cpun får mest kylning och då brukar man oftast sätta denna efter radiatorn eller den största radiatorn..

Det allra bästa är att köra två loopar om man skall kyla cpu och två gpu..
Men det krävs två pumpar och två radiatorer och eventuellt två reservoirs, och då blir de ju oftast lite mer kostsamt...

Ni har fel båda två. Har man en normal pump hinner inte vattnet ta upp mer än en grad, men eftersom vattnet ÅTERANVÄNDS så blir det ju såklart kallare på blocken.

Och ja jag menar att vattnet är inte ens en grad varmare innan och efter gpu+cpu.
Och ja jag har läst på, påstå inte saker ni inte vet vad ni pratar om, jag kan citera "faq: vattenkylning"-tråden:

" Q: Spelar det någon roll i vilken ordning man sätter pump-radiator-block??
A: Nej, då skillnaden i temperatur på vattnet mellan inflöde och utflöde i de olika komponenterna är under 1 grad."

kör på en quad och sätt allt i vilken ordning du vill. För dig som vill läsa mer:
http://www.sweclockers.com/forum/showthread.php?s=&threadid=3...

Tack för mig
/Nils B

Permalänk
Medlem

Vatten har extremt bra värmeupptagningsförmåga, med andra ord det krävs mycket värme (energi) för att höja vattentemperaturen 1° hos en liter (alternativt kg) vatten. Vatten kan lagra ungefär 3000 gånger mer värme per volymsenhet än luft, eller ~4 ggr mer per kg.
Det är därför man använder vatten som kylmedium.

Så det stämmer att temperaturökningen av vattnet är liten, under 1°, mätt före och efter blocken i en normal vattenloop.

Räkna med att du klarar mellan 50 W och 200 W per 120 mm fläkt radiatoryta beroende på radiator modell, dina ljudnivå och temperatur krav.
Finns en massa gamla trådar på ämnet.

Visa signatur

"Jag har inte gått 5 år på Chalmers, men till och med jag vet att det är en dum idé att blanda vatten och elektronik"
Min Fru

Permalänk

Kyler min dator med en Thermochill PA120.3 med fläktarna på låga varv. I loopen sitter det block för CPU och GPU. Före och efter radiatorn har jag tempsensorer i vattnet.

Går jag från idle till last så kan jag en kort stund se att jag har 0,5 °C mer in på radiatorn. Efter en stund vid jämn last så är visar de samma värde. Lättar jag på lasten ser jag samma skillnad en kort stund tills systemet kommer i balans igen.

I mitt fall så har jag en skillnad på max 0,5 °C mellan in och ut. +/- 0,25 °C eftersom mitt system bara visar 0,5 °C upplösning.

Så jag är beredd att hålla med en del av er tidigare i tråden. Skit i ordningen och dra slangarna på det sätt som blir bäst/snyggast. Detta med en reservation sätt eventuell tank precis före pumpens insug.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av lideri
Vatten har extremt bra värmeupptagningsförmåga, med andra ord det krävs mycket värme (energi) för att höja vattentemperaturen 1° hos en liter (alternativt kg) vatten. Vatten kan lagra ungefär 3000 gånger mer värme per volymsenhet än luft, eller ~4 ggr mer per kg.
Det är därför man använder vatten som kylmedium.

Det är inte därför man använder vatten som kylmedium. Att vattnet kan lagra MER värme har inte med saken att göra.

Anledningen till att man använder vatten är för att vatten har högre vä
rmekonduktivitet än luft. Vatten sprider alltså värme/kyla bättre. Tänk dig att du är ute och det är 20 grader varmt i luften. Om du sedan hoppar i 20-gradigt vatten så känns det mycket kallare fastän temperaturen är densamma. Anledningen är att vatten leder värme mycket snabbare än vad luft gör. Detta kallas värmekonduktivitet

Den höga värmekapaciteten är super när det gäller att starta datorn, men jämviktstemperaturen blir densamma. Om värmekapaciteten är väldigt hög så blir det väldigt svårt att värma upp vattnet, men samtidigt är det lika svårt att kyla ned vattnet. Så hög värmekapacitet hjälper inte

Permalänk
Tangentbordskonnässör
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nilsie
Det är inte därför man använder vatten som kylmedium. Att vattnet kan lagra MER värme har inte med saken att göra.

Anledningen till att man använder vatten är för att vatten har högre vä
rmekonduktivitet än luft. Vatten sprider alltså värme/kyla bättre. Tänk dig att du är ute och det är 20 grader varmt i luften. Om du sedan hoppar i 20-gradigt vatten så känns det mycket kallare fastän temperaturen är densamma. Anledningen är att vatten leder värme mycket snabbare än vad luft gör. Detta kallas värmekonduktivitet

Den höga värmekapaciteten är super när det gäller att starta datorn, men jämviktstemperaturen blir densamma. Om värmekapaciteten är väldigt hög så blir det väldigt svårt att värma upp vattnet, men samtidigt är det lika svårt att kyla ned vattnet. Så hög värmekapacitet hjälper inte

Ehm.. ursäkta mig, men jag är väldigt onykter.. Men är det inte precis detta lideri säger? förstår inte riktigt ditt argument här..

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av huttala
Ehm.. ursäkta mig, men jag är väldigt onykter.. Men är det inte precis detta lideri säger? förstår inte riktigt ditt argument här..

Han säger at:
"Vatten kan lagra ungefär 3000 gånger mer värme per volymsenhet än luft, eller ~4 ggr mer per kg.
Det är därför man använder vatten som kylmedium.
"

Det är inte för att vatten kan lagra mer värme som man använder det som kylmedium utan eftersom det har högre värmeupptagningsförmåga. Han blandar ihop värmekapacitet och värmekonduktivitet.

Permalänk
Tangentbordskonnässör
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nilsie
Han säger at:
"Vatten kan lagra ungefär 3000 gånger mer värme per volymsenhet än luft, eller ~4 ggr mer per kg.
Det är därför man använder vatten som kylmedium.
"

Det är inte för att vatten kan lagra mer värme som man använder det som kylmedium utan eftersom det har högre värmeupptagningsförmåga. Han blandar ihop värmekapacitet och värmekonduktivitet.

Både du och han har rätt i det ni säger så vatten har både bättre värmeupptagningsförmåga och tar upp mer värme per volym enhet.

Ni argumenterar bara om olika saker som är bra med vatten.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av huttala
Både du och han har rätt i det ni säger så vatten har både bättre värmeupptagningsförmåga och tar upp mer värme per volym enhet.

Ni argumenterar bara om olika saker som är bra med vatten.

Värmekapaciteten ger inte bättre kylning. Det är värmekonduktiviteten som gör.

Värmekapacitet hjälper ingenting alls om man inte ska köra en 5sek-överklockning. När vattnet väl är uppvärmt så märks ingen skillnad. Det är värmekonduktiviteten som gör allt.

Permalänk
Tangentbordskonnässör
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nilsie
Värmekapaciteten ger inte bättre kylning. Det är värmekonduktiviteten som gör.

Värmekapacitet hjälper ingenting alls om man inte ska köra en 5sek-överklockning. När vattnet väl är uppvärmt så märks ingen skillnad. Det är värmekonduktiviteten som gör allt.

Jag säger inget om detta tills jag blivit nykter imorgon, men är rätt säker på att jag kan komma med ett motargument imorgon, annars blir det att buga och bocka för din information och erkänna mitt fel.

EDIT:
Kan redan nu erkänna mitt fel då jag slog upp mina gamla böcker och läste lite och kom fram till att min teori bara fungerar med ånga, inte vatten.

Edit igen:
Glömde lägga till det viktigaste..... ett såkallat "DOH!!"

Permalänk
Medlem

Nilsie tänk efter, hur transporterar man bort värmen från områden man vill kyla.

Leder man bort värmen (värmeledning) eller värmer man upp ett material och flyttar sedan bort materialet från platsen (konvektion)?
Vattnet i en vattenkylninsloop leder inte bort någon värme från processorn, värmet transporteras genom vattnets rörelse.
Vist värmet måste ledas från kopparbasen till vattnet men här kan man öka kontaktytan rejält genom lite finurlig formgivning.

Vid konvektion är just vattnets värmelagrade egenskaper en fördel, man kan få tillräckligt mycket kylförmåga närmare själva CPU:n än med luft. Vid luftkylning är man begränsad av kopparens och hetpips förmåga att transportera bort värme från kylområdet, med vatten kan man göra en några millimeter tjock kopparplatta och sen smälla vattnet direkt på. Det är inte praktiskt möjligt att pressa förbi luft motsvarande motsvarande 200 l/min vatten i kylförmåga genom ett område stort som ett frimärke och några millimeter tjockt. (5 l/min vatten motsvarar 0,25 kubikmeter luft i sekunden!)

Visa signatur

"Jag har inte gått 5 år på Chalmers, men till och med jag vet att det är en dum idé att blanda vatten och elektronik"
Min Fru

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av lideri
Nilsie tänk efter, hur transporterar man bort värmen från områden man vill kyla.

Leder man bort värmen (värmeledning) eller värmer man upp ett material och flyttar sedan bort materialet från platsen (konvektion)?
Vattnet i en vattenkylninsloop leder inte bort någon värme från processorn, värmet transporteras genom vattnets rörelse.
Vist värmet måste ledas från kopparbasen till vattnet men här kan man öka kontaktytan rejält genom lite finurlig formgivning.

Vid konvektion är just vattnets värmelagrade egenskaper en fördel, man kan få tillräckligt mycket kylförmåga närmare själva CPU:n än med luft. Vid luftkylning är man begränsad av kopparens och hetpips förmåga att transportera bort värme från kylområdet, med vatten kan man göra en några millimeter tjock kopparplatta och sen smälla vattnet direkt på. Det är inte praktiskt möjligt att pressa förbi luft motsvarande motsvarande 200 l/min vatten i kylförmåga genom ett område stort som ett frimärke och några millimeter tjockt. (5 l/min vatten motsvarar 0,25 kubikmeter luft i sekunden!)

Hmm, jag förstod inte så mycket tyvärr. Konvektion har väl ingenting med värmekapacitet att göra?

Är det så att eftersom vatten har högre värmekapacitet än luft så kan man tänka sig att det motsvarar mer kontaktyta? Alltså att 1 kvadratmillimeter vatten kyler lika bra som 20 kvadratmillimeter luft (20 var bara ett exempel) OM värmekapaciteten skulle vara densamma?

EDIT: Du behöver inte förklara, du har säkert rätt.

Permalänk
Medlem

Till de som bryr sig inte om tekniska språket, det enklaste förklaring:
Tänk dig att vatten i kranen har 10 grader och det kommer med 5l/min. det ska kännas kallare än att du skulle blåsa lika kalt luft även med 10l/m och på hela handen.
Men här började ni snacka ngt annat än kille frågade i början. Och det rekommenderas minst 2 radiatorer. Nja, ska man försöka slå rekord eller köra med så tysta fläktar det går eller helt passiv visst är mer bättre än mindre, men detta quadro radiator räcker väll till typisk hemma dator som man använder varje dag till spelande. Annars jag tycker att Black Water Ultimate som är ngt tjockare trippel radiator har nästan samma yta och ska man ha bättre fläktar som blåser mellan 70-100 m3 kommer att ta bort värme mkt bra från en överklockad processor plus 2st stock eller lätt överklockade grafikkort och då sparar man plats och pengar.

Permalänk
Medlem

Använd olja!:D

Av egen erfarenhet så spelar det ingen roll hur man kopplar grejerna, bara kör på som någon tidigare nämnde.

Visa signatur

Hög elräkning

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nilsie
Hmm, jag förstod inte så mycket tyvärr. Konvektion har väl ingenting med värmekapacitet att göra?

Är det så att eftersom vatten har högre värmekapacitet än luft så kan man tänka sig att det motsvarar mer kontaktyta? Alltså att 1 kvadratmillimeter vatten kyler lika bra som 20 kvadratmillimeter luft (20 var bara ett exempel) OM värmekapaciteten skulle vara densamma?

EDIT: Du behöver inte förklara, du har säkert rätt.

Nä, grejen är den att vattnet lagrar värmen medan det pumpas från värmekällan (cpu-block) till radiatorn där värmen genom konvektion vatten->metall, ledning genom metallen och slutligen genom konvektion metall->luft överförs till den förbiströmmande luften.

Ledningsförmågan är försumbar så fort mediet rör på sig (t.ex. vatten som pumpas bort, luft som skyfflas genom en kylfläns), där är flöde och värmekapacitet de viktiga parametrarna. Däremot i fasta delar av systemet som vattenblock, kylflänsar, radiatorer och liknande är ju fortfarande ledningsförmåga viktigt.

Visa signatur

Quad-quad core med kvävekylning och kokvattenreaktor.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Nilsie
Ni har fel båda två. Har man en normal pump hinner inte vattnet ta upp mer än en grad, men eftersom vattnet ÅTERANVÄNDS så blir det ju såklart kallare på blocken.

Och ja jag menar att vattnet är inte ens en grad varmare innan och efter gpu+cpu.
Och ja jag har läst på, påstå inte saker ni inte vet vad ni pratar om, jag kan citera "faq: vattenkylning"-tråden:

" Q: Spelar det någon roll i vilken ordning man sätter pump-radiator-block??
A: Nej, då skillnaden i temperatur på vattnet mellan inflöde och utflöde i de olika komponenterna är under 1 grad."

kör på en quad och sätt allt i vilken ordning du vill. För dig som vill läsa mer:
http://www.sweclockers.com/forum/showthread.php?s=&threadid=3...

Tack för mig
/Nils B

Jaa men det var ju detta jag skrev!
Ditt inlägg jag citerade till hade inte samma innebörd som du förklara senare..
Hur som helst så menade vi samma sak..