B&W DM683 Högtalare + Denon Avr 2310

Bi-ampa med steg i samma reciever ger väl sällan så jäkla mkt, du har ändå en gräns för vad den kan dra ur väggen. Och det bevisar väl bara hur mkt snicksnack det är från vissa försäljare och tillverkare etc..

Köp till ett slutsteg eller kraftigare receiver från början är mitt råd.

Vadå "äkta bi-amping"? Dom driver ju fortfarande exakt samma sak som innan, den riktiga skillnaden får du om du aktivt delar innan stegen, nåt som inte är aktuellt här.

"Ger ett rejält lyft" ja det verkar du vara väldigt ensam om att tycka, om du ögnar igenom länken jag postade, samt länkarna från den tråden.

Dela aktivt är inte samma sak som biamping. Och ska du dela aktivt med högtalare som har passiva filter dessutom, och du inte vet exakt hur dessa är utformade?

Två olika diskussioner känns det som. Bi-amping med en hemmabioreceiver är inte samma sak som aktiv delning, även om märket är Denon.

Du får inte dubbla effekten, kolla länken jag postade för 3e gången...

EDIT: Länken verkade inte kommit med, så förstår om ni inte kikat på den..

http://www.minhembio.com/forum/index.php?showtopic=234262

Jag skulle vilja se hur en Denon 2310, som har ett maximalt effektuttag på 600W, kan smaska frontkanalerna med 2*270W vardera, sen ha resterande spec (105W) på surrounds och center.

Biamping ger inte mera effekt, det är helt emot fysikens lagar, du har fortfarande samma spänningssving från förstärkaren och tillsammans med lastimpedansen så ger det effekten.
Det kan däremot påverka hur delningsfiltret arbetar, oftast till det sämre, biwiring är en hififloskel som man tar till för att sälja mera kablar.
Att ha aktiv delning däremot är bra, men man bör ändå ofta ha passiva komponenter efter slutstegen för att korrigera högtalarens uppträdande.
Att "få ut en viss effekt till högtalaren" är rent försäljningssnack (oxbajs) 270W ? jaha... hurdå? Den ger fortfarande 105 watt, för att öka effekten måste man minska impedansen eller öka spänningen, biwire gör inte det. Bryggkoppling ger däremot större spänningssving samtidigt som förstärkaren känner av en annan last och får det svårare.

Är du frälst så är du - go for it. Det är du, och endast du, som kan avgöra vad DU tycker låter bra.

Men att tro att du ska få ut 270W/frontkanal och en ljudförbättring vid bi-amp är ren lögn. Spara dom pengarna extra kabeln går på ett bra slutsteg istället, DET gör skillnad. Och 683 gillar kraft, så du kommer säkert märka en skillnad av ett slutsteg eller starkare receiver.

Biamp ger en del fenomen gentemot delningsfiltren, så är de inte anpassade för att köras med biamping ökar distorsionen i högtalaren. (under förutsättning att filtren var korrekt gjorda för singelwire)
Bryggkoppling av slutsteg sänker däremot distorsionen (jämna övertoner , udda adderas)i slutsteget, men gör samtidigt att man inte kan driva låga impedanser, vilket med ett korrekt kombinerat system inte brukar vara något stort problem.

Biamping innebär inte aktiv drift, ditt påstående är inte korrekt.

Tack för det.

Nu verkar vi ju iaf ha rett ut att det inte ger nåt vid biampning med en konsument hemmabioreceiver i det här (och många andra) fall.

Det som är lite intressant (och beklagligt) är att HK står och propagerar på 2*270W och mkt mer kräm...

Den vedertagna definitionen är att man har delningsfiltret före slutstegen, och endast tex konjugatlänkar med passiva komponenter mellan slutsteg och högtalarelement, och alltså har lika många förstärkarkanaler som högtalarelement.

http://faktabanken.nu/ohm.htm här är en enkel förklaring på hur effekt, motstånd (impedansen) och spänningen hänger ihop.

Och hur hade du tänkt dela aktivt med en vanlig hemmabioreceiver? Det är just det här som varit min poäng hela tiden. Skilj på bi-amping vad avser hemmabios och "riktig aktiv delning till delade system".

För er tvivlare:

"Molt nr. 4-98. sid. 41.

" att biampa innebär teoretiskt en möjlig fördel, nämligen att eventuell övertonsbemängd EMK från högtalarelementen inte kan nå varrandra. samma fördel som anförts för biwire.
Även om det är absolut sant att EMK inte kan ta sig från ett element till det andra om man biampar( vilket de däremot gör nästan lika lätt med som utan biwire) är det inte en relevant parameter ! Det är samma nonsens då som nu. EMK-smitta mellan elementen elementen har aldrig varit något problem när man använder lågohmiga transistorförstärkare och någorlunda kvalificerade högtalare med delningsfilter. Inte om man jämför med de integrationsproblem som uppstår av biwire/biamping. Den naturliga distorsionen från en normal högtalare är mångfaldigt större.
När det gäller bi-amping finns det dock en ytterligare nackdel, nämligen att varje förstärkare belastas av bara en halv högtalare. Förstärkarna tvingas alltså att driva en mera reaktiv last än om de driver hela högtalaren. Skulle detta få förstärkaren att låta bättre ? Knappast. Sen tillkommer förstås klangfel som kan bero på små förstärkningsskillnader mellan effektförstärkarna. sammantaget kan man konstatera att biamping nog är det dummaste man kan slösa bort sina pengar på. Jag bortser då ifrån spikfötter, legatolinkomvandlare och kablar för förmögenheter, som nog är ännu lite dummare."

Slut på citat. IÖ har skrivit artikeln, som är ett svar på en fråga från en läsare.
Jag tar för givet att han undersökt saken noggrant. Allt han förut skrivit har jag ju själv efter egna experiment upptäckt vara korrekt. Om du tycker att detta är en övertro på auktoriteter så är det upp till dig att tolka det så."

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic...

Ja nu börjar vi nog prata om samma sak med gemensamt språk.

Biamp = 2 förstärkare men inget filter före, ger oftast ingen förbättring men väl en förändring av ljudet.

Att dela upp registren i en högtalare med passiva filter gör den inte aktiv även om man använder flera förstärkare.

För att kunna driva en högtalare aktivt måste man kunna koppla bort dess passiva filter helt och ersätta det med ett aktivt filter före förstärkarna och ev passiva kompensationslänkar vid behov.

Du kan styra om bas till subwoofer utgången ja, mer än så är det inte. Att på nåt sätt styra vilket slutsteg som driver vilket element, och till vilken delningsfrekvens är inte att tänka på.

NeoMikes "dubbla effekten och rejält lyft" är ju helt uppåt väggarna.