Vill du vara del av diskussionerna i forumet, ställa frågor eller hjälpa andra? Registrera dig här!

Två enkla frågor om strömförbrukning

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2003

Två enkla frågor om strömförbrukning

För att vara kortfattad..:)

Tänder jag och släcker en lampa i ett intervall om ca 1 sekund drar det tydligen mer ström än om jag låter den vara på konstant, vad beror detta på?

Och så undrar jag dessutom hur mycket ström ungefär en vanlig 12v mobilladdare drar när den sitter i väggen när den inte är ansluten till mobilen?

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2001

Glödtråden i lampan har ett motstånd som är beroende på temperaturen. Detta gäller i princip alla normala ledare, att de leder sämre vid högre temperatur, men i synnerhet för glödtrådar. (Edit: Ett undantag är halvledare, men om vi talar om normala ledare [koppar, järn, wolfram, etc] så gäller nästan alltid att motståndet ökar med temperaturen.)

Så när lampan tänds så sker en strömrusning som snabbt leder till hög värmeutveckling varpå tråden får större motstånd och landar senare på sin märkeffekt (t.ex. 40 watt). Denna procedur tar några hundra millisekunder som längst, så jag är osäker på om av-på-av-på i 1-sekundersintervaller verkligen drar mer ström än konstant på.

För en spisplatta, varmluftspistol, limpistol, lödkolv, etc, vilka har värmeelement med högre massa tar det dock längre tid, upp till minuter, varpå det kan gå åt mer ström om man har ett på-av-intervall på en sekund.

En vanlig 12V-mobilladdare? Menar du en billaddare för telefoner? Den kan ju inte sitta i "väggen". Vanliga mobilladdare brukar ge 3-6 volt, inte 12. Men jag gissar att det är en vanlig mobilladdare du menar? En sådan drar väldigt lite ström när den inte laddar en mobil, även om det är ett gammalt linjärt agg (typ Nokia som länge haft vanliga trafos) drar inte mycket. Om jag säger 1 watt så överdriver jag, men små strömmar är svåra att mäta, så säg 1 watt.

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vedevåg
Registrerad
Maj 2004

Re: Två enkla frågor om strömförbrukning

Citat:

Ursprungligen inskrivet av vadå cpu?
För att vara kortfattad..:)

Tänder jag och släcker en lampa i ett intervall om ca 1 sekund drar det tydligen mer ström än om jag låter den vara på konstant, vad beror detta på?

Från http://www.lightingdesignlab.com/articles/switching/switching...

Citat:

Misconception #1: It takes more energy to start a fluorescent that it does to run it, so leave the lights on all the time to save money on your electric bill.

Reality: When you turn on a fluorescent light bulb (correctly called a "lamp"), there is a very brief jump in current when the ballast charges the cathodes and causes the lamp to start. This inrush of current can be many times greater than the normal operating current of the lamp. However, the spike of current draw normally lasts no longer than 1/10th of a second, and draws the equivalent of about 5 seconds of normal operation. So, if you turn your fluorescent lamp off and on more frequently than every 5 seconds, you will use more power than normal. So, normal switching of fluorescent lamps has very, very, very little effect on a power bill.

Kom ihåg att de skriver om fluorescent lamps. Dvs de lampor vi kallar energisparlampor. Inte de vanliga glödlamporna.

Avatarkreds till: http://imgur.com/HOxIL
Alakai säger: Ryssen skrattar. Norrland hembränner på uppdrag av regeringen. Sälar dör i blyförgiftning, fulla och glada. Förvirringen är total. Kungen är nöjd.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stenungsund
Registrerad
Sep 2004
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MBY
En vanlig 12V-mobilladdare? Menar du en billaddare för telefoner? Den kan ju inte sitta i "väggen". Vanliga mobilladdare brukar ge 3-6 volt, inte 12. Men jag gissar att det är en vanlig mobilladdare du menar? En sådan drar väldigt lite ström när den inte laddar en mobil, även om det är ett gammalt linjärt agg (typ Nokia som länge haft vanliga trafos) drar inte mycket. Om jag säger 1 watt så överdriver jag, men små strömmar är svåra att mäta, så säg 1 watt.

Tror han menar en 220V-laddare. Och de drar onekligen en del ström så om man är flera i en familj som har flera laddare kan det mycket väl vara en bra idé att dra ur dem när man inte laddar. Många bäckar små.

Sen om en enda laddare drar mycket, det vet jag inte. Men på jobbet (säljer mobiler och liknande prylar) så försöker vi vara noga med att dra ur laddare som inte används, för när det börjar bli 7-8 som sitter i ett uttag så händer det faktiskt grejer med elräkningen.

Laddare har naturligtvis blivit bättre. Sony Ericssons nya Greenheartladdare är grymt effektiva jämfört med de äldre.

Trädvy Permalänk
Inaktiv
Registrerad
Apr 2003

Gamla "laddare" dvs dc adaptrar brukade dra lika mycket ström när de var inkopplade som när de ej var inkopplade. Nya lite modernare diton gör inte det längre men förr i tiden var man tvungen att vara nogrann med att dra ut sladden när man var färdig med laddaren.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Lyml
Gamla "laddare" dvs dc adaptrar brukade dra lika mycket ström när de var inkopplade som när de ej var inkopplade. Nya lite modernare diton gör inte det längre men förr i tiden var man tvungen att vara nogrann med att dra ut sladden när man var färdig med laddaren.

Nä. Det finns inga "klass A"-laddare ( ). Gamla järnkärnetrafos har förvisso låg verkningsgrad, men även dessa drar betydligt mindre ström lastat än olastat. Min gamla nokialaddare med linjärt aggregat (järnkärnetrafo + linjär spänningsstabilisator) drar 325 mW i egenförbrukning som mest. Jag har en vridtrafo hemma med 2,2 kW i märkeffekt, den drar 9 watt olastat.

Däremot kan en gammal trafo av lite större modell, t.ex. en modemtrafo dra tillräckligt med ström olastat för att bli varm. De drar då åtskilliga hundra milliwatt upp till någon watt olastat, men kan bränna bort tio watt eller mer när lasten är på.

Det är alltid klokt att dra ur en laddare, ny som gammal, när den inte används. Egenförbrukningen är förvisso liten, men det är också brandsäkerhet att ta hänsyn till. Moderna kinatillverkade switchagg drar bara i storleksordningar om 100 mW olastat (vi talar mobilladdare), men har en betydligt högre frekvens av katastrofala fel än en klassisk linjär enhet. Vidare lastar de elnätet "fult", vilket kan märkas även om det bara handlar om 0,1 watt.

darkmoon: Att 6-7 switchade mobilladdare påverkar elräkningen signifikant tror jag inte riktigt på. Denna förbrukning äts alla gånger upp av andra kontinuerliga laster som kylskåp och frys (dessa är inte kontinuerliga i sak, men är vanligen alltid tillkopplade och drar 50-150 watt momentant under flera timmar per dygn). "Märkas" på elräkningen kan de säkert göra, men så att det spelar någon roll? Tja, då måste det vara fel på något agg, nytt som gammalt. Ett agg som drar ström blir varmt. Så mycket att det spelar roll och det måste bli _mycket_ varmt. *All* energi måste av nödvändighet bli till värme om agget är olastat.

Sedan har vi ett problem med nya aggregat att de ger felavläsningar hos elmätare. Man var lite klantig när man satte standarder för nya elmätare och elkvalité; det är fullt möjligt att ett switchande aggregat ger störningar som skenbart ökar förbrukningen. Men att det skulle handla om signifikanta mängder, det tror jag inte.

Återigen; det finns ingen anledning att låta en laddare sitta i om den inte används. Dock är brandsäkerhet hos nya agg nog en större post än hög egenförbrukning i någon sorts hypotetisk "riskkalkyl".

Edit: Lämpligare smiley, jag skrattar inte åt någon utan frambringar ett B-skämt.

http://www.theatlantic.com/national/archive/2012/05/how-the-p...
"If there's a simple lesson in all of this, it's that hoaxes tend to thrive in communities which exhibit high levels of trust. But on the Internet, where identities are malleable and uncertain, we all might be well advised to err on the side of skepticism."

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2003

okej, tack för alla svar, nu har jag lite mer kött på benen