Ny musikdator - Förslag/Hjälp Sökes! 0-8k

Permalänk
Medlem

Ny musikdator - Förslag/Hjälp Sökes! 0-8k

Hej! Nu skall min far investera i en ny musikdator.

Jag är lite osäker på vilka komponenter som är prisvärda och vad som påverkar mest.

Budgeten ligger på max 8000kr för alla komponenter. Skärm, mus och tangentbord finns redan.

Märk väl att förslag för runt 5000 föredras.

Jag har själv försökt sätta ihop en dator med i5, SSD osv men till slut fick jag nog, eftersom jag inte vet vad som är prisvärt och vad som behövs.

Datorn kommer att användas för att göra "mixar" och vi letar efter ett bra men billig ljudkort för ljudkvalitén.

Vi vill även att datorn skall vara så snabb som möjligt, den hanterar ca 200000låtar och det kräver en hel del på processorn.

Vad bör man rikta in sig på? snabba hhds, processor eller vad?

Operativsystem skall ingå i slutgiltigt system.

Vore väldigt tacksam för hjälp då jag endast har erfarenhet av spelriggar.

Hade de här som eget förslag men har ingen aning om det verkar vettigt:

Core i5 750
Samsung F3 Spinpoint
Corsair H50
Gigabyte UD2
Corsair 4gb 1333mhz ram
Antec 300
lite nätagg och sånt.

Hamnade på lite över 8000 vilket e för mycket. En så snabb dator för dess användningsområden (filläsning/mixning/snabb brännare/ta lite plats).

Mycket tacksam för svar!

Permalänk
Medlem

Åh, det känns som jag kan hjälpa lite här.
Eftersom jag själv är musikproducent vet jag hur jävla jobbigt det är med en dator man lagga ihop i en mix.
Vad för typ av mixar kommer du använda den till? Rock? Hip Hop? Allt?
Hårdrock till exempel har ofta många spår med väldigt många kompressorer, limiters, reverbs osv... Vilket drar extremt mycket på din CPU.
Därför skulle jag satsa på, (eftersom du har så "låg" budget), att satsa på en fet CPU från början och senare uppgradera med kylare, SSD, mer RAM osv.
Musikprogram (Cubase, Pro Tools, Logic, CS eller vad du nu kör med) kan nästa alla ha stöd av många kärnor, så jag skulle rekommendera att köpa en AMD Thuban X6a. Alternativt en i7...
Dock blir det billigare med en 1055T, och är minst lika bra som en i7 930 i mixning/mastring.

Ang RAM så ska du satsa på 4GB nu, och safta in 4GB till om ett tag. Så får du en dator som du kan mixa det mesta med.

Ta ett Fractal Design Define R2 istället, tyst är ett måste när man proddar!

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Grymt tack för hjälpen De är dock ingen studiodator utan han kommer mest att ha 3 spår samtidigt som han mixar med, inga kompressors och liknande. Ska kolla på i7 Alternativet men har för mig att de programmen som han använder, inte kan utnyttja hyperthreading.

Permalänk
Medlem
Skrivet av deadrex:

Grymt tack för hjälpen De är dock ingen studiodator utan han kommer mest att ha 3 spår samtidigt som han mixar med, inga kompressors och liknande. Ska kolla på i7 Alternativet men har för mig att de programmen som han använder, inte kan utnyttja hyperthreading.

Om man inte använder kompressorer eller pluggar så mixar han inte så pass mycket. Hoppas att han lär sig göra det så han märker vilken värld full av magi det finns där inne

Om de inte använder HT är AMD x6 ett mycket bättre alternativ.
Jag satte ihop detta, lägg på 2000kr för 1055T, den kommer ut på måndag.
Du får lägga till H50 eller extra HDDs om du tycker du vill det.

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Bra delrekommendation, men jag skulle hellre spara in 200kr på nätagget och köpa följande eftersom ni ej ska ha grafikkort?:
http://www.inet.se/artikel/6909446/corsair-cx-400w-80-

Mellanskillnaden skulle jag satsa på en tystare och större hårddisk:
http://www.inet.se/artikel/4303608/1tb-samsung-ecogreen-f2
eller
http://www.inet.se/artikel/4303754/1tb-western-digital-caviar...

Jag hade nog valt WD. Ifall det är 3 spår åt gången som gäller utan pluggins behövs inte så mycket krut som thorblom rekommenderade, en vanlig phenom eller athlon klarar 3 spår utan problem, men vid användande av flera pluggins och massvis av spår är det en stark cpu som gäller. Även moderkortet är utbyttbart mot ett äldre 785 som klarar nya thuban med en biosuppdatering. bara där sparar du in 500 kr. Det kan du satsa på ljuddämpningsmaterial, som ex be quiet eller biltema högtalarisolering eftersom fractals låda redan har bitumen räcker det med skumgummi på för att näst intill eleminera allt oljud. Även en tystare cpu-kylare med 120mm fläkt är att rekommendera, för jag hatar oljud från datorn, speciellt när man mixar.

När det gäller ljudkort är följande att rekommendera:
http://musikborsen.se/itempg.aspx?id=14269&artno=164860
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=335569

Den första (m-audio) är främst för inspelning och även playback och den andra (asus) är mer till hemmabio, men ska leverera ljud av ytterst hög kvalitet. Enligt recensenter så kör det (asus) över alla creatives ljudkort med astronomiska enheter!

Edit: Även detta asus kort finns:
http://www.inet.se/artikel/6303351/asus-soundcard-xonar-d2-7-...

Visa signatur

| Case: Fractal Design R2 | Nätagg: Be Quiet | Moderkort: Asus crosshair formula IV | CPU: Amd phenom 1055t | Ram: 8GB | Hdd: Samsung f3 500GB | Grafikkort: xfx 460 ti |

Permalänk
Medlem

Väldigt tacksam för era svar. Ska kolla på de olika alternativen och sånt. Här är ett som jag själv knåpade ihop:

Vad tror ni om de?

Permalänk
Medlem

Ett i5 system landar som billigast på ~7000kr och då har jag inte räknat med grafikkort. Så i prissynpunkt så är det nog en AMD-variant du är ute efter. Tyvärr är jag inte insatt i AMD och kan inte hjälpa dig med en lista.

Permalänk
Medlem

Du verkar vara väldigt inne på i5, men tro mig, MYCKET bättre med AMD 1055T till Musikprod.

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Har absolut inget emot AMD men kommer vänta tills lite benches kommer på den Kommer inte köpa innan den släpps endå

Permalänk
Medlem
Skrivet av deadrex:

Har absolut inget emot AMD men kommer vänta tills lite benches kommer på den Kommer inte köpa innan den släpps endå

Okej, det låter bra! Synd bara att de inte är så lätt att hitta benchar från musikprogram. Jag kan bencha lite i Cubase när jag fått min

Förresten, skulle inte ha med OS? I så fall går ju ditt paket på 10 lakan...

Visa signatur
Permalänk
Medlem

Skulle byta ut hårddisk mot en tystare. Sedan ifall du skulle nöja dig med 4 gig ram så kanske du får råd med en ssd för prestanda. Har hört att interna nätverkskort bådar problem i windows 7/vista, därför skulle jag satsa på ett usb. Sedan behövs ju inte vattenkylning ifall du inte ska överklocka (kanske inte det bästa på en musikdator) finns billigare alternativ som:
http://www.misco.se/product/product.aspx?P_ItemId=659445&SL_S...
http://www.misco.se/product/product.aspx?P_ItemId=687235&SL_S...

Sedan skulle jag satsa på amd. 700 spänn för moderkort+grafikkort. 500 spänn sparat där. Det tillsammans med ett avdrag på ram-minnerna och lite sämre kylare skulle innebära att mellanskillnaden räcker till en 80gb ssd från intel eller 64gb corsair. Det tror jag kommer bidra mer än 4gb ram eftersom inte tonvis med pluggins kommer användas. Jag använder ca 30-100 pluggins samtidigt och ändå så överstiger det inte 1,2GB användning av ram.

Visa signatur

| Case: Fractal Design R2 | Nätagg: Be Quiet | Moderkort: Asus crosshair formula IV | CPU: Amd phenom 1055t | Ram: 8GB | Hdd: Samsung f3 500GB | Grafikkort: xfx 460 ti |

Permalänk
Medlem

Eftersom han inte använder så många spår så tycker jag likt de övriga att han kan spara pengar med billigare processor, nyare AMD fixar de. Jag mixar själv ungefär 60 spår simultant med en gammal Phenom X4 på bara 2.2 Ghz så han kommer ha gott om kraft över.

Kör inte på externa ljudkort bara, de suger onödig kraft man kan lägga på lantency istället. Fasttrack och alla USB varianter är bara skit, 2496 ger dig allt du behöver och en extern preamp kör över alla inbyggda preampar som finns.

Visa signatur

Core i5 2500K@4Ghz, 8 Gb Kingston Hyper X 1600 DDR3, MSI Z68-GD55, OCZ Vertex 4, Asus GTX670 DC2, Corsair VX 450.
Kyld av Hyper 212 Plus Evo: Corsair SP120 Quiet PWM, 3 Nexus Real Silent 120 mm @ 7V.

Permalänk
Medlem

Kan inte hålla med om att usb, firewire, etc är ren skit. Många med interna ljudkort har problem med störningar, så stora att de inte kan spela in ett piss. Vissa löser det med en störningssköld etc, men faktum kvarstår att de externa innebär mindre problem. Äger själv fast track pro och kan säga att 7ms latency inte är allt för pjåkigt på ett par gamla 800mhz minnen och en athlon 5000+ och den gamla standarden usb1.1!, dessutom behöver jag inte oroa mig för störningar och annat tjafs. Sedan har jag hört att människor inte uppfattar fördröjning alls förrän den överstiger 15-30 ms, allt under är helt klart användbart. Extern preamp kör över nästan alla inbyggda, men alla har inte 10k och lägga ut på en extern eller 2k för den delen heller. Ska man spela in så är externt, enligt mig the only way to go.

Jag skulle framför allt rekommendera ett firewirekort med eller utan inbyggda preamps beroende på ifall ni har någon som helst nytta av en 48v fantommatad mikrofon. De flesta seriösa musiker satsar på externa kort förutom när det gäller uad pga att uad-plugins som kräver hårdvaran i uad-korten.

Visa signatur

| Case: Fractal Design R2 | Nätagg: Be Quiet | Moderkort: Asus crosshair formula IV | CPU: Amd phenom 1055t | Ram: 8GB | Hdd: Samsung f3 500GB | Grafikkort: xfx 460 ti |

Permalänk
Medlem
Skrivet av loie:

Kan inte hålla med om att usb, firewire, etc är ren skit. Många med interna ljudkort har problem med störningar, så stora att de inte kan spela in ett piss. Vissa löser det med en störningssköld etc, men faktum kvarstår att de externa innebär mindre problem. Äger själv fast track pro och kan säga att 7ms latency inte är allt för pjåkigt på ett par gamla 800mhz minnen och en athlon 5000+ och den gamla standarden usb1.1!, dessutom behöver jag inte oroa mig för störningar och annat tjafs. Sedan har jag hört att människor inte uppfattar fördröjning alls förrän den överstiger 15-30 ms, allt under är helt klart användbart. Extern preamp kör över nästan alla inbyggda, men alla har inte 10k och lägga ut på en extern eller 2k för den delen heller. Ska man spela in så är externt, enligt mig the only way to go.

Jag skulle framför allt rekommendera ett firewirekort med eller utan inbyggda preamps beroende på ifall ni har någon som helst nytta av en 48v fantommatad mikrofon. De flesta seriösa musiker satsar på externa kort förutom när det gäller uad pga att uad-plugins som kräver hårdvaran i uad-korten.

Word.

Har själv ett Firewire mixerbord med inbyggt ljudkort. Fungerar hur bra som helst. Märker inte av någon latency, och jag är ganska kräsen.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av loie:

Kan inte hålla med om att usb, firewire, etc är ren skit. Många med interna ljudkort har problem med störningar, så stora att de inte kan spela in ett piss. Vissa löser det med en störningssköld etc, men faktum kvarstår att de externa innebär mindre problem. Äger själv fast track pro och kan säga att 7ms latency inte är allt för pjåkigt på ett par gamla 800mhz minnen och en athlon 5000+ och den gamla standarden usb1.1!, dessutom behöver jag inte oroa mig för störningar och annat tjafs. Sedan har jag hört att människor inte uppfattar fördröjning alls förrän den överstiger 15-30 ms, allt under är helt klart användbart. Extern preamp kör över nästan alla inbyggda, men alla har inte 10k och lägga ut på en extern eller 2k för den delen heller. Ska man spela in så är externt, enligt mig the only way to go.

Jag skulle framför allt rekommendera ett firewirekort med eller utan inbyggda preamps beroende på ifall ni har någon som helst nytta av en 48v fantommatad mikrofon. De flesta seriösa musiker satsar på externa kort förutom när det gäller uad pga att uad-plugins som kräver hårdvaran i uad-korten.

Du vet att bra externa preamps med rör inte kostar mer än 500 kr va och fullkomligen krossar allt inbyggt? Jag har prövat de flesta bättre inbyggda preamps i 10000 kronors klassen under studiovistelser och de är ändå sämre än nästan alla billiga externa av bra märken, behringer och liknande skit undantaget. Dessutom tål grejerna stryk som fan för de är byggda i samma klass som boss distpedaler vilket borgar för lång livslängd.

7 ms latency är värdelöst när man spelar in med gitarr, dessutom pallar inte ett externt ljudkort att hålla det med många spår som spelas upp samtidigt vilket många vill ha möjligheten till istället för att soloa ett spår åt gången med metronom. USB ljudkort tar mycket mer processorkraft och ger ändå dålig latency över flera kanaler. Jag får lägre latency än så med min 939 Athlon och Audiophile 2496.
Firewire är bättre men det är ändå inte i närheten av så effektivt som PCI-kort är, tro mig jag har haft 5 stycken ljudkort varav både firewire, USB 2.0 och PCI. Det enda pci-kortet jag inte varit nöjd med var EMU 0404 som hade dåliga drivrutiner vid den tiden men idag är det ett bra ljudkort med balanserade ingångar hela vägen. Har du störningar med ett PCI-kort så är det annat som spökar.

De flesta seriösa musiker väljer inte inbyggda lösningar utan fortfarande RME-korten som till skillnad mot firewire kan erbjuda låg latency över flera ingångar simultant. Tror du mig inte kan du kolla in alla benchmarks som folk på studio-forumet gjort med sina ljudkort samt
övriga sidor där folk testar latency och cpu-belastning:
http://ego.sound-chateau.com/index.php?op=benchmark
http://www.dawbench.com/
Sen är de korten dyra och inte värt för en hobbymusiker att investera i men billigare PCI-kort är definitivt det då man dessutom slipper köpa ett Gigabyte moderkort om man föredrar något annat för att få tag på texas instruments firewire-krets som är den enda som duger för firewire kort.

Visa signatur

Core i5 2500K@4Ghz, 8 Gb Kingston Hyper X 1600 DDR3, MSI Z68-GD55, OCZ Vertex 4, Asus GTX670 DC2, Corsair VX 450.
Kyld av Hyper 212 Plus Evo: Corsair SP120 Quiet PWM, 3 Nexus Real Silent 120 mm @ 7V.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Typhonos:

Du vet att bra externa preamps med rör inte kostar mer än 500 kr va och fullkomligen krossar allt inbyggt? Jag har prövat de flesta bättre inbyggda preamps i 10000 kronors klassen under studiovistelser och de är ändå sämre än nästan alla billiga externa av bra märken, behringer och liknande skit undantaget. Dessutom tål grejerna stryk som fan för de är byggda i samma klass som boss distpedaler vilket borgar för lång livslängd.

7 ms latency är värdelöst när man spelar in med gitarr, dessutom pallar inte ett externt ljudkort att hålla det med många spår som spelas upp samtidigt vilket många vill ha möjligheten till istället för att soloa ett spår åt gången med metronom. USB ljudkort tar mycket mer processorkraft och ger ändå dålig latency över flera kanaler. Jag får lägre latency än så med min 939 Athlon och Audiophile 2496.
Firewire är bättre men det är ändå inte i närheten av så effektivt som PCI-kort är, tro mig jag har haft 5 stycken ljudkort varav både firewire, USB 2.0 och PCI. Det enda pci-kortet jag inte varit nöjd med var EMU 0404 som hade dåliga drivrutiner vid den tiden men idag är det ett bra ljudkort med balanserade ingångar hela vägen. Har du störningar med ett PCI-kort så är det annat som spökar.

De flesta seriösa musiker väljer inte inbyggda lösningar utan fortfarande RME-korten som till skillnad mot firewire kan erbjuda låg latency över flera ingångar simultant. Tror du mig inte kan du kolla in alla benchmarks som folk på studio-forumet gjort med sina ljudkort samt
övriga sidor där folk testar latency och cpu-belastning:
http://ego.sound-chateau.com/index.php?op=benchmark
http://www.dawbench.com/
Sen är de korten dyra och inte värt för en hobbymusiker att investera i men billigare PCI-kort är definitivt det då man dessutom slipper köpa ett Gigabyte moderkort om man föredrar något annat för att få tag på texas instruments firewire-krets som är den enda som duger för firewire kort.

Den enda preamp att rekommendera som ger en väsentlig skillnad är studio projects vtb1, som jag trodde låg runt 1500kr lappen tills jag såg det här:
http://www.emusic.se/default.asp?flik=1&info=11584

Helt sjukt billigt (500:-) och den skulle jag defenitivt satsa på istället för inbyggda preamps, men de billigare som art tube eller behringer är ofta hybrid-modeller och ger dessvärre knappt någon värme alls och därför anser många att skillnaden mellan inbyggda och externa under 1000kr är=noll (förutom vtb1 som e-music verkar ha sänkt priset på exceptionellt mycket!). Har själv ställt frågan på studio-forum och fick samma svar.

Sedan var den där benchmark jämförelsen en av de sämsta jag någonsin sett (ego.sound). Kolla bara på setup-skillnaderna. Intel Core2 QUAD - 4 x 3,6 GHz med 8GB ram vs Intel pentium 4 med 521mb ram. Ifall benchmarken kräver mycket ram betyder det att mycket av det som igentligen ska ligga på ram-minnet skrivs ned på hårddisken, det gör i sin tur att processorn jobbar mer. Sedan kan man bara kolla på cpu-skillnaderna en stenålders-gammal p4 vs core quad överklockad?

Den jämförelsen visar ingenting, men jag är väl medveten om att interna kort ger en lägre latency (din andra länk kanske visar det), men jag har haft turen att tillhöra den majoritet av människor som inte uppfattar en skillnad på 0,004 sekunder, för vad jag vet så har ingen klarat att gå under 3ms.

Sedan tänkte jag på balanserade kablar, jag är inte så insatt i det området, men är det inte bara xlr-kablar som kan räknas till balanserade? Det som ger störningar är ofta cpu fläkt och liknande som ljudkortet ligger öppet för inne i datorn och inte kablar, vilket jag var så slarvig och inte nämna eller magnetfält som byggs upp.

Jag skulle personligen (när jag såg erbjudandet på e-music) satsa på en vtb1 extern preamp, men utan det erbjudandet på en intern preamp.

edit: några stavfel :S
och hur låg latency har du?

Visa signatur

| Case: Fractal Design R2 | Nätagg: Be Quiet | Moderkort: Asus crosshair formula IV | CPU: Amd phenom 1055t | Ram: 8GB | Hdd: Samsung f3 500GB | Grafikkort: xfx 460 ti |

Permalänk
Medlem
Skrivet av loie:

Den enda preamp att rekommendera som ger en väsentlig skillnad är studio projects vtb1, som jag trodde låg runt 1500kr lappen tills jag såg det här:
http://www.emusic.se/default.asp?flik=1&info=11584

Helt sjukt billigt (500:-) och den skulle jag defenitivt satsa på istället för inbyggda preamps, men de billigare som art tube eller behringer är ofta hybrid-modeller och ger dessvärre knappt någon värme alls och därför anser många att skillnaden mellan inbyggda och externa under 1000kr är=noll (förutom vtb1 som e-music verkar ha sänkt priset på exceptionellt mycket!). Har själv ställt frågan på studio-forum och fick samma svar.

Sedan var den där benchmark jämförelsen en av de sämsta jag någonsin sett (ego.sound). Kolla bara på setup-skillnaderna. Intel Core2 QUAD - 4 x 3,6 GHz med 8GB ram vs Intel pentium 4 med 521mb ram. Ifall benchmarken kräver mycket ram betyder det att mycket av det som igentligen ska ligga på ram-minnet skrivs ned på hårddisken, det gör i sin tur att processorn jobbar mer. Sedan kan man bara kolla på cpu-skillnaderna en stenålders-gammal p4 vs core quad överklockad?

Den jämförelsen visar ingenting, men jag är väl medveten om att interna kort ger en lägre latency (din andra länk kanske visar det), men jag har haft turen att tillhöra den majoritet av människor som inte uppfattar en skillnad på 0,004 sekunder, för vad jag vet så har ingen klarat att gå under 3ms.

Sedan tänkte jag på balanserade kablar, jag är inte så insatt i det området, men är det inte bara xlr-kablar som kan räknas till balanserade? Det som ger störningar är ofta cpu fläkt och liknande som ljudkortet ligger öppet för inne i datorn och inte kablar, vilket jag var så slarvig och inte nämna eller magnetfält som byggs upp.

Jag skulle personligen (när jag såg erbjudandet på e-music) satsa på en vtb1 extern preamp, men utan det erbjudandet på en intern preamp.

edit: några stavfel :S
och hur låg latency har du?

Du har tydligen missat ART gör riktigt bra preamps, jag har två av dessa själv och senast jag tog med den till studion i söderköping blev det märkbar skillnad i kvalitet när vi jämförde med ljudkortets inbyggda preamps. (är något i stil med detta: http://www.thomann.de/se/echo_audiofire_pre8.htm). Självklart finns det bättre grejer men frågar du på forumet så utgår de från att du sitter i en helisolerad studio med dubbla Adam-monitorer och rörmikrofoner, dvs i en helt annan prisklass. ART kostade också rejäla belopp innan prissänkningen och är inte nya på marknaden.

Finns många bra märken nu med billiga bra preamps, man behöver inte köpa behringer som inte ens är jämförbart med ART, det kan du fråga nästa gång du är inne på forumet. Att de innehåller ett förstegsrör är oväsentligt för det är den rena förstärkningen du vill åt som ett ljudkort inte kan ge, rörvärmen kommer ändå alltid främst från källan dvs spelstil och förstärkare samt mick. Det är stor skillnad på vad en billig extern preamp fixar i ljudtryck och frekvenser jämfört med en inbyggd då den senare ger bi-förstärkning i fel register och upphov till den dist du inte vill ha lättare. Mitt nuvarande Presonus Inspire är det enda firewire-kortet jag kan tänka mig behålla men även om det kostar 2000 så är preampsen fruktansvärda, helt avskyvärda och det blir värre ju högre ljudnivån är. Skulle enbart kunna tänka mig spela in en mjuk tal-inspelning med dessa.
Finns flera recensioner i studio-tidningen som i regel recenserar sånt varje nummer.
Dessutom måste ljudkortet jobba hårdare med interna preamps och kommer dra mer processorkraft vilket man bör värna om.

Gå in på forumet och läs posterna, se varför ingen som vill spela in under låg latency väljer USB. Visst firewire har blivit bättre men det tar fortfarande en hel del processorkraft jämfört med PCI. Att ljudkortet ska suga massor extra kraft från processorn och bussen är bara onödigt då man kan lägga det på fler plugins eller VSTis.
Dessutom så poängterade jag tidigare hur extremt viktigt det är med chipset när det gäller firewire, detta har tom apple fått erfara när de försökte spara in på kostnader och folk var inte nådigt förbannade på studio-forumet. Man måste ha Texas instruments. VIA, NEC och övriga fixar det inte, jag har prövat både kontrollerkort och inbyggda chipset och mitt presonus var oanvändbart innan jag köpte gigabyte-brädan. Detta slipper man återigen med PCI och med tanke på Gigabytes dåliga strömförbrukning och höga temperaturer så kan man definitivt vilja ha något annat.

Det är inte kablarna i sig som räknas till största del utan in/utgångarna, dessa avgör i slutänden om linan är skyddad eller inte. Men håller man rent kring dessa och inte har en CRT, dammsugare mm som ger upphov till elektromagnetisk strålning i närheten så funkar i de flesta fall även obalanserade ingångar. Att avskärma sig är viktigare då man kanske dessutom har annan utrustning som gamla singelcoil-mickar mm som påverkas mycket mer negativt än kablarna i sig. Tar förstärkaren in ryska radiosignaler så fuckar det sig ändå även om du har balanserade utgångar och kablar samt 10 cm tjockt blyöverdrag.

Du kanske inte uppfattar den nu men dubbar du spår kanske 8 gånger så blir 8 ms dåligt och inte tight och har du många spår fixar du inte 8 ms heller med firewirekort. Alternativet är att alltid muta resten av spåren för att spela in ett i taget men det blir jävligt segt om man har mycket taktbyten och tempoändringar som inte är linjära. Jag behöver använda 4-6 ms högst för att spela in men det kan jag definitivt inte ha om jag vill höra mer än mig själv, några få spår samt metronom. När jag väl ska redigera behöver jag ställa in på 12 ms när det mesta är färdiglagt för att undvika missljud som pops och dropouts.

Visa signatur

Core i5 2500K@4Ghz, 8 Gb Kingston Hyper X 1600 DDR3, MSI Z68-GD55, OCZ Vertex 4, Asus GTX670 DC2, Corsair VX 450.
Kyld av Hyper 212 Plus Evo: Corsair SP120 Quiet PWM, 3 Nexus Real Silent 120 mm @ 7V.

Permalänk
Medlem

Var lite borta med studioprojects, visade sig vara 500:- för deras skenor^^. Har svårt och se att du spelar med 2^8 spår med en phenom 9550, 256 spår? Förstår att 8ms*256 blir ganska otajt, närmare sagt 2 sekunder. Men med 4 ms blir det 1 sek (fortfarande otajt?). Dubbla spår 8ggr, kanske menar du 16 spår? När det gäller ett så litet antal så är ett internt som håller ledningen precis som vid stort antal, men här hörs verkligen skillnaden som du pojenterar , men vi har fortfarande delade åsikter.

Du verkar lyckligtvis vara ett levande bevis på att interna kretsar kör över externa flera gånger om, så då bör TS alltså satsa på ett internt med alt. art tube Så majoriteten av alla externa kretsar förtjänar (enligt dig) inte att säljas på marknaden, utan ska man spela in 256 eller 18 spår (är inte bäst på musiktermer) så är internt det enda sättet att göra det på (även ifall ts endast ska använda 3). Så som typhonos har sagt, satsa för sjutton gubbar på ett internt kort.

Har enda tills nu trott att det varit någon skillnad på balanserade och ej balanserade in/utgångar, men dina exempel verkar ha bevisat att balanserat är överflödigt så länge du inte sitter i en studio byggd för att vara studio och inget annat. Med det sagt önskar jag TS lycka till och hoppas på att amd 1055T motsvarar alla förväntningar som jag och andra hobbymusiker har på den.

Visa signatur

| Case: Fractal Design R2 | Nätagg: Be Quiet | Moderkort: Asus crosshair formula IV | CPU: Amd phenom 1055t | Ram: 8GB | Hdd: Samsung f3 500GB | Grafikkort: xfx 460 ti |

Permalänk
Medlem
Skrivet av loie:

Text som jag läst men inte vill ha med i posten

2^8 spår spelar jag inte in, det har jag inte hävdat. 50-100 spår hamnar jag oftast på men har bara gjort upp till 8 minuters låtar och inte använt stråkar än så det är dumt att låta sig begränsas av latency för en användare som inte vet vad han kommer vilja ha. Men 8 dubbningar (vilket betyder att samma slinga med exakt samma toner spelas in 8 gånger och inget annat, spelar du in två melodier samtidigt som du vill ha feta så behöver du dubba båda och är uppe i 16 spår plötsligt) med 8 ms blir inte tight med lite andra spår i bakgrunden, visst man kan muta övriga och köra på mindre latency temporärt men du går miste om mycket om du inte hör den överhängande ljudbilden när du spelar in och det går inte med låg latency på ett USB-kort, firewire går men du förlorar prestanda på bussen. 1 sekunds latency som du snackar om är ofattbart mycket och det skulle ingen kunna spela tight till.

Som sagt, firewire är dyrt och ger dig sämre preamps, högre processorbelastning och ställer enorma krav på moderkortsval eller att du har precis rätt kontrollerkort extra i datorn (i form av PCI-kort som du lika gärna kunnat använda direkt till ljudkortet). PCI är billigare, finns oftast begagnat för betydligt billigare belopp dessutom, du kan få en ordentlig preamp som inte höjer ofrivilliga frekvenser, tål högre nivåer, fler inställningar för jordning och fas-vändning, dessutom drar de mindre av processorn. What's it not to like? Visst det är bökigt som fan att bära med sig men en studio är inte mobil om man har stationär dator.

Mitt Presonus är helt ok bortsett från preampsen (och det finns en del bra firewirekort i 3000 kr klassen om man bortser från preamparna men priset?) men det finns garanterat bättre val för pengarna och de valen gör man om man väljer internt med PCI. Sitter man med laptop så väljer man självklart firewire. Alternativet att lägga pengarna på firewire-ljudkort med bra preampar för 7-10000, det är inte särskilt smart för en hobbymusiker. Firewire-kort förtjänar att finnas men inte USB och USB2.

Man behöver inte välja ART-tube om man inte gillar dem, Samson och SM Pro audio är inte heller dåliga men ART är billiga och riktigt prisvärda med tanke på vad man får enligt mig. En preamp som en gång kostade 2000 kronor och man idag kan få för 500 kr? 2004-2005 kostade den 800 kr och det hade jag utan tvekan betalat idag igen om den mot förmodan skulle gå sönder.

Det är skillnad på balanserat och obalanserat men det är enbart i absolut bästa fall det betyder något, viktigare att skydda miljön i stort mot störningar. Det är inte svårt att skärma av, man planerar smart helt enkelt och håller otyg som CRT, mobiltelefoner och dammsugare från datorn och studion i sig.

Visa signatur

Core i5 2500K@4Ghz, 8 Gb Kingston Hyper X 1600 DDR3, MSI Z68-GD55, OCZ Vertex 4, Asus GTX670 DC2, Corsair VX 450.
Kyld av Hyper 212 Plus Evo: Corsair SP120 Quiet PWM, 3 Nexus Real Silent 120 mm @ 7V.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Typhonos:

Men 8 dubbningar (vilket betyder att samma slinga med exakt samma toner spelas in 8 gånger och inget annat, spelar du in två melodier samtidigt som du vill ha feta så behöver du dubba båda och är uppe i 16 spår plötsligt) med 8 ms blir inte tight med lite andra spår i bakgrunden, visst man kan muta övriga och köra på mindre latency temporärt men du går miste om mycket om du inte hör den överhängande ljudbilden när du spelar in och det går inte med låg latency på ett USB-kort, firewire går men du förlorar prestanda på bussen. 1 sekunds latency som du snackar om är ofattbart mycket och det skulle ingen kunna spela tight till.

Det är sant. 16*8=144ms och en sådan variation förstår jag blir frustrerande. Jag förlora den här debatten så hårt att nästan jag själv funderar över ett pci^^ Nä men det blir nog en arttube- eller studioprojectspreamp. 1 sekund latency är motsvarande att gå häst och vagn runt jorden vs åka flygplan. Alltså ej jämförbart. Som du sa går det inte att spela in någonting, förutom sång utan att höra sin egen röst^^. Som en välkänd person har sagt i findusreklamen till ketchup säger jag detsamma om det här fallet:
-Man får la ändra sig?

Visa signatur

| Case: Fractal Design R2 | Nätagg: Be Quiet | Moderkort: Asus crosshair formula IV | CPU: Amd phenom 1055t | Ram: 8GB | Hdd: Samsung f3 500GB | Grafikkort: xfx 460 ti |