Permalänk
Medlem

Mus för RTS

Hej

Jag måste säga att jag tycker det är lite rörigt att leta efter en ny mus. Min gamla Razer Krait har fungerat jättebra till den senaste månaden då den börjat dubbelklicka automatiskt. Inget som går att ordna antar jag så därför letar jag efter något nytt.

Jag kommer surfa med den och spela en del rts. Sen blir det lite avslappnande rpg och liknande.

Funderat på om jag skulle köra på det här lilla som är så poppis i RTS kretsar eller om jag skulle pröva något mer ergonomiskt. Exempelvis Ikari Optical. Hur går snacket nu för tiden på elitnivån (länge sedan jag var där) och vilka möss är populära inom RTS?

Tacksam för svar

Permalänk
Medlem

Du kan inte ställa in hastigheten mellan musklicken i kontrollpanelen? Antar att det inte kommer att fungerar men det är värt ett försök.

Vilket musgrepp har du?

Razer Salmosa är en favorit bland RTS gamers. Den är relativt liten så är den en fröjd om du har fingertip eller claw grip. Hade den personligen när jag spelade StarCraft på B nivå (ICCup).

Den här är också poppis, kanske samma som du nämde,Logitech mini optical:

Ikari /Xai är lite mer för Palm/fingertip tanke på att den är ergonomisk, vilket jag skulle säga är lite vänligare för händerna när man surfar och spelar RPG'er.

Själv sitter jag på en Razer Mamba (Som också är ergonomisk) och är väldigt nöjd, var rejält mycket skönare att ha nu när man inte är lika inne på RTS´er men den fungerar ändå väldigt bra med fingertip grip när jag är sugen på ett par rundor.

Permalänk
Medlem

Har läst att Ikari laser är rätt populär hos RTS spelare på hög nivå.

Mionix Naos som jag kör med och rekommenderar ivrigt är dock bättre, men det hela beror ju på hur mycket du vill lägga ut.

Visa signatur

Namn : Jesper | Ålder : 45 | In-game namn : iller
Yrke : Matematisk modellerare (finansiell matematik), mjukvaruutvecklare för risksystem.
Utbildning : Doktor i matematik + en del mat-stat, numme och IT-relaterat.

Permalänk
Medlem

Ska titta till både ikarin, salmosan och naos. Tack.

Permalänk

Kan lätt rekommendera Ikari! Grymt skön funkar även till andra spel också.

Permalänk
Avstängd

Logitech mini optical absolut populäraste musen inom Starcraft.
Inom WC3 är det diamondbacks, xai, salmosa som är domminerande.
Flesta asiater inom wc3 scenen använder diamondbacks.

anledningen är att i sc behöver du inte högre dpi pga så låg upplösning.
I wc3 spelar dom flesta i högre upplösning och behöver därför högre dpi.
400dpi i wc3 = sjukt låg APM för prospelarna.

Grubby använder ikari innan (en av dom få som inte använde diamondback) Men bytt nu till Xai som dom flesta andra.
Ergonomisk mus suger i rts i min mening, så mycket snabba rörelser som behövs och tycker inte jag kan göra det lika fort med en palm mus.

Permalänk
Medlem

Hur mycket DPI en mus har är som sagt inte speciellt relevant i dagsläget.
Det är mycket andra faktorer som avgör hur bra en mus och dess sensor är.

Nyare sensorer och möss är inte bättre för att de "har mer DPI" utan för sensorns övriga egenskaper, ergonomin,bättre mjukvara med möjlighet att ställa in fler saker på musen enligt egen vilja, byggkvalitet och annat.

Att köra med full DPI och kompensera med extremt låg sens i spelen är inte ens att rekommendera. Sådant skapar negativ musacceleration på de flesta möss och det är förödande för precisionen och ens "muscle memory".

Själv kör jag sällan RTS och kan därför inte säga från personlig erfarenhet vad som passar, men från vad definition skriver så verkar enkla små möss vara populära.
Vet att det finns andra som letat rätt förgäves efter bra små gamingmöss.
Äldre möss som Diamondback har kända trackingproblem och negativ och positiv acceleration (även om det antagligen går att avhjälpa delvis med mjukvara,modding och anpassat underlag).
Ska man köpa en lite äldre mindre mus så är nog den där Logitech mini optical något att titta på. De äldre optiska mössen är i allmänhet överlägsna de äldre lasermössen vad gäller trackingförmåga.

Visa signatur

Namn : Jesper | Ålder : 45 | In-game namn : iller
Yrke : Matematisk modellerare (finansiell matematik), mjukvaruutvecklare för risksystem.
Utbildning : Doktor i matematik + en del mat-stat, numme och IT-relaterat.

Permalänk
Medlem

Man kan försiktigt lossa på musknapparna ioch göra rent under, fixade till min 3.0a

Dock kastades den när Ikari Laser inköptes, bästa köpet jag gjort!

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av JesperT
Hur mycket DPI en mus har är som sagt inte speciellt relevant i dagsläget.
Det är mycket andra faktorer som avgör hur bra en mus och dess sensor är.

Nyare sensorer och möss är inte bättre för att de "har mer DPI" utan för sensorns övriga egenskaper, ergonomin,bättre mjukvara med möjlighet att ställa in fler saker på musen enligt egen vilja, byggkvalitet och annat.

Att köra med full DPI och kompensera med extremt låg sens i spelen är inte ens att rekommendera. Sådant skapar negativ musacceleration på de flesta möss och det är förödande för precisionen och ens "muscle memory".

Själv kör jag sällan RTS och kan därför inte säga från personlig erfarenhet vad som passar, men från vad definition skriver så verkar enkla små möss vara populära.
Vet att det finns andra som letat rätt förgäves efter bra små gamingmöss.
Äldre möss som Diamondback har kända trackingproblem och negativ och positiv acceleration (även om det antagligen går att avhjälpa delvis med mjukvara,modding och anpassat underlag).
Ska man köpa en lite äldre mindre mus så är nog den där Logitech mini optical något att titta på. De äldre optiska mössen är i allmänhet överlägsna de äldre lasermössen vad gäller trackingförmåga.

Sa jag inte heller.
Jag sa bara att 99% av alla wc3 progamers behöver mer än 400dpi.
Och diamondback 3g är inte direkt en dålig mus om man ser till RTS scenen.
Då iprincip alla asiatiska progamers inom WC3 använder just en diamondback.
Negativ accel påverkas inte av DPI heller. Det är om du ändrar windows sensen vilket man aldrig gör.
Negatic accel har med hårdvaran att göra isåfall.
Finns många nya möss där du kan ställa in dpi på och som har 0 negativ accel, så inte direkt sant.

Aldrig sagt att DPI är avgörande för hur bra en mus är, däremot vet jag att 400dpi räcker inte för ett spel som WC3. Du kan omöjligt hålla samma APM som med en mus med högre DPI. Om du inte kör 640x480 i fullscreen, men det vore korkat.

Permalänk
Medlem

Jag menade inte att mitt inlägg var ett direkt svar till dig, definition så sorry om det verkade så..

Angående negativ acceleration så kan du få det på de flesta möss genom att höja DPI:n till max och samtidigt ha väldigt låg sens i spelet.
Och Windows sensen rör man som du säger aldrig, utan den ska ligga på 6/11.

Har läst att det optimala är att sätta ingame sensen på 1 och sedan anpassa sin DPI. Är sensen högre multipliceras ens rörelser med en viss faktor och man kan få pixelskipping, är den avsevärt lägre än 1 dyker den negativa accelerationen vanligen upp.

Visa signatur

Namn : Jesper | Ålder : 45 | In-game namn : iller
Yrke : Matematisk modellerare (finansiell matematik), mjukvaruutvecklare för risksystem.
Utbildning : Doktor i matematik + en del mat-stat, numme och IT-relaterat.

Permalänk
Medlem

Det blev en Ikari Laser. Är skön men jag tror nog att den är lite stor/tung för rts. Gjort är gjort och jag funderar nu på en bra men billig musmatta till. Gärna liten men med god precision för Ikari Lasern. Jag använder medelhög sens och gör relativt små rörelser med handen/fingrarna. Fick rekommendationen att köra på Steelseries S&S av maxfps, Steelseries själva skriver 5l eller qck. Qck är ju mkt prisvärd men jag läste någonstans att lasermöss har svårt på tyg.

Tankar?

Permalänk
Medlem

Googla på mousefix.exe som fixar oönskade dubbelklick.

Permalänk
Medlem

Tack. Ska testa det christoffer.

Angåeende musmattan så blev det en qck mini och den verkar funka mkt bra. Rekommenderas

Permalänk
Avstängd

Mousefix löser bara mouseacceleration.
Och så vitt jag vet är det i XP den funkar bara eller iaf gör mest nytta.
Gjord för CS fjollorna för XP back in the CPL days.

Dubbelklick är firmware problem i 99% av fallen, som ex Deathadder pre firmware uppdate vilket registrerade dubbelklick vid enkelklick. Men löst via firmware för länge sen.
Sletna 1.1, 3.0 kan ha problem med detta också + scrollhjulet.

Permalänk

dubbelklickandet kan vara en söndrig microswitch.
http://www.youtube.com/watch?v=tzz59PQZGqE
jag vet att det inte är en guide för din mus men att göra samma sak med din egna bör inte vara SÅ annorlunda. sen måste du givetvis hitta en microswitch (som funkar med din mus)

förrestsen, vet du om razer krait har "mouse prediction"?

Permalänk
Avstängd

Krait har prediction ja.
Razer Abyssus har ej det dock, rätt liten mus också.

Permalänk
Medlem

Har sagt det förut och säger det igen: MS klassiska kulmus! Trög och skön friktion. Den glider inte iväg 3 meter bara för att man stöter till bordet. Pekarenligger stabilt på skärmen och klicksen är sköna. Som det var tänkt att spela Starcraft 98.

Visa signatur

åhoj

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av definition
Sa jag inte heller.
Jag sa bara att 99% av alla wc3 progamers behöver mer än 400dpi.
Och diamondback 3g är inte direkt en dålig mus om man ser till RTS scenen.
Då iprincip alla asiatiska progamers inom WC3 använder just en diamondback.
Negativ accel påverkas inte av DPI heller. Det är om du ändrar windows sensen vilket man aldrig gör.
Negatic accel har med hårdvaran att göra isåfall.
Finns många nya möss där du kan ställa in dpi på och som har 0 negativ accel, så inte direkt sant.

Aldrig sagt att DPI är avgörande för hur bra en mus är, däremot vet jag att 400dpi räcker inte för ett spel som WC3. Du kan omöjligt hålla samma APM som med en mus med högre DPI. Om du inte kör 640x480 i fullscreen, men det vore korkat.

Detta stämmer inte, max perfect control speed blir lägre desto högre man tar DPIn på tex g500 och även många andra möss.
Jag kan inte tänka mig att man ens når 0.5 m/s i ett RTS dock, så är det bara RTS man ska spela behöver man inte oroa sig över negativ accel.

Förresten finns det inga möss helt utan negativ accel, det finns dock möss med så hög max perfect control speed att det i princip är omöjligt att få negativ accel (exempel: Razer Abyssus, Logitech MX300, Deathadder. Alla har max perfekt control speed på nästan 4 m/s, lycka till med att röra musen så fort!)

Citat:

Ursprungligen inskrivet av definition
Krait har prediction ja.
Razer Abyssus har ej det dock, rätt liten mus också.

Bra att veta, då är det ingen anledning att byta från min mx518. Razer Abyssus är dock någon att fundera på.