Nvidia medger att Geforce GTX 480 slukar ström

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Delerium
Stoppar du däremot in 1kW i en bra värmepump så får du ut minst 5kW värmeenergi.

Öhm, orkar inte lägga mig i en djup diskussion ang detta.. Men! Energi kan varken skapas eller förstöras så att man skulle få 5kW värmeengergi genom att trycka in 1kW elenergi är helt emot fysikens lagar.

Permalänk
Hedersmedlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av HypeX
Öhm, orkar inte lägga mig i en djup diskussion ang detta.. Men! Energi kan varken skapas eller förstöras så att man skulle få 5kW värmeengergi genom att trycka in 1kW elenergi är helt emot fysikens lagar.

Du har alltså ingen aning om hur en värmepump fungerar. Varför ens kommentera isf?

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av HypeX
Öhm, orkar inte lägga mig i en djup diskussion ang detta.. Men! Energi kan varken skapas eller förstöras så att man skulle få 5kW värmeengergi genom att trycka in 1kW elenergi är helt emot fysikens lagar.

Javisst kan det låta otroligt men det är ju hela vitsen med värmepumpar, annars kunde man lika gärna trycka in 1kW elenergi i ett elelement, lampor eller annat och få ut 1kW värmeenergi. Du får läsa på lite så kanske du inte tycker det är så konstigt.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Värmepump

"Den skenbara verkningsgraden (värmefaktorn) i en värmepump kan nå upp till 500%"

"En värmepumps verkningsgrad mäts i värmefaktor, även kallad COP (Coefficient Of Performance): hur mycket värmeenergi som genereras per tillförd elenergi. Till exempel av 1 kWh el får man ut 4 kWh värmeenergi, alltså med en värmefaktor på 4 (COP 4)."

Visa signatur

ASUS K7M, AMD Athlon 1000 MHz Slot A, 3dfx Voodoo5 5500 64 MB AGP, 512 MB SDRAM @ CL 2-2-2-5, Cooler Master ATC-100-SX Aluminum Mid Tower.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av HypeX
Öhm, orkar inte lägga mig i en djup diskussion ang detta.. Men! Energi kan varken skapas eller förstöras så att man skulle få 5kW värmeengergi genom att trycka in 1kW elenergi är helt emot fysikens lagar.

Jo, alltså, värmepumpen utnyttjar ju temperaturskillnaden ute... Föregående talare menar att man ger pumpen 1 kW ström, som i sin tur nyttjar värmeskillnaden för att producera värme

Permalänk
Inaktiv

Undrar om nordbryggan kommer att ta stryk av värmen från 4xx korten?
den sitter ju oftast direkt ovanför de här värmemonstren.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av casiopeja
Undrar om nordbryggan kommer att ta stryk av värmen från 4xx korten?
den sitter ju oftast direkt ovanför de här värmemonstren.

Tror att själva komponenterna på moderkortet värms upp högst marginellt av "yttre värmepåverkan", däremot kan kylningen i burken av cpu, nätagg etc bli sämre om man har kass ventilation i övrigt.

Permalänk
Medlem

Oh.. Nåja, my bad ;). Det är dock inte bara el energin som blir till värme, utan en värmepump använder också energin runt om den.

Permalänk
Hedersmedlem

All materia över 0 Kelvin innehåller värme, dvs atomerna/molekylerna rör sig gentemot varandra och friktionen höjer temperaturen. Vid 0 K är de helt stilla = absoluta nollpunkten.

Allt över 0 K innebär att det finns värmeenergi att utvinna, det gäller bara att tekniken är tillräckligt bra. Dagens bästa luftvärmepumpar ger ett nettoutbyte neråt -25, men då är det inte några 500% längre utan betydligt mindre.

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av HypeX
Oh.. Nåja, my bad ;). Det är dock inte bara el energin som blir till värme, utan en värmepump använder också energin runt om den.

Ja värmen i luften, marken eller vad man vill. Det handlar ju inte om att skapa energi då energin redan finns där. En värmepump är precis vad det låter som, en pump som pumpar värmeenergi. Elenergi är en mer "ädel" energiform än värmeenergi, därför är det i jämförelse tämligen ineffektivt att elda upp elenergin i ett grafikkort. Det är mycket svårare att omvandla värmeenergi till elenergi än tvärtom, hade det inte varit det så hade värmepumpen löst alla världens energiproblem för då hade man kunnat sno en massa värmeenergi från t.ex. havet eller luften (som i princip är en outtömliga energikällor iom att den energi vi använder ändå hamnar där igen så småningom) och sen omvandla till elenergi. Men vem vet, någon kanske kommer på hur man ska göra i framtiden

Visa signatur

ASUS K7M, AMD Athlon 1000 MHz Slot A, 3dfx Voodoo5 5500 64 MB AGP, 512 MB SDRAM @ CL 2-2-2-5, Cooler Master ATC-100-SX Aluminum Mid Tower.

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av HypeX
Öhm, orkar inte lägga mig i en djup diskussion ang detta.. Men! Energi kan varken skapas eller förstöras så att man skulle få 5kW värmeengergi genom att trycka in 1kW elenergi är helt emot fysikens lagar.

Du har alldeles rätt, men läs på lite vad en (luft)värmepump är så kommer det klarna.

Edit: Aha, en ninjaändring!

Visa signatur

"We're paratroopers, lieutenant. We're supposed to be surrounded!" - Lt. Winters, Bastogne 1944

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av pierretox
Usch, är allt jag har att säga om den här tråden,
fullständigt meninglöst Fanboy krig...

Jävla troll alltså...
Kommer nog överge sweclockers då medelåldern bara sjunker och sjunker

Överge inte, låt bara bli att läsa kommentarerna så blir det en mycket trevligare upplevelse. Närmar mig 30 (i år) och känner mig jävligt gammal/vuxen när man läser trådarna här.

Tycker mods borde börja rensa trådar och varna folk oftare.

Visa signatur

“Problems that remain persistently insoluble should always be suspected as questions asked in the wrong way.” ― Alan W. Watts

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av casiopeja
Undrar om nordbryggan kommer att ta stryk av värmen från 4xx korten?
den sitter ju oftast direkt ovanför de här värmemonstren.

Jag har haft det problemet på ett micro-ATX med avsevärt kallare kort. Det är nog fullt möjligt med otillräcklig kylning.

Visa signatur

Bänktester är i värsta fall som foton utan blixt i ett mörkt rum. Väggarna blir svarta. Med fantastisk repeterbarhet.
Q9450@3,6, Asus P5E deluxe (x48), True Rev. C PP
Hd5870@1052/1331
Silverstone Fortess II, Corsair HX750

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av MarkSix
Tack för länken, videon och hans sammanfattning över testet var riktigt intressant.

De skall bevisa att korten inte blir varmare i chassi.
Sedan väljer de ett colermaster stacker där dörren är som ett stort hönsnät.
Dvs nästan samma sak som att ha ett öppet chassi.
Visa ett test med ett slutet chassi ist. Idiot test detta.
Att de har en fet nvidia logo som skrivbordsbakgrund gör än ju ännu mera suspekt.

Permalänk
Medlem

Den här bilden visar precis hela allvaret med Fermi. Det finns liksom inget annat man behöver titta på för att förstå att något gick allvarligt fel i deras utveckling.

Det alla här förväntar sig är: Ny arkitektur = bättre effektivitet.

/s

Visa signatur

2500k H2O, HD6950@6970

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av jonathan82
De skall bevisa att korten inte blir varmare i chassi.
Sedan väljer de ett colermaster stacker där dörren är som ett stort hönsnät.
Dvs nästan samma sak som att ha ett öppet chassi.
Visa ett test med ett slutet chassi ist. Idiot test detta.
Att de har en fet nvidia logo som skrivbordsbakgrund gör än ju ännu mera suspekt.

Ok, tidigare i tråden hävdade MarkSix att HardOCP var en välkänd ati-fansite. Nu valde de fel chassi för dig så då är de suspekta som nVidia följare.

Ni skulle kolla runt på lite fler siter istället för att skjuta från höften.

Styrkorna med HardOCP är att de är de enda som gör riktiga speltester av grafikkort på internet. De säger vad de gillar och ogillar och skräder inte orden. De är en av de mest trovärdiga siterna på nätet och därför kallar mindre klarsynta folk dem för ati-fansite och nvidia fansite samtidigt.

Visa signatur

Bänktester är i värsta fall som foton utan blixt i ett mörkt rum. Väggarna blir svarta. Med fantastisk repeterbarhet.
Q9450@3,6, Asus P5E deluxe (x48), True Rev. C PP
Hd5870@1052/1331
Silverstone Fortess II, Corsair HX750

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av cratzky
Ärligt talat.... Skulle du vilja påstå att en ferrari vore effektiv i ljudnivå samt pris , och så får vi inte glömma bensin förbrukningen?
Du sitter och kommenterar ett grafikkort nu, du är medveten om det va?
Du kommenterar ett högprestanda kort, du är medveten om det också hoppas jag?
Det är inte något GT210 Eco Edition vi pratar om nu.

Om du ser fermi som ett misslyckande åt fel håll, så vet du absolut ingenting om datorer eller hur saker och ting fungerar.

Det är ju just det att jag har följt datorindustrin på olika sätt i sådär 15 år och har sett vilka saker som visat sig bra.

Vad hände med 3DFX? Pentium 4?
Den dominerande CPU-arkitekturen vi har idag bygger på en strömsnål arkitektur som var utvecklad särskilt för bärbara datorer.

Fermi har dock många bra saker, den är makalöst bra i många GPGPU-tillämpningar, den har imponerande minimifps, den presterar bra.
Men jag tycker inte att det är en särskilt bra krets som det är, den är för stor och för energihungrig.
Som jag sagt tidigare, hade den tillverkats på en stabil 32nm process eller mindre så hade det antagligen varit något helt annat.
Men det är inte där vi är idag.

Många Nvidia fanboys vill gärna jämföra med Ferrari och liknande för att på så sätt släta över dom brister som finns.
Men om man jämför processorer med bilar så är det ganska uppenbart vem det är som inte vet någonting om datorer och hur saker och ting fungerar...

Permalänk
Medlem

För att ytterligare försöka förklara varför jag ser det som en så dålig utveckling med sämre effektivitet.

Hur blir det i fortsättningen?
Om varje generation levererar mer prestanda men sämre effektivitet, vad har vi då?
Ser ni inte att det är helt fel väg att gå?
Det handlar ju om effektivitet, det är så man går vidare.
När man utvecklar en arkitektur så siktar man på att den ska vara effektivare än den förra.
Det är liksom det som datorutvecklingen går ut på.

Och återigen vill jag ta upp exemplet med Nehelem där varje ny funktion var tvungen att ge 2% prestanda ökning för 1% energiförbrukning.

Sen är det klart att dom snabbaste kretsarna pressas lite mer och blir mindre effektiva.
Men Fermi har passerat det, det är ineffektivt redan strukturmässigt.

EDIT: Jag har ändå försvarat Fermi på många punkter och tycker vissa varit för hårda, men det är ju ingenting emot hur vissa försvarar dess ineffektivitet... Herrejösses...

Permalänk
Medlem

Nu skulle Ati släppt ett trimmat 5870 i form av 5890...

De har ju guldläge att knipa snabbste singel gpun igen

Visa signatur

R5 3600 ( @ -0,0875v), Msi 1070 TI, 32GB, Fractal newton R2 650 watt, Asus Prime B350-plus , Phanteks 400s vit, Asus TUF VG27AQ1A, Dell U2515H.
https://www.flickr.com/photos/albinivik/

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av tannat
Ok, tidigare i tråden hävdade MarkSix att HardOCP var en välkänd ati-fansite. Nu valde de fel chassi för dig så då är de suspekta som nVidia följare.

Ni skulle kolla runt på lite fler siter istället för att skjuta från höften.

Styrkorna med HardOCP är att de är de enda som gör riktiga speltester av grafikkort på internet. De säger vad de gillar och ogillar och skräder inte orden. De är en av de mest trovärdiga siterna på nätet och därför kallar mindre klarsynta folk dem för ati-fansite och nvidia fansite samtidigt.

Jo för jag har ju snackat ihop mig med Marksix... ?
Det är ju inte jag utan "vi"? eh?
Jag tillhör inte nått lag.
Testet som skall visa vad för temps GTX480 eller något annat grafikkort har i ett stängt chassi skall isf utföras i ett stängt chassi.
Jag skiter i om sidan är stämplad som ati eller nvidia förespråkare.
Det spelar ingen roll hur trovärdigt sidan är om man ser med sina egna ögon vilket chassi som används.
Har själv ägt ett sådant chassi men sålde det då det var som sagt helt öppet på sidorna och släppte ut en massa oväsen från fläktar och hårddiskar.

Permalänk

Jag tycker inte Fermiarkitekturen imponerar gillade G200 och G200b arkitekturen mycket bättre tysta fina kort med bra prestanda har haft både 260GTX i SLI och 295 GTX SLI och är nöjd. men i dagens läge definitivt fördel ATI förra generationen gämt skägg om ni frågar mig. och den tidigare generationen så var det fördel Nvidia med G92 arkitekturen även om Atis 3000 serie inte alls var några dåliga kort.

Permalänk

Fanboys, nvidia var snabbare än ati nu och så är de bara.
Börja inte gnälla på värme och energi bara för att försöka få erat (ATI) märke att verka bättre eller kanske få er själv att må bättre för att ni gick och köpte ett "söligare" kort.

LIKNELSE.

En Ferrari (som någon tog upp tidigare) blir jäääävligt varm och slukar soppa (energi).
En Volksvagen golf blue motion eco driving fuel saver går inte så varm och drar lite soppa (energi).

Dvs, va är man ute efter?? Åka billigt eller snabbt ?

ds. de gröna som blåser om er ati fanboys i innerkurvan är inte en golf eco driver.

Permalänk
Hedersmedlem

Kan man anmäla rena trollposter från nya användare? Gör moderatorerna något åt det?

Visa signatur

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Pixel 7 pro

Permalänk
Medlem

När ni börjar snacka om Ferrari osv kan jag inte låta bli att tänka tillbaka när dem gjorde narr av FX5800
http://www.youtube.com/watch?v=PFZ39nQ_k90

Förövrigt tycker jag fakitskt att Fermi verkar helt okej ja det drar mer ström men presterar okej dess misslyckande är att det inte är snabbare än atis kort som varit ute ganska länge nu.

Permalänk
Medlem

Enligt http://www.hardware.fr/articles/787-4/dossier-nvidia-geforce-... så drar GTX480 mer i idle än 5970 och nästan lika mycket under last i furmark. GTX480 har också högre ljudnivå både under last och idle än 5970.

Dom mäter effekten via en modifierad PCIe sockel vilket gör att dom kan mäta den faktiskt effekten korten drar.

Testen är på franska så ni får köra den igenom en översättare om ni inte behärskar språket.

GTX480 Idle - 51W
HD5970 Idle - 43W
GTX480 Furmark - 298W
HD5970 Furmark - 303W
GTX480 3DMark 06 - 260W
HD5970 3DMark 06 - 287W

Visa signatur

/havoc

Permalänk
Medlem

durra_666

trollpost och sämsta liknelsen ever.

Visa signatur

R5 3600 ( @ -0,0875v), Msi 1070 TI, 32GB, Fractal newton R2 650 watt, Asus Prime B350-plus , Phanteks 400s vit, Asus TUF VG27AQ1A, Dell U2515H.
https://www.flickr.com/photos/albinivik/

Permalänk
Medlem

Det är helt galet kul att läsa alla som fortfarande försöker försvara Fermi. En hel värld har i princip konstaterat att Fermi är en besvikelse men ändå sitter vissa och försöker få det att glänsa.

Självklart har serien en del fina saker att komma med men den har allt för många brister i förhållande.

Liknelsen med bilar är ju oxå helt galet rolig. Skrattade högt när Durra_666 glider in med den sämsta hittills.

Permalänk

Kan inte fermi ha varit ett medvetet val av Nvida att satsa på gpgpu, där Nvida visste om att det inte skulle bli ett optimalt renodlat gamerkort, men att de ser det på lång sikt och kan låta fermi vara ett förlustkort vid övergången?

Om man kollar på intels pentium pro processor, så fick den knappast så mycket beröm av gamers, man var "tvungen" att använda ett 32bitars OS(t.ex. NT) och 32bitars program för att få ut kraften. Detsamma var det när 2 kärninga processorer kom, gamers gillade inte dessa.

Men ändå på lång sikt så var ändå dessa val bra, Pentium pro som gamers ratade utgjorde grunden för pentium 2.
På samma sätt tror jag kan bli med fermi, folk undrar vad ska jag med gpgpu och 32bitars processorer(pentium pro) m.m till? Speciellt när nästan inga program utnyttjade dessa "funktioner".
Men för att program ska utnyttja något, så krävs det först att det finns användare som har hårdvara för detta, annars känner utvecklarna detta som bortkastad tid.

Så jag tror att Fermi kommer bli en kortvarig förlustaffär för nvida, för oss konsumenter så kan nvida göra kortet billigt genom att minska sina marginaler eller t.o.m. gå förlust (såsom Ms gjorde med xboxen).
Men på lång sikt vet jag inte om Fermi var så dum ide, nu var det dock lite mer krångel med 45nm hos tillverkaren(vad den nu hette) än vad nvida hade beräknat.

Sedan angående värmeutvecklingen, ja Fermi var tvungen att prestera bättre än atis singelkort. Så Nvida hade inget val.

*edit*
Så tänk Nvidas satsning på lång sikt, vilket innebär att vissa kort kan bli en förlustaffär.
Men då man själv ska köpa ett kort så ska man välja det kort som bäst passar sitt användningsområde, om det sedan är ett Nvida, AMD eller matroxkort kvittar. Jag kan inte förstå mig på fanboys som hänger upp sig på märke på ett graffikkort, det är skillnad på konsoler där man sedan bara kan använda vissa mjukvaror.

För mig är en grafikkortstillverkare lika trogen som en toalettpapperstillverkare, visst vissa är bättre än andra. Men något fanboykrig över en toalettrulle skulle aldrig falla mig in.

Visa signatur

[Core i7-3930K med 32GB ram, 2*256GB SSD] & [Core i7 3770K med 16 GB RAM, 256GB SSD] som tillsammans har ett [HD 5850 1GB] och 3st 24".

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av shaglord
Den här bilden visar precis hela allvaret med Fermi. Det finns liksom inget annat man behöver titta på för att förstå att något gick allvarligt fel i deras utveckling.

Det alla här förväntar sig är: Ny arkitektur = bättre effektivitet.

http://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_480_Fermi/images...

/s

Så om de kom ett kort som presterar 4ggr bättre än 5970 men slukade 4.5ggr mer ström (vilket inte är möjligt idag men iaf), så skulle du anse att 5970 presterade bättre?

Varför detta snack om strömförbrukning? Ja, jag vet att mer ström blir högre värme, men har man bra luftflöde så spelar de ingen större roll. Det är nästan som att ni måste ha något att klaga över bara för att era nya Radeon-kort fått konkurrens på prestanda-fronten, och då måste ni försvara er på de ställe där Radeon fortfarande är bäst, ström och värme. Ljudnivå och värme går att lösa genom att byta ut fläkten på kortet, de kommer garanterat en rad med bra kylare inom kort.

Visa signatur

You stink. Bender's great. Deal with it

Permalänk
Medlem

WOW! De medger fakta? ATI medger att deras logga är röd! Intel medger att de gör processorer!

Visa signatur

i9-11900F | RTX 3070 ti

Permalänk
Avstängd

Varmt strömhungrigt låter förjävligt skitdyrt bra ide Bud_Bundy?

Fattar inte hur du tänker riktigt

Jag personligen vill ha ett högpresterande svalt kort i min burk inte ett värmelement som värmer upp mina andra saker i datorn... så dom går skitvarma...

Hade ett HD5970 nyss och det gick toksvalt.... värmde verkligen inte upp resten av datorn......

Hade hoppats på fermi men tycker bara att fermi är ett stort misslyckande....
Så det får bli ATI köp igen tyvärr.... har satsat så på att hålla mina komponenter svala lagt ner pengar på det, så nåt varmt fermi kort kommer inte in i burken....

Är varken ati/nvidia fanboy ( hatar det uttrycket ) men ville verkligen ha nvidia igen.... bra drivers slipper stänga ner 20 settings om man ska bencha m.m...

men men HD5970 på G igen i alla fall...