Permalänk

Kontors/pokerdator 10k-15k

Hej!

Jag är väldigt intresserad av att förpassa min på alla sätt och vis trevliga laptop till sekundärstatus och skaffa en stationär igen. Datorn ska klara av att göra en massa saker samtidigt, det är väl ungefär det.

För den som inte är så insatt i en pokerspelares situation så kan väl belastningen närmast beskrivas som ett tiotal hyfsat grafiskt intensiva (dåligt kodade) fönster som tillsammans antagligen tar upp >500MB minne, en hel del läsande och skrivande i stora databaser HELA TIDEN, samt presentation av denna information via HUDar. Detta samtidigt som surf, webbradio, torrent osv fortgår.

Så jag vill ha ett system med en SSD, tror 80GB räcker. Windows 7 vill jag också ha, vad gäller minne vet jag inte om 6GB eller 8GB är att föredra. Processorn jag funderat på är en i7 660 (tror jag den heter), men där är jag ju öppen för förslag.

Vet inte alls vad jag vill ha för grafikkort, men det ska kunna driva två 1920-skärmar utan problem i varje fall. Vore också kul ifall det kan sköta Civ V snyggt när det kommer.

Så jag vet ju i stora drag vad jag vill ha, och var jag ska leta (har förstått att inet och komplett är bäst), men då jag inte kan någonting alls om t.ex moderkort eller nätagg behöver jag assistans.

Ett stort plus är också om datorn är relativt tyst.

Och ja just det, en lagringsdisk så klart, 1 TB är väl lagom.

Jag är inte alls intresserad av någon överklockning eller montering, utan vill ha en dator som jag kan koppla in och njuta av från sekund ett.

Skärmar ska jag ju köpa, men där tror jag att jag klarar mig hyfsat väl.

Permalänk
Avstängd

Kör eye-finity (3 skärmar) med ett 5770 Det är antagligen bäst att köra med en i5-i7 samt 8gb ram. Inet har ihopplock för ynka 795 och gratis frakt, självklart val. Intels ssd har du ju tänkt på redan, bra val. Ska se ifall jag kan plocka ihop nåt.

Ett val (AM3 System):

Att annat val (i5 system)

Jag tog ett lägre nätagg, vet inte om 450 räckte så la in 550 i amd setupen, det kan säkert någon annan svara på dock. Alltid bättre att vara lite i överkant än på gränsen är väl vad jag anser själv.

Permalänk
Avstängd

Räcker med 4 GB minne. Och kör på Core i5 750 imo

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av facedark
Kör eye-finity (3 skärmar) med ett 5770 Det är antagligen bäst att köra med en i5-i7 samt 8gb ram. Inet har ihopplock för ynka 795 och gratis frakt, självklart val. Intels ssd har du ju tänkt på redan, bra val. Ska se ifall jag kan plocka ihop nåt.

Vad ska han med 8 GB RAM till när han ska spela poker?!

Permalänk
Avstängd

Multitasking Jag brukar använda mer än 4gb vid intensiv sådan.

Permalänk
Avstängd
Citat:

Ursprungligen inskrivet av facedark
Multitasking Jag brukar använda mer än 4gb vid intensiv sådan.

Svaret är NEJ!

Permalänk

Tack för svaren hittills!

Jag ska förtydliga systemkraven en aning. I dagsläget kör jag på en laptop, en Core 2 duo T9400 2.53 GHz, 4 GB minne (men 32-bit Vista), mobility radeon hd 3650.

Den pokermjukvara jag nyttjar är som sagt väldigt dåligt kodad, minnesläckor och annat. Det kan stundtals bli så att jag måste slå av vissa funktioner under mina spelsessioner. Jag har också bekräftat att det här är problem som är bekanta även för andra, så det är inte min dator som mår väldigt dåligt.

Detta parat med alla läsningar och skrivningar till databas (SSD, halleluja) gör att jag vill ha skaplig kraft och en dator som är multitaskar väldigt väl. Det var mest därför jag funderade på i7 istället för i5. Sedan skadar det inte om burken är framtidssäker heller.

Att ha 4GB ser jag som uteslutet. Jag spelar inte för tillfället, så jag kan inte se exakt, men skulle tro att jag i nuläget använder kanske 2.5GB sammanlagt när jag spelar - jag behöver lite marginal där. Men antar att jag kan prioritera snabbare minne över mer minne?

Hemskt stort tack till facedark som plockat ihop två system!

Kan inet ge mig ett bra svar på hur stor effekt mitt nätagg behöver? Får jag garanti på att mina ihopplockade delar flyter på fint tillsammans?

Jag gillar i5-systemet i grund. Det skulle bara behöva en lagringsdisk och en optisk läsare för att jag skulle vara hyfsat nöjd, tror jag. Förlorar jag mycket på att gå ner på billigare grafikkort? Och tjänar jag för lite på att gå upp till i7? Vad gäller minnet så skulle jag antagligen köpa 6Gb, som sagt, men 1600 MHz låter positivt!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av eurythmech
Tack för svaren hittills!

Jag ska förtydliga systemkraven en aning. I dagsläget kör jag på en laptop, en Core 2 duo T9400 2.53 GHz, 4 GB minne (men 32-bit Vista), mobility radeon hd 3650.

Den pokermjukvara jag nyttjar är som sagt väldigt dåligt kodad, minnesläckor och annat. Det kan stundtals bli så att jag måste slå av vissa funktioner under mina spelsessioner. Jag har också bekräftat att det här är problem som är bekanta även för andra, så det är inte min dator som mår väldigt dåligt.

Detta parat med alla läsningar och skrivningar till databas (SSD, halleluja) gör att jag vill ha skaplig kraft och en dator som är multitaskar väldigt väl. Det var mest därför jag funderade på i7 istället för i5. Sedan skadar det inte om burken är framtidssäker heller.

Att ha 4GB ser jag som uteslutet. Jag spelar inte för tillfället, så jag kan inte se exakt, men skulle tro att jag i nuläget använder kanske 2.5GB sammanlagt när jag spelar - jag behöver lite marginal där. Men antar att jag kan prioritera snabbare minne över mer minne?

Hemskt stort tack till facedark som plockat ihop två system!

Kan inet ge mig ett bra svar på hur stor effekt mitt nätagg behöver? Får jag garanti på att mina ihopplockade delar flyter på fint tillsammans?

Jag gillar i5-systemet i grund. Det skulle bara behöva en lagringsdisk och en optisk läsare för att jag skulle vara hyfsat nöjd, tror jag. Förlorar jag mycket på att gå ner på billigare grafikkort? Och tjänar jag för lite på att gå upp till i7? Vad gäller minnet så skulle jag antagligen köpa 6Gb, som sagt, men 1600 MHz låter positivt!

Du har ju garantin på varje enskild produkt från tillverkaren, sen har jag för mig att du får 1-2år garanti från Inet själva när du väljer till montering. Sen krävs det MAX 550W för dem delarna han plockat ihop ;), 650W om du vill vara framtidssäker och ev. vill stoppa i ett bättre kort sedan om du börjar spela.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Chamezz
Du har ju garantin på varje enskild produkt från tillverkaren, sen har jag för mig att du får 1-2år garanti från Inet själva när du väljer till montering. Sen krävs det MAX 550W för dem delarna han plockat ihop ;), 650W om du vill vara framtidssäker och ev. vill stoppa i ett bättre kort sedan om du börjar spela.

Tack!

Permalänk

Plockade ihop ett litet paket som jag tror skulle passa dig utmärkt.

Datorn

Chassi - Snyggt och elegant, bra ljuddämpning och enkelt att montera i. Rekommenderas starkt! Finns även i silver och svart.

Grafikkort - Överklockat 5770 som går mycket tyst och fyller dina behov.

HDD - En 80GB SSD som systemdisk samt en 1TB Samsung F3 som lagringsdisk.

Minne - 4GB 1333Mhz, räcker gott och väl.

Moderkort - Med USB3(!) samt alla andra nödvändiga funktioner, billigt och bra, samt extra framtidssäkert med tanke på USB3.

Nätagg - Tesla 550W, räcker gott och väl då det här systemet inte kommer dra halv så mycket knappt, och lämnat gott om utrymme för överklockning och liknande.

Processor - Intel's i5 750, mycket bra processor som täcker alla dina behov, mycket framtidssäker. Om det var en komponent jag verkligen skulle köpa om jag vore du så är det denna.

Hela paketet landade på drygt 10.000:- vilket betyder att det finns gott om plats till att slänga in diverse mjukvara och kanske montering om det önskas.

Hoppas det här var till någon hjälp!

Edit: Glöm inte fraktfritt!

Visa signatur

i5 2500k @ 4.2GHz | Antec Kühler H2O 620 | MSI P67A-GD55 | GTX 570 DCU II | 120GB Intel 320 SSD | WD Caviar Green 1,5TB | 2x8 GB Corsair Dominator 1600Mhz | 750W OCZ | BitFenix Shinobi | Asus VS248H

Permalänk
Medlem

Du kan ju köra 2 stycken 2 GB-minnen och 2 stycken 1 GB-minnen för 6 GB, 8 är nog mer än du behöver, där sparar du in 600 kr typ.

Visa signatur

E8400@3,97 | GA-EP35-DS3L | 5850 BE @ 805 | Corsair Dominator@1081 4x1 GB | Corsair VX550W
MS Intellimouse 3.0 | Logitech Illuminated<3| Steel QcK+ | Steel 5hv2 | Samsung T220 (pissdålig skräpskärm)
Macbook Pro '10 | iPhone 3GS 16GB

Permalänk
Medlem

Eftersom han konstaterade att poker applikationen var dåligt kodad och att han ska köra med två skärmar..

Är det inte värt att köpa ett HD5850 istället för ett HD5770 i min mening.

Vet dock inte om poker applikationen påverkas mer utav processor kraft än grafik kraft.

Visa signatur

Argument bör ha en trovärdig källa

Permalänk
Medlem

Om du inte ska spela datorspel så är det ju I7 på socket 1366 + 3x2gb ram som gäller sedan intel 80gb ss samt en western digital black hårdisk. Skit i dyrt grafikkort. Enda det gör nytta i är tunga spel. Köp ett billigt dx-11 radeon bara typ ett passivt kylt HD5450.

Visa signatur

Intel I7 2600K, 4gb ddr3, gtx 560ti + geforce 9800gt physx. Ocz modxtream 700w nätagg

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Fnukk
Eftersom han konstaterade att poker applikationen var dåligt kodad och att han ska köra med två skärmar..

Är det inte värt att köpa ett HD5850 istället för ett HD5770 i min mening.

Vet dock inte om poker applikationen påverkas mer utav processor kraft än grafik kraft.

Gissar att det är mer processorkrävande/minneskrävande, då jag knappast tror att man kommer stressa sitt grafikkort nått märkvärdigt med 5-10 fönster inne i desktop.

Angående i5 vs i7, så vet jag inte riktigt, delas belastningen upp lika på de olika kärnorna/trådarna, eller lägger de sig och maxar en kärna/tråd för att sedan hoppa på en annan? delas belastningen upp likvärdigt så tror jag nog att i7 är att föredra med sin HT, fast maxar den så är nog i5 bättre..
Låter lite flummit ser jag men hoppas ni förstår.

Edit: TS kom ihåg att 1600mhz ram minnen inte kommer köra i 1600mhz, när burken väl är på. detta måste du ändra i bios.

Permalänk
Medlem

Plockade ihop dom två lite snabbt, ena med i5 & andra med i7.
EDIT Kan finjustera dom lite, då jag mest "haffsade" ihop nått som jag tror funkar

Permalänk

muddiz, Du glömde nog att byta till 2 eller 4st minnesstickor till i5an, den mår bäst av två eller frya(dual chanel)

Visa signatur

Det va bättre förr, ju förr desto bättre.

Permalänk
Medlem

Okunskap, jag kan inte mycket om intel för att vara ärlig
Men kör på 4gb 1600mhz ist då.
http://www.inet.se/artikel/5305471/corsair-4gb-2x2048mb-1600m...
(summan på i7 bygget blir då 10 693 kr)

EDIT fail @ me, såg inte att du skrev i5 :/ (lämnar ovanstående fel kvar dock)

Summan på i5 bygget blir då 9866 kr med 4gb @ 1600MHz.

Permalänk
Medlem

Välj socket 1366 som sagt..

Visa signatur

Intel I7 2600K, 4gb ddr3, gtx 560ti + geforce 9800gt physx. Ocz modxtream 700w nätagg

Permalänk
Medlem

pokerdator för 10-15k...... ooookej. Nog för att det är kul att ha marginalerna på sin sida, men inte en chans att datorn behöver kosta så mycket bara för att en pokerapplikation ska flyta på bra.

Och om just det pokerprogrammet är så dåligt kodat, varför inte bara byta då?
När det finns en miljard olika pokersidor på nätet, varför fastna i en dålig?

Visa signatur

|| Intel 8700K || MSI GTX 1080 TI Gaming X || Xonar DG || Samsung 750 EVO 500GB & Kingston A2000 1TB & Samsung 960 EVO 250GB || XFX XXX 650W || Antec P183 || Asus G-Sync RoG Swift PG279Q || Dell XPS 15 || Thinkpad X220

The Force is like Duct Tape, it has a light side, a dark side, and holds the universe together.

Permalänk

Jag känner mig överväldigad av alla bra svar jag fått, stort tack!

Jag har en hel del att fundera över nu, men allt som skrivs här är verkligen guld värt. Som det där med att man själv måste ställa in hastigheten på 1600 MHz t.ex.

Vad gäller pokerapplikationen, med de tillhörande tredjepartsprogram som körs, så drar den bra mycket mer av datorn än man kan tro. Många vittnar om hur allt flyter som smort med kanske 4 fönster uppe, på vilken dator som helst, men börjar det bli 6-7 st så börjar de flesta datorer flåsa.

Och sedan är det ju också så att jag inte skulle ha något emot att betala 11k för en dator, även om det hade visat sig att jag kommit undan med en för 8k, eftersom de 3k är en god investering för framtiden, förhoppningsvis.

Angående antalet skärmar så kommer jag antagligen att börja med en skärm, men att kunna lägga till ännu en och köra 3840x1200 eller vad det nu blir, är viktigt!

Permalänk
Medlem

Där har du ett lite mer genomtänkt paket ifrån min sida.
Minnena ligger på 1333mhz så dom behöver man inte ställa in manuellt. Men jag vet inte hur "svårt" det är att manuellt ställa in det (nån med mer erfarenhet kan nog svara på detta) isf kanske det är vettigare att ta dom på 1600MHz.
Slängde även med 2st fläktar för att få lite bättre flöde i burken.
Edit: såg att jag missade byggnationen där, men det hamnar på 11 488kr med det.

Permalänk

Jag säger som flera andra att det vore klokt att välja en intel i7-processor till sockel 1366 av flera anledningar. Först och främst har processorn hyper threading och kan därför köra två trådar per processorkärna, så istället för 4 arbetar processorn med upp till åtta trådar samtidigt. Sen ger triple channel mer minnesprestanda samtidigt som du inte behöver gå upp till det väldigt overkill 8GB minne. Om du någon gång behöver mer (av det du sagt att döma kommer 6GB räcka fint) finns det också stöd för upp till 24GB minne på de flesta moderkort med socket 1366.

Här kommer ett förslag:

Allt i det här paketet fungerar väldigt bra ihop. Chassit är ljuddämpat, grafikkortet är passivt kylt och har ett par olika skärmutgångar, minnena är rätt antal moduler till chipsetet (dvs 3-kanals) och har även riktigt låga latenser (vilket i sig höjer minnesprestandan en del), processorn har hög frekvens och hyper threading, moderkortet har även nya gränssnitt som sata6Gb/s och usb3.0 (så du kan skaffa snabbare lagring senare vid behov (ssd'n är redan redigt snabb) och använda kommande snabbare usb-enheter) och om du verkligen vill spara 16kr kan du välja den engelska versionen av windows 7 (språkpaketen är ändå gratis, åtminstone till den versionen jag har).

Vidare om grafikkortet: det har tre olika utgångar enligt specifikationerna, en av varje av vga, dvi och hdmi. Så länge du bara ska köra på två skärmar bör det verkligen räcka, särskillt som skärmar ofta numera har ett gäng olika ingångar, så det gör egentligen inget att det bara är en dvi-utgång på grafikkortet. Om du vill köra tre skärmar är det bara att leta upp det billigaste AMD/Ati-kotet med eyefinity för tre skärmar.

Permalänk
Medlem

jag tänker inte sitta och göra ett paket då det ändå kommer bli så likt dom du redan har i tråden men jag skulle säga att är det multitasking som gäller så ska du köpa en i7a sen om 6-7 fönster är "Hardcore Multitasking" kan man väl diskutera....
6-7 fönster funkar utmärkt på pappas gamla athlon 64 á la 2.1 Ghz

men jag skulle satsa på i7 om du vill va framtidssäker som sagt, och angående grafiken...
ta det billigaste grafikkortet som stödjer eyefinity så du kan mata i 3 skärmar

Visa signatur

Jag brukade ha mina dator komponenter listade här men efter att ha bytt vissa och sedan glömt bort vilka som nu sitter i datorn får jag skriva den här tråkiga texten istället. Om någon mot förmodan läser så här långt kan jag inte annat än be om ursäkt för hur meningslös min signatur nu är...

Permalänk
Medlem

Jag förstår inte varför alla tar så klena nätaggregat, när man slänger ut 11-13k så kan man ju lägga in ett par hundra extra och få ett 650w nätagg, han ville faktiskt vara framtidssäker, och det är man inte med 300-450w.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Se33
sen om 6-7 fönster är "Hardcore Multitasking" kan man väl diskutera....
6-7 fönster funkar utmärkt på pappas gamla athlon 64 á la 2.1 Ghz

Det beror såklart på vilka fönster man pratar om, 7 st "utforskaren" klarar väl vilken dator som helst, 7 st 3d-applikationer är kanske inte lika enkelt.

Citat:

Ursprungligen inskrivet av muddiz

Slängde även med 2st fläktar för att få lite bättre flöde i burken.

GT fläktar är dumt att köpa som chassiefläktar, då är slipstream ett bättre val, GT har man att trycka luft genom kylflänsar med.

Sen hade nog jag valt corsair minnen istället för a-data, det hade jag tyckt känts säkrare.

Visa signatur

|| Intel 8700K || MSI GTX 1080 TI Gaming X || Xonar DG || Samsung 750 EVO 500GB & Kingston A2000 1TB & Samsung 960 EVO 250GB || XFX XXX 650W || Antec P183 || Asus G-Sync RoG Swift PG279Q || Dell XPS 15 || Thinkpad X220

The Force is like Duct Tape, it has a light side, a dark side, and holds the universe together.

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Newklear
Jag förstår inte varför alla tar så klena nätaggregat, när man slänger ut 11-13k så kan man ju lägga in ett par hundra extra och få ett 650w nätagg, han ville faktiskt vara framtidssäker, och det är man inte med 300-450w.

Sen hade nog jag valt corsair minnen istället för a-data, det hade jag tyckt känts säkrare.

När användningsområdena är poker och på sin höjd Civ V är det onödigt med ett eller flera jättebrutala grafikkort, även uppgraderingsmässigt, och det är ganska svårt att gå över 400W strömförbrukning med bara ett grafikkort, så jag ser åtminstone ingen anledning att lägga pengarna där. Men det är upp till TS på vilket sätt datorn ska vara framtidssäker, om det även gäller för extrem grafik är det nog bra att välja ett nätagg på mellan 650-750W men om du bara vill kunna köpa ett (och inte två eller fler) kraftigt grafikkort och ändå inte vill tänka på gränserna går det att köra på ett nätagg på ca 500-550W.

Har du någon som helst anledning till att välja corsair istället för a-data eller är det rent vad du har använt dig av själv? För vad jag vet är a-data en stor tillverkare och har funnits rätt länge, så jag vet inte varför de skulle vara sämre. Det är inte direkt bara _en_ minnestillverkare som erbjuder kvalitet.

Permalänk

@blärkfnuskel

+1, båda posterna

Visa signatur

i7 8700K@5GHz | 1080ti | 16gb |

R.I.P PALE

Permalänk
Medlem

liten smidig maskin med eyefinity

Visa signatur

Särskrivningar & Felstavningar är min specialitet

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av blärkfnuskel
Har du någon som helst anledning till att välja corsair istället för a-data eller är det rent vad du har använt dig av själv? För vad jag vet är a-data en stor tillverkare och har funnits rätt länge, så jag vet inte varför de skulle vara sämre. Det är inte direkt bara _en_ minnestillverkare som erbjuder kvalitet.

Det är rent personligt. Jag känner inte direkt till a-data och vad dom har för kvalite på sina grejer och därmed väljer jag corsair när jag bygger, då jag vet att dom har hög kvalite och bra service. Jag har alltså inget emot A-data, jag vet bara inget om dom och då känns dom osäkra.

Visa signatur

|| Intel 8700K || MSI GTX 1080 TI Gaming X || Xonar DG || Samsung 750 EVO 500GB & Kingston A2000 1TB & Samsung 960 EVO 250GB || XFX XXX 650W || Antec P183 || Asus G-Sync RoG Swift PG279Q || Dell XPS 15 || Thinkpad X220

The Force is like Duct Tape, it has a light side, a dark side, and holds the universe together.

Permalänk
Medlem

Jag som ljudkänslig pokerspelare kan rekommendera vissa delar för dig som kommer att ge dig en tyst dator och har det du behöver. Att tänka på: det som låter i datorn: chassifläktar, hårddiskar, cpu-kylare, grafikkortskylare och nätagg.

Här är de delar jag hade valt, förutom processor/moderkort/minnen:

Grafikkort: Radeon Go! Green HD5750. Detta är ett passivt kylt grafikkort med 2 x DVI, displayport, HDMI och VGA. Det har stöd för tre skärmar. Skulle ha valt detta då det är tyst och har två DVI-utgångar. Eftersom att du inte spelar spel kommer det inte att alstra mycket värme.

Om du vill ha ett billigare grafikkort hade jag valt Radeon HD5450 som även det är passivt kylt, det har följande utgångar: DVI, HMDI och VGA. Om du vill ha två skärmar kan du koppla ena till DVI-utgången och den andra till HDMI med en adapter. Båda dessa grafikkort har dual link DVI vilket betyder att de även stöder 30”-skärmar med uplösningen 2560x1600 som är ”pokernöten”.

Chassi: Skulle absolut ha valt Antec Solo som är bland de tystaste i standardutförande och får plats med det du behöver. Har inga ventilationshål i taket eller på sidorna, upphängning för hårddiskar och ljuddämpade sidopaneler.

Cassifläktar: Nexus real silent 120mm som utblås och Nexus 92mm som intake-fan. Koppla dessa till en fläktkontroller och dra ner dom till lägsta, rekommenderar ”Scythe Kaze”.

Cpu-kylare: Hade valt någon av följande: Scythe Mugen 2, xigmatek hdt-s1283 (ej orginalfläkt med denna, byt till en Nexus 120mm) eller Noctua NH-UD12P.

Nätagg: Seasonic x-650, mycket bra nätagg som är fläktlöst tills man använder ca 300w. Är dock ganska dyrt, om du vill ha ett billigare hade jag tagit något av de ovan rekommenderade.

Hårddiskar: Intel X-25M G2 som systemdisk, ha även databasen på denna. Som lagringdisk hade jag valt Western Digital Caviar Green som är tyst och sval. För 1 gb: WD10EARS.

Skärm: Om du vill ha 1900x1200 i upplösning hade jag valt den nylanserade HP ZR24W med IPS-panel. Den är höj/sänk-bar och går även att vinkla.

Hade köpt från Inet och valt "Byggnation av dator". Kan sätta ihop ett paket senare och posta bild, hinner inte nu. Fråga gärna om något är oklart.

Permalänk
Medlem

Som utlovat kommer här mitt förslag. Pokerklienter och Holdem Manager använder bara en processorkärna vardera därför hade jag valt en i5. Även om du kör 20 bord+ så kommer inte denna processor någonsin att bli flaskhals. Inet hade inte ett Radeon Go! Green HD5750 men de har ett annan fläktlöst Radeon HD5750. Skillnaden är att denna drar aningen med ström, jag hade beställt ett Go! Green separat och satt in det själv. Det är väldigt enkelt, det behöver inte ens separat strömkabel från nätagget. Men om du vill ha den klar så går det lika bra om du beställer det som inte är ur Go! Green-serien, finns i paketet jag satte ihop. Här är mitt förslag, notera att jag glömde att lägga till minnen: