Musikdator - Ljudkort etc?

Jag håller inte på med musik själv så jag vet inte riktigt vilket ljudkort som är bäst.
Men en bra processor är ett måste samt bra med ram-minne.
Det här paketet är en bra grund men som sagt ljudkort kan jag inte uttala mig så mycket om (förutom att Asus Xonar-serie är allmänt bra):

Om budgeten utökades lite skulle man t.ex. kunna lägga till en SSD som skulle snabba upp mycket. Grafikkortet är säkert lite overkill, men bra för spel.
För att spara pengar kan grafikkortet bytas till ett lite sämre:

http://www.inet.se/artikel/5408691/powercolor-radeon-hd5450-1...

Ett helt okej kort för lite enklare spel på låga inställningar.
Angående skärm så är det väl den här som gäller, billig och bra:

http://www.inet.se/artikel/2203071/benq-tft-21-5-g2222hdl-led

Kan behöva sparas in lite pengar för att få ner paketet till 8k men det skulle vara mycket bättre om han sparade lite pengar till (eller lånar).

Visst såg det paketet bra ut, men om varje hundralapp räknas skulle jag helt klart kört på ett billigare grafikkort, då datorn i fråga ska användas till ljudproduktion. Om inte moderkortets integrerade grafikkort räcker kan han köra på ett HD4350 http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=395573

M-Audio kan jag varmt rekommendera :D, men kom ihåg att köpa en hyffsat stark processor om du ska ha någon som helst ljudkvalitet (96000 Hz) (Har själv problem med klick i ljudet när processorn arbetar)

Nu är jag inte extremt updaterad vad gäller vanlig datorhårdvara men det här låter som ett solklart fall av "skit i 10% procent hit och dit" och gaming prestanda.

Det logiska borde vara att börja med ett ljudkort tex http://www.thomann.de/se/m-audio_delta_44.htm, det finns många som har bra koll på ljudkort för musikskapande här så om någon av dessa ser tråden kommer det nog in bra tips.

Tippar att det bästa paketer blir baserat 3 eller 4-kärnig AMD processor med ett moderkort med inbyggt grafik. Minst 4 gig ram beroende på vad han ska göra men wavfiler drar lätt iväg i storlek och även om programmet max kan ta 4 gig ram så blir det ju inte 4 gig att använda om man bara har 4 totalt i datorn.
Om suget för tyngre spel gör sig påmint så småning om är det ju bara att köpa ett separat grafikkort i valifri prisklass.

Kollar lite på inet, kanske Corsair 4GB (2x2048MB) 1600MHz XMS3 1192:-, AMD Athlon2 X3 435 2,9Ghz, AM3 707:-, moderkort med inbyggd grafik 700?, hårddisk 600, 900 för chassi och nätagg, dvdspelare/brännare 250 och vi är uppe i 4350 kronor utan ljudinterface och skärm.

Verkar inte helt omöjligt att få ihop budgeten. Vi kan lägga på 230 för tidigare rekommenderade hårddisk, 200 till på moderkort och vi är uppe i 4780 eller 3220 kvar för interface och skärm.

Jag kan nästan inget om billiga skärmar men blir väl till att försöka hitta billigast möjliga 22a eftersom det blir jäkligt tajt att få råd med ett ljudkort om man lägger mycket över 1500 på skärm. Jag skulle nästan aldrig rekommendera 16:9 eller 1920x1080 på en 21.5a men tex http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=465742 är kanske det man får nöja sig med med en så hör tight budget för en komplett dator.

Om det även behövs en windows licens blir det till att kapa hundralappar på i princip varenda del. Gå ner till 2 gig ram, kanske 2-kärnig processor, billigaste möjliga chassi med PSU vi kan hitta, billigaste möjliga hårddisk, det absolu tbilligaste moderkortet med inbyggt grafik som finns till CPUn osv.

Om vi tänker åt andra hållet och kapar lite på tex chassi och hårdsisk bara för att vi kan så kan man lägga på att par hundra och få 4-kärning cpu som http://www.inet.se/artikel/5308634/amd-athlon2-x4-630-2-8ghz-....

Och så vidare. Går att kapa lite både här och där, tex wd640 HD tjänar man ju 300 på jämfört med f3an och 2 gig ram och fungerar ju utmärkt att börja med och lägga till mer senare när ekonomin tillåter. Och bara en av de grejorna gör ju att man kan köra 4-kärning cpu i ställer för 2-3, och tar man båda kanske det till och med går att få in en 1920x1200 24 skärm(<-- skulle jag lägga ner tid på att se om det går att få till personligen, skärmyta går det inte att ha för mycket av när man håller på med daws), etc ....

Om din polare studerar så kan han fixa Windows 7 Professional samt en mängd andra Windows-program via MSDNAA antingen gratis via högskolan eller för 100kr via pellesoft.se

Med Professional-versionen finns ju bra 32-bit stöd, kompatibilitetsläge samt XP-mode så det borde inte vara några problem. Du kan ju fråga honom vilka specifika program han tänkt använda så kan du få mer exakta svar.
Enligt mig finns bara fördelar med 64-bit, dels kan han utnyttja mer ram-minne och dels är 64-bit oftast snabbare än 32-bit.

Ang ljudkort kolla på Auzentech. Väldigt stora inom ljudkort för just ljud och de har även X-Fi ljudkort.

Angående ljudkort...

hur många in/out behöver han?
behöver han preamps, om jag hur många?
prisklass?

Prisklass har han redan skrivit på hela datorn...

Om han behöver ett flertal in/out samt preams tycker ajg att han ska samla lite mer pengar.. 2-3k minst flör ljudkortet då i sånafall..

Enligt min amatörmusiker till kamrat är det hopplöst mycket brus i alla interna lösningar, det är externt och firewireanslutet som gäller. Proffslösningar för ljud brukar sedan inte säljas av vanliga datorhandlare utan man får fråga riktiga återförsäljare av musikutrustning som JAM o.dyl.

http://www.thomann.de/se/index.html ^^

Digidesign som tillverkar protools lovade att fixa W7-stöd för ett halvår sedan, men det har fortfarande inte kommit något.

Angående ljudkort så är det ett måste att ha ett ljudkort skapat för ändamålet. ASIO-stöd, mikrofoningång med fantommatning och andra kontakttyper är alla väldigt viktiga för att kunna jobba med musik.

Men om han jobbar med protools så är ljudkortsvalet ganska så enkelt, eftersom det bara fungerar med digidesigns ljudkort (förslagsvis rekommenderar jag mbox mini). Annars så finns det antal kandidater som alla är värdiga, men en bättre beskrivning av vad som krävs av ljudkortet kan nog underlätta att ge rekommendationer. Och jag skulle rekommendera att inte köra in sig sig i protools om han inte redan är inne, för när man väl börjat med det så är man rätt fast. Inte fast som i att man är totalkär, utan snarare att man inte kan byta ljudkort och annan kringutrustning lika lätt.

Och just det, i dagsläget finns det inget skäl att inte köpa ljudutrustning från utlandet, antingen thomann.de eller dv247.com. Svenska musikaffärer är på väg att dö ut på grund av att de har för höga priser.

I så fall får nog din kompis ta och ändra sin världsbild lite. Jag har själv ALDRIG haft problem med mitt E-MU 1212m och då har jag ändå provat gränserna på det ganska rejält. Brus har jag aldrig hört ens en förnimmelse av, om man får problem är det förmodligen en fråga om handhavandefel i form av dålig nivåstruktur eller dålig kabeldragning/obalanserat än att kortet i sig skulle vara problemet. Bara när man har mikrofonförstärkningsstegen internt i ljudkortet tror jag problemen kan börja bli märkbara. Internt har också fördelen med att fördröjningen blir lägre, varför alla stora multitracksystem (RME HDSP, MOTU AudioWire och Protools HD) använder PCI och inte FW800, om än med break out-boxar för alla anslutningar och konverteringssteg. Till försvar för externa system kan vi ju å andra sidan säga att det blir mycket smidigare och mer flexibelt, vilket oftast är en högre prio när budgeten är begränsad. Och det är det inget fel med heller!

EDIT: Och att firewire är det enda som gäller är också på väg att bli en modern myt. Fram tills rätt nyligen har det stämt väldigt bra, men RME har lyckats uppnå bättre resultat med USB 2.0 än med FW och då är deras FW-interface väldigt högt ansedda på marknaden!

Jag håller inte med då mina externa ljudkort bl.a. Presonus Inspire 1349 har presterat sämre än mina billigare interna Emu 0404, och Audiophile 2496 både när det gäller latency, störningar från andra komponenter och dessutom är preampsen inte mycket att hänga i granen och är klart sämre än de billigaste preampsen i t.ex. ARTs serie med rör.

Köp inte externt om han inte måste ha det till en bärbar för externa kort är alltid sämre och cpu-snvändningen är relativt hög även med firewire trots att det är mycket bättre än alla USB2 kort. Ska han spela in med många ingångar samtidigt så föreslår jag M-audio 1010 som fortfarande är ett av de bästa interna ljudkorten under 5000 kr, över det är det RMEs serier som gäller men då är det inga småsummor. Annars om han inte behöver så många ingångar är ESI Juli@, EMU 0404 (PCI), Audiophile 2496 och och äldre Audiophile-modeller bra val. Finns mycket begagnat, hittar man ändå inte vad man söker så är thomann.de ett bra mycket bättre val än alla svenska butiker.

Så vitt jag vet så presterar Windows 7 och Vista samt 64 bitars versioner av alla operativsystem sämre än XP så vill man kräma ur så många plugins som möjligt så är det fortfarande 32 bitars XP som gäller, mycket mer påtagligt i dåligt multitrådade program som Protools än Reaper som skalar linjärt upp till 8 kärnor.

Rör-hypen budgetutrustning är jag lite negativ till, ska man ha rör ska det vara dyrt! Men jag håller med, de inbyggda preamparna i billig utrustning är nog det största skälet till att hemmainspelningar oftast låter tråkigt. Om en preamp färgar eller inte är ju väldigt svårt att höra på rak arm, men har man a/b-testat lite så inse man hur mycket det gör.

Men jag håller med om att 0404/2496 är de bästa valen, i kombination med någon form av mikrofonförstärkare (inte ett litet mixerbord!) ger mest bang for the buck. Sen beror det också på vad han har för lyssningssystem hemma, men annars måste man ju ta in volymkontroll/hörlursjack i beräkningarna och det är oftast där de interna systemen har sina brister.

Om windows 7 kan jag inte säga någonting dåligt, mer än att mitt EMU-kort behövde lite trixande med drivrutiner för att fungera. Men jag kan mixa hela livesessioner med ett par waves renessaince-pluggar på varje kanal och lägga upp en hel del blötläggningseffekter i cubase 5, ändå går cpu-mätaren bara upp till en femtedel. Och det är bara för ena kärnan i min oklockade E8400. Samtidigt håller jag på att svära mig sönder över hur segt det går att mixa film i 5.1 på TDM-system med 2 accel-kort, som inte ens klarar av en EQ på varje kanal när man lagt upp en fungerande routing. Dagens datorer klarar musikbearbetning för det mesta man kan tänkas göra utan några som helst problem. Råden och rekommendationerna man ser om musikdatorer idag är ju desamma som man såg för 3-4 år sedan, trots att dagens riggar utklassar de äldre med brutala marginaler.

Ja musikbearbetning är inte speciellt tungdrivet jämfört med videoredigering etc men om man fläskar på med extrema mängder aktiva plugins/effekter kan man få lite problem. Om sådant har betydelse beror ju dock helt på vad personen kommer att göra.

Angående firewire grejen någon nämnde så har jag fått känslan av att firewireljudinterface är utdöende, går väl inte ens att köpa mac's med firewire längre? Känns som en stor risk med drivrutiner etc i framtiden.

Det är nog svårt att få till en komplett pro tools dator inom denna budget så frågan är om halva vitsen med datorn är att lära sig jobba med pro tools eller inte.

Än så länge är det bara macbooks som inte har firewire, macbook pro har fortfarande en FW800-kontakt. Frågar du mig är det fortfarande FW som gäller för externa ljudkort. RME har ett kort med USB, men andra USB-kort är i dagsläget inte ett särskilt bra köp om man ska ha mer än 2 in/ut. Vi är i en övergångsperiod nu och om något år kommer nog FW1600/3200 och USB 3 vara någorlunda vanligt. Vill man vara taktiskt så är det ju egentligen bäst att se vem som vinner.

Det är inga extrema mängder som krävs alls, om du har riktigt välljudade (enligt mig) plugins som Superior drummer, Guitar Rig 4 och EWQL Symphonic Orchestra så kräver dessa fruktansvärda mängder kraft vilket gör att jag måste höja min latency till skyarna varje gång jag ska mixa något större projekt. Utan en quadcore hade jag aldrig pallat göra verklighet av några projekt.

Det är ovidkommande att de har rör egentligen för de används för lite för att få det karaktäristiska ljudet en rörförstärkare ger men poängen är att de är otroligt mycket bättre än skiten som sitter på FW-moderkorten. Jag tog med min budgetpreamp senast vi var i studion och jämförde med mixerbordets preamps och det var hörbar skillnad med betydligt renare signal trots att det verkligen inte var något billigt mixerbord. Trots att jag har preamps på mitt ljudkort så skulle jag enbart använda dem i yttersta nödfall. Huvudsaken är att man har en dedikerad preamp och inte en inbyggd sen om den kostar 6-700 eller 20000 får plånboken avgöra.

Jag tycker att Protools är klart överskattat, visst det är smidigt jämfört med Reaper men det är skitdyrt och man förlorar en massa processorkraft i onödan som man kan ha mycket roligare för. Pengarna är dessutom inget att tjafsa om för jämfört med de fruktansvärda handikappade budgetversionerna som Steinberg och co slänger ut växer, man ur dem långt tidigare än förväntat.