Permalänk
Medlem

Har en Sonya100, vill byta.

Hej hej..

Jag har nu haft min Sony a100 i ca 2 år och börjar tröttna. Dels så tycker jag den låter ganska mycket men också så tycker jag den är alldeles för brusig! Jag funderar alltså på att sälja den och köpa en annan. Jag slänger ut frågan här och ser om någon duktig och erfaren kan komma med tips och erfarenheter.
Jag fotar väldigt mycket, säljer även en hel del bilder och tar emot ganska mycket jobb emellanåt och vill därför ha en bättre kamera. Budgeten är dock värdelös, kommer ha alldeles för mycket räkningar framöver som tar mina pengar. Mer än 5000:- är för mycket, att komma under vet jag är svårt vilket ger mig lite ångest men jag hajar ju att man kan inte köpa billigt om man vill ha bra.

Men.. Skulle det räcka om jag köpte ett bättre objektiv till min Sony a100 för att bli av med bruset eller sitter det i huset?
Vad rekommenderar ni för annat märke och modell?

Tack

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact - Corsair RM850 850W - EK-AIO Basic 240 - Intel Core i9 12900K 3.2 GHz 30MB - Kingston Fury 64GB (2x32GB) DDR4 3200MHz CL - MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI DDR4 - ASUS GeForce GTX 1080Ti ROG Strix - Samsung 980 M.2 NVMe SSD 1TB

Permalänk
Forumledare

Vad har du för objektiv nu? Fotar du i raw eller jpeg? Vilket bildbehandlingsprogram kör du?

Bruset sitter i kameran, men om man har ljuskänsliga objektiv behöver man ju inte gå så långt upp i ISO. Kom ihåg att t.ex. photoshop är ganska värdelöst för just Sony kameror. Testa dxo optics istället.

Visa signatur

Synpunkter eller frågor gällande forumet, modereringen o.l.? Då kan du antingen pm:a mig eller kontakta oss via kontaktformuläret.
Danskjävel så krattar som en skrivare...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kent:

Vad har du för objektiv nu? Fotar du i raw eller jpeg? Vilket bildbehandlingsprogram kör du?

Bruset sitter i kameran, men om man har ljuskänsliga objektiv behöver man ju inte gå så långt upp i ISO. Kom ihåg att t.ex. photoshop är ganska värdelöst för just Sony kameror. Testa dxo optics istället.

Jag använder kitobjektivet så det är väl delvis en av mina frågor om det är sån jävla skillnad på att byta kitobjektiv för brusets skull eller om objektiven till Sonyn bara är snabbare. Det är ju just bruset jag ogillar, brukar hålla mig max 400 iso men bruset stör mig nåt oerhört ändå.

Fotar självklart i RAW och använder Adobe Lightroom.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact - Corsair RM850 850W - EK-AIO Basic 240 - Intel Core i9 12900K 3.2 GHz 30MB - Kingston Fury 64GB (2x32GB) DDR4 3200MHz CL - MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI DDR4 - ASUS GeForce GTX 1080Ti ROG Strix - Samsung 980 M.2 NVMe SSD 1TB

Permalänk
Forumledare

Som sagt sitter bruset i kameran, därför gör det ingen nytta att byta objektiv. Glömde att säga att Adobe lightroom är värdelöst med. Dock skulle den nya betaversionen vara mycket bättre.

Sedan tycker jag inte att A100 har så j*vla mycket brus vid ISO 400. Självklart ser man det, men det går dock att fixa. Som sagt testa dxo optics. Det finns massor diskussioner om just Sony och rawhantering. Adobe är inte bra!!!

Nu vet jag ju inte vilka uppdrag du får, men du borde nog uppgradera både kamera och objektiv. Som proffs/semiproffs fotograf borde man iaf. ha lite bättre objektiv. Du missar ju en del konstnärliga bilden när man inte kan leka med kort skärpdjup. Dessutom kommer AF att "jaga" vid sämre ljusförhållande.

Skriv gärna vilka uppdrag du får, då är det lättare att hjälpa dig.

Visa signatur

Synpunkter eller frågor gällande forumet, modereringen o.l.? Då kan du antingen pm:a mig eller kontakta oss via kontaktformuläret.
Danskjävel så krattar som en skrivare...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kent:

Som sagt sitter bruset i kameran, därför gör det ingen nytta att byta objektiv. Glömde att säga att Adobe lightroom är värdelöst med. Dock skulle den nya betaversionen vara mycket bättre.

Sedan tycker jag inte att A100 har så j*vla mycket brus vid ISO 400. Självklart ser man det, men det går dock att fixa. Som sagt testa dxo optics. Det finns massor diskussioner om just Sony och rawhantering. Adobe är inte bra!!!

Nu vet jag ju inte vilka uppdrag du får, men du borde nog uppgradera både kamera och objektiv. Som proffs/semiproffs fotograf borde man iaf. ha lite bättre objektiv. Du missar ju en del konstnärliga bilden när man inte kan leka med kort skärpdjup. Dessutom kommer AF att "jaga" vid sämre ljusförhållande.

Skriv gärna vilka uppdrag du får, då är det lättare att hjälpa dig.

Du verkar ha koll på a100, tycker inte du att det blir konstiga brusfärger runt om i bilden? Jag jämförde med en Nikon D3000 och både skärpan var bättre och bruset mindre. Samt så var det inte så mycket färgbrus som a100 dock verkligen blaffar på.
Objektivet vet jag att jag borde uppgradera, det är bara en pengafråga. Uppdragen jag får är allt från musikomslag/konvolut till undervattensfoto, betalda jobb alltså. Själv fotar jag ungefär lika brett. Men det var när jag skulle göra ett reklamjobb och dessa foton skulle hamna i en tidning som jag insåg bristerna med kameran, speciellt färgbruset. Tror det var svårt för mig att ta till mig att kameran jag haft ett tag inte var så bra som jag trodde. Tyvärr ramlar inte jobben in så pass mycket att jag har en fin budget att röra mig med när det gäller att köpa dyr utrustning.
Men vad menar du med att leka med skärpdjup? Skärpdjup vet jag ju vad det är.

Jag älskar Lightroom och har gjort ända sen jag började med det, jag ska dock kolla upp det andra programmet. En jämförelse har ju aldrig skadat någon.

Som sagt, färgbrus, brus och maskineriljudnivån stör mig jag mig på mest med Sonys a100. Finns det några sjyssta uppgraderingar?

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact - Corsair RM850 850W - EK-AIO Basic 240 - Intel Core i9 12900K 3.2 GHz 30MB - Kingston Fury 64GB (2x32GB) DDR4 3200MHz CL - MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI DDR4 - ASUS GeForce GTX 1080Ti ROG Strix - Samsung 980 M.2 NVMe SSD 1TB

Permalänk
Forumledare

"Du verkar ha koll på a100, tycker inte du att det blir konstiga brusfärger runt om i bilden?"
Jo, på en dator skärm. Oftast är man missnöjd pga. man sitter och pixelpeeper. När man väl har skrivit ut bilderna syns det i regel inte lika mycket.

Det är ingen gigantisk skillnad på DSLR i aps-c format. Visst de nya har blivit bättre, men det är oftast själva bildbehandlingen i kameran som gör det. Fotar du i raw är det mycket små skillnader på olika kameror. Man kommer ju långt om man kan kontrollera ljuset. Antingen vid hjälp av lampor/blixtar eller reflektorer.

Ifall du vill uppgradera till en bättre Sony är det antingen ett beg. A700 som presterar lite bättre men är mycket snabbare och känns som en riktig kamera. Dvs. mycket bättre ergonomi, autofokus, byggkvalité och funktioner. A450/A550 ska ha blivit en del bättre på höga ISO, men igen syns det mest på jpeg bilder. Är man duktig på bildbehandling kan man få riktig bra resultat från en "kass" kamera.

Ifall du vill byta system skulle jag satsa på en beg. 40D/50D. Nikon känns ointressant pga. pris. Ska man ha en kamera i den klass är det ju Canon 40D/50D, Nikon D300, Sony A700 man ska leta efter. D300:n är dock mycket dyrare. D80/90 är bra kameror, men är inte alls lika tåliga och snabba.

Canon har satsat stenhårt på USM, dvs. AF motorn sitter i objektivet. Detta gör det mycket tystare än Sony. Även Nikon ligger bra till, då många av deras objektiv också har inbyggd AF motor. Sony har börjat komma igång med SSM och SAM objektiv, SSM är mycket snabba och tysta medan SAM bara är tystare.. Dessutom har Sony bildstabilisering.

Du kan dock inte förvänta att få riktigt samma resultat som proffsen. De kör oftast med mellanformat eller iaf. fullformat som ger mycket renare bilder. De är väldigt duktiga på att ta ISO vänliga kort, och försöker alltid kontrollera ljuset så gott det går.

"Men vad menar du med att leka med skärpdjup?"
T.ex. vid porträtt är det ju bra att kunna isolera person ifrån bakgrunden. Det kan du ju bara vid att ha ljusstarka objektiv eller lång brännvidd. Det är ju mycket enklare att få tittaren att "hitta rätt" i bilden, när allt annat är suddigt.

Visa signatur

Synpunkter eller frågor gällande forumet, modereringen o.l.? Då kan du antingen pm:a mig eller kontakta oss via kontaktformuläret.
Danskjävel så krattar som en skrivare...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kent:

"Du verkar ha koll på a100, tycker inte du att det blir konstiga brusfärger runt om i bilden?"
Jo, på en dator skärm. Oftast är man missnöjd pga. man sitter och pixelpeeper. När man väl har skrivit ut bilderna syns det i regel inte lika mycket.

Det är ingen gigantisk skillnad på DSLR i aps-c format. Visst de nya har blivit bättre, men det är oftast själva bildbehandlingen i kameran som gör det. Fotar du i raw är det mycket små skillnader på olika kameror. Man kommer ju långt om man kan kontrollera ljuset. Antingen vid hjälp av lampor/blixtar eller reflektorer.

Ifall du vill uppgradera till en bättre Sony är det antingen ett beg. A700 som presterar lite bättre men är mycket snabbare och känns som en riktig kamera. Dvs. mycket bättre ergonomi, autofokus, byggkvalité och funktioner. A450/A550 ska ha blivit en del bättre på höga ISO, men igen syns det mest på jpeg bilder. Är man duktig på bildbehandling kan man få riktig bra resultat från en "kass" kamera.

Ifall du vill byta system skulle jag satsa på en beg. 40D/50D. Nikon känns ointressant pga. pris. Ska man ha en kamera i den klass är det ju Canon 40D/50D, Nikon D300, Sony A700 man ska leta efter. D300:n är dock mycket dyrare. D80/90 är bra kameror, men är inte alls lika tåliga och snabba.

Canon har satsat stenhårt på USM, dvs. AF motorn sitter i objektivet. Detta gör det mycket tystare än Sony. Även Nikon ligger bra till, då många av deras objektiv också har inbyggd AF motor. Sony har börjat komma igång med SSM och SAM objektiv, SSM är mycket snabba och tysta medan SAM bara är tystare.. Dessutom har Sony bildstabilisering.

Du kan dock inte förvänta att få riktigt samma resultat som proffsen. De kör oftast med mellanformat eller iaf. fullformat som ger mycket renare bilder. De är väldigt duktiga på att ta ISO vänliga kort, och försöker alltid kontrollera ljuset så gott det går.

"Men vad menar du med att leka med skärpdjup?"
T.ex. vid porträtt är det ju bra att kunna isolera person ifrån bakgrunden. Det kan du ju bara vid att ha ljusstarka objektiv eller lång brännvidd. Det är ju mycket enklare att få tittaren att "hitta rätt" i bilden, när allt annat är suddigt.

Haha, jag gillar att du proppsar för att a100 inte är så dålig trots allt, det får mig att känna mig lite bättre.. tack!
Det är inte så ofta jag skriver ut utan det är mer för skärmåskådning som gäller för min del. Har haft utställning och allt ser ju skitbra ut på print men det är inte ofta det händer. Grejen är ju den att jag är nöjd med mina bilder och andra också(annars skulle jag ju inte få betalt) men det känns som om man skulle kunna få så mycket bättre utan att gå upp för mycket i pris.
Jag har ju fotat med film väldigt många år tidigare men gick över till digitalt för 2-3 år sen som sagt och jag tror det är där skon klämmer lite också, brus med film är ju en jävla skillnad.
Jag ska kolla in de kameror du nämnde, jag har aldrig varit en person som följer annan teknik, modeller och dyl utan håller mig oftast till det jag har så det är ibland svårt att ha koll på andra möjligheter.

Om inte en annan kamera, vad skulle du rekommendera för objektiv till a100:an?

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact - Corsair RM850 850W - EK-AIO Basic 240 - Intel Core i9 12900K 3.2 GHz 30MB - Kingston Fury 64GB (2x32GB) DDR4 3200MHz CL - MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI DDR4 - ASUS GeForce GTX 1080Ti ROG Strix - Samsung 980 M.2 NVMe SSD 1TB

Permalänk
Forumledare

Vilken brännvidd vill du ha? Vidvinkel, tele, zoom eller fasta objektiv?

Visa signatur

Synpunkter eller frågor gällande forumet, modereringen o.l.? Då kan du antingen pm:a mig eller kontakta oss via kontaktformuläret.
Danskjävel så krattar som en skrivare...

Permalänk
Medlem

Jag skulle nog inte döma ut A100 utan istället satsa på ett nytt objektiv (som många i tråden redan sagt...)

Lirar själv med en A100 och fotade en konsert rätt nyligen vilket var det första riktiga eldprovet för mitt kamerahus och jag körde på ISO 1600 med ett 50mm 1.8 och bruset och skärpan blev HELT KLART över förväntan.

Ett nytt objektiv ger så mycket mer än om du skulle köpa ett kamerahus och fortsätta med kitobjektiv. Förvånar mig att du fått jobb när du fotar med kitobjektiv då det som följde med inte räcker till mycket...

Visa signatur

| Sony A580 | Sigma 10-20/4-5.6 | Tamron 17-50/2.8 | Sigma 70/2.8 Macro | Konica Minolta 50/1.7 | Konicha Minolta 75-300/4.5-5.6 |

Permalänk
Medlem

a100 är absolut inte en dålig kamera. Visst kan du få lite brus på höga ISO, men ser du till att efterbehandla på rätt sätt (köra RAW-filerna genom DxO Optics, och sen eventuellt rensa upp med Noise Ninja) så skall du se att du kan använda ISO1600 också. Jag har själv sålt bilder tagna på ISO6400, men det är ju med nuvarande kamera iofs... Men det jag vill ha sagt är att du borde inte dissa kameran i första taget. Dock tycker jag verkligen att du skall köpa ett nytt objektiv. Kit-gluggen är, dessvärre, inte mycket att ha. Ett Tamron 17-50/2.8 eller ett 50/1.7 kan vara bra som start, det beror lite på vad du fotar mest.

Kamerahus generellt håller bra mycket längre än man tänker sig, förutsatt att den där "Supercoola videofunktionen" eller liknande inte är något man promt måste ha. Optiken är många gånger viktigare!

Hoppas du kommer fram till något bra i alla fall, och berätta gärna hur du gör!

Permalänk
Forumledare
Skrivet av Eruda:

Kit-gluggen är, dessvärre, inte mycket att ha. Ett Tamron 17-50/2.8 eller ett 50/1.7 kan vara bra som start, det beror lite på vad du fotar mest.

Enig! Sigma 18-50 2.8 är också ett bra objektiv. En 50mm 1.7 kan du köpa av mig
50mm 1.7 har snabb autofokus även i sämre ljusförhållande, och ger mycket bra resultat.

Ifall man vill ha lite mer tele kan Minolta 70-210 F4 alt. Minolta 100-200 F4.5 vara bra. De är dock varken snabba eller tysta.

Blixt kan också vara bra o ha, då kan man ju styra ljuset själv.

Visa signatur

Synpunkter eller frågor gällande forumet, modereringen o.l.? Då kan du antingen pm:a mig eller kontakta oss via kontaktformuläret.
Danskjävel så krattar som en skrivare...

Permalänk
Medlem

Har också en a100 och kombinerar ett Minolta 50mm. 1.7 samt ett Minolta 28mm. 2.8, vilket jag tycker är två suveräna objektiv till porträtt och liknande. Kör sällan över ISO400 när jag använder dem, speciellt inte på 50mm. Kitobjektivet använder jag bara ibland pga. vidvinkeln. Har haft kameran sedan 2006. Tror också att du ska satsa på ett nytt objektiv innan du överger kameran helt, annars måste du hursomhelst köpa ny kamera och objektiv..

Permalänk
Medlem

Bra att du fotar i RAW formatet eftersom det då finns hopp att bilderna blir bättre.

Några tips för att bruset inte skall bli så framträdande:

- Se till att inte underexponera, eftersom brus blir väldigt framträdande i skuggområden om bilden ljusas upp i efterhand i ett bildbearbetningsprogram.

- Att dra upp färgmättnaden väldigt mkt gör också att brus blir mer framträdande.

- Var också försiktig med skärpesättning innan bilden görs om till önskad storlek. Vid skärpesättning i Camera Raw brukar jag använda masking för att skärpesättning inte påverkar alla detaljer i bilden (däribland bruset).

- Innan bilden minskats bör eventuell brusreducering ha genomförts, och om bilden är väldigt brusig kan t ex Noise Ninja eller Dfine 2.0 användas vid brusreduceringen.

- Efter att bilden minskats ner appliceras ytterligare skärpa. I denna skärpesättning kan det ibland vara bra att undvika områden utan detaljer. Men ge inte för mycket skärpa eftersom en överskärpt bild i mina ögon ser sämre ut än en som är lite mjuk.