Vilket format bör jag spara mina familje filmer i ?

Permalänk

Vilket format bör jag spara mina familje filmer i ?

Jag gör mina familjefilmer i Sony Vegas 9 och undrar vilket format jag ska spara dom färdiga filmerna i.
Orginalupplösningen från kamaran är 720p, så nån slags HD format måste det vara, för att inte gå miste på upplösningen!

- Jag vill att fomatet ska vara framtidssäkert, det ska alltså gå att kolla på filmerna om 20 år utan problem.
- Helst ska filmerna inte bli för stora.

Några förslag?

Permalänk
Medlem

Jag är inte så insatt, men avi är det största och vanligaste formatet på marknaden.
Vet dock inte om du kan spara i det formatet.

Permalänk
Arvid Nordqvist-mannen

avi är inget riktigt format utan en container likaså mkv och säkerligen många andra.

Tycker du kan behålla dem som de är imo, då jag inte vet vad vegas kan spara i för format:p

Permalänk
Medlem

Svårt att säga vad som gäller om 20 år. För 20 år sedan hade man väl svarat VHS på denna fråga.
Förutom att behålla originalfilmerna så förstår jag att du behöver spara dina färdigredigerade filmer.

Ett förslag är väl att försöka få det Bluray-kompatibelt t.ex. med MPEG-2 eller h.264 i upplösningen 1280x720 och 50 fps. Kanske spara det på DVD-skiva som AVCHD.

Annars så skala ner det till DVD-kompatiblet format, då kan ju de flesta spelare idag spela upp det och förhoppningsvis går det att få tag i en fungerande DVD-spelare i en antikaffär om 20 år. Men frågan är om skivan du brände fortfarande är spelbar då (precis som att inte alla VHS-band man spelade in för 20 år sedan funkar idag).

Permalänk
Medlem
Skrivet av ronnylov:

Svårt att säga vad som gäller om 20 år. För 20 år sedan hade man väl svarat VHS på denna fråga.
Förutom att behålla originalfilmerna så förstår jag att du behöver spara dina färdigredigerade filmer.

Ett förslag är väl att försöka få det Bluray-kompatibelt t.ex. med MPEG-2 eller h.264 i upplösningen 1280x720 och 50 fps. Kanske spara det på DVD-skiva som AVCHD.

Annars så skala ner det till DVD-kompatiblet format, då kan ju de flesta spelare idag spela upp det och förhoppningsvis går det att få tag i en fungerande DVD-spelare i en antikaffär om 20 år. Men frågan är om skivan du brände fortfarande är spelbar då (precis som att inte alla VHS-band man spelade in för 20 år sedan funkar idag).

Finns ju brännbara DVD-skivor som är gjorda för arkivering. Kostar mer, men i långa loppet så...

Visa signatur

» AMD Ryzen 5 2600X » 16 Gb DDR4 » ASUS GTX 1060 6 Gb OC » 1 Tb M.2 PCIe NVME
Fraktfritt från Inet för Sweclockersmedlemmar
Vänligen citera om du pratar med mig

Permalänk

Min grundtanke var att sluta bränna ut filmer på skiva och istället spara dom som filer på datorn. Detta med tanke på spelbarheten på skivor om x antal år precis som "ronnylov" var inne på. Sen är det ju även lättare att spela upp om allt redan finns i datorn som givetvis är kopplad till Tv:n.

Permalänk
Skrivet av jonasjansson:

Min grundtanke var att sluta bränna ut filmer på skiva och istället spara dom som filer på datorn. Detta med tanke på spelbarheten på skivor om x antal år precis som "ronnylov" var inne på. Sen är det ju även lättare att spela upp om allt redan finns i datorn som givetvis är kopplad till Tv:n.

Om du vill spara filerna i 20 år bör du tänka på att hårddisken har en betydligt kortare livslängd än så. Det minsta du kan göra är att ha kopior på två separata enheter. Båda måste inte vara hårddiskar, men du bör regelbundet göra integritetskontroller (dvs kolla att filmerna är hela) på BÅDA enheterna. Så fort du upptäcker att en har tappat sin information (helt eller delivs), gör du en ny kopia från den andra enheten.

Det viktiga här är att du gör regelbundna kontroller. Det är inte kul att göra en backup, lägga undan den och bara kolla filmerna från hårddisken för att när hårddisken gått sönder upptäcka att din backup också har degraderats.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thxsen:

Jag är inte så insatt, men avi är det största och vanligaste formatet på marknaden.
Vet dock inte om du kan spara i det formatet.

Nja, det kanske är störst när det kommer till nedladdade komprimerade filmer från torrenter och dyligt, men jag skulle hävda att quicktime är ett säkrare val. Komprimeringar som Prores och h264 är väldigt vanliga idag.

Ang frågan så tycker jag att du ska komprimera dem i flera olika format, kör en quicktime h264 för en mindre och smidigare fil, kör en quicktime photo-jpeg för en något större fil med högre kvallité. Kör en helt okomprimerad quicktime och rara ihop den för en raw-fil.

Om du vill så kan du ju köra lite .avi med typ divx/xvid också, men jag personligen tror att det inte är lika framtidssäkert.

Som någon säkert redan har sagt (skummade väldigt snabbt genom tråden), så är quicktime och .avi bara containers, den komprimerade datan i containern är det som kan bli svårt att läsa.

Dock överlag ytterst tveksamt att något format skulle dö ut så hårt att du inte över huvudtaget kan tittat på filen om 20 år. Kanske kommer krävas lite googling, men det lär knappast vara något problem.

Permalänk
Medlem

Man kan använda debugmode frameserver i Vegas så blir man inte så beroende av de halvkassa inbyggda encoders som finns i videoredigeringsprogrammen. Med debugmode frameserver kan man t.ex. gå från Vegas till x264 via avisynth för att skapa h.264. Eller så kan man använda HC Encoder för att skapa MPEG-2. Valet av container är inte jätteviktigt eftersom man alltid kan muxa om till en annan container vid behov. Själv gillar jag Matroska som container. Däremot har jag personligen svårt för quicktime då det har dåligt stöd i PC-världen och i avisynth som jag använder mycket.

DivX/Xvid är på utdöende så jag håller med om att man bör undvika det. Satsa hellre på x264 för att skapa video enligt h.264 standarden. Och då bör man också undvika avi-containern som har dåligt stöd för h.264. Kör transportström, MP4 eller matroska istället.

Permalänk
Medlem

Formatet på den digitala filen är relativt ointressant sålänge man använder något av de kända moderna formaten/codecs.
Frågan är VART och på VAD det ska sparas och eftersom allt går sönder förr eller senare skulle jag välja att utlokalisera sparandet till "molnet". Men det skulle krävas lite jobb eftersom även stora företag kan gå i graven. Så man får välja flera providers.
Det kommer säkert kosta en del men här får man ju väga upp hur pass värt det är att ha en säker lagring.
Initiellt kanske man kan skapa en eller flera torrents och låta familjemedlemmarna ladda ner och seeda filerna (naturligtvis lösenordsskyddade filer). När en familkemedlens dator går sönder så får denna helt enkelt ladda ner allt på nytt från de andra medlemmarna. Om man är 10 pers som bor lite här och där i världen så är det inte troligt att allas datorer skulle gå sönder eller bli obrukbara. Om "familjefilmer" är kod för något helt annat så kan det kanske det kan vara lite svårare att få folk att åsidosätta ett större hårddiskutrymme för ändamålet.

Permalänk
Medlem

Nu när jag tänker efter så låter det ju lite onödigt att försöka spara filen i 20 år på en gång så att säga. Bränn den på en dvd och se till att ha den på en hårddisk eller tre, och om två år, när du har köpt nya hårdisar och en bluerayspelare så bränner du den där och lägger över den på nya hårdiskar. Om ytterligare två-tre år så lägger du över den på det medium som används då. osv. Och nångång kanske du får byta komperimeringstyp på den, men då ser du till att göra det i övergångsfasen.

Permalänk
Avstängd

Angående hårddisk-lagrning så är det enda rimliga sätter att göra det hela på en RAID-1-konfigration.

Permalänk
Medlem
Skrivet av abflex:

Angående hårddisk-lagrning så är det enda rimliga sätter att göra det hela på en RAID-1-konfigration.

Nej. På flera geografiskt separerade platser. Hus kan ju brinna ner. Det kan bli inbrott osv.
Och om man sen då har det på många platser så är det i sig en "RAID 1" så då blir det mindre intressant vad för slags lagring som sker på de olika platserna.

Permalänk

Det är mycket snack om vart jag ska lagra filerna och som endel varit inne på så tänker jag spara filerna på olika hårddiskar på olika plattser, eventuellt i framtiden så skickar jag upp dom i "molnet" men det är inte aktuellt än.
Så detta är inget problem just nu utan det är ursprungsfråga om olika filformat som jag mest vill ha hjälp med.

Jag har dålig koll på "frameserver" och diverse tilllägsprogram så som Avisynth.
Hur funkar frameserver/avisynt? Får man ut en färdig spelbar film? Är det svårt att komma igång?
Helst skulle jag vilja slippa 3:e part program och rendera filmerna till befintliga format som Sony Vegas 9 redan idag stödjer. Det borde väl finnas något bra eller?

Permalänk
Medlem

Rendera ut framesen som okomprimerad TIFF. Framtidssäkrare kan det fanimej inte bli

Annars känns quicktime/MKV h264 ganska framtidssäkert. Och med framtidssäkert menar jag att det är ganska troligt att något program kommer kunna tolka filerna om 10 år. Tanka ner sourcen till VLC och spara tillsammans med filerna så kan du ju alltid muta något programmerare att skapa en spelare utifall kunskap om formatet skulle hamna i totalt mörker.

Permalänk
Medlem

Hmmm, det är väl jag som är videonörd. Egentligen behöver du inte "krångla" med avisynth o.s.v. Det finns ju inbyggda codecs i redigeringsprogrammet som ändå funkar rätt hyffsat om man ger dem tillräckligt mycket bandbredd (alltså ösa på med kvalitetsinställningar såsom hög bitrate o.s.v.).

Testa med t.ex. HDV 720P PAL MPEG-2 format så blir det nog ganska bra förutsatt att din kamera filmar med 25 fps eller 50 fps. Om kameran bara klarar 30 fps/60 fps så kör NTSC istället. MPEG-2 är inte lika tungt för datorn heller så du kan spela upp det även med en klenare dator.

Permalänk
Skrivet av ronnylov:

Hmmm, det är väl jag som är videonörd. Egentligen behöver du inte "krångla" med avisynth o.s.v. Det finns ju inbyggda codecs i redigeringsprogrammet som ändå funkar rätt hyffsat om man ger dem tillräckligt mycket bandbredd (alltså ösa på med kvalitetsinställningar såsom hög bitrate o.s.v.).

Testa med t.ex. HDV 720P PAL MPEG-2 format så blir det nog ganska bra förutsatt att din kamera filmar med 25 fps eller 50 fps. Om kameran bara klarar 30 fps/60 fps så kör NTSC istället. MPEG-2 är inte lika tungt för datorn heller så du kan spela upp det även med en klenare dator.

Ok, detta låter som en lösning i min smak!
Jag ska pröva HDV 720 (med hög bitrate) imorgon på min senaste "skapelse".

Permalänk
Medlem

H.264 är det helt klart det bästa valet med tanke på att i princip varenda nyare dator, digitalbox, mediaspelare och bättre mobiltelefon klarar av att spela upp det. Det är även ett öppet format med öppna mjukvaruimplementationer (till skillnad från t.ex. Apple ProRes och liknande som någon annan föreslog) så det kommer inte vara några som helst problem att spela upp det i framtiden utan att behöva förlita sig på speciell hårdvara eller proprietär mjukvara.

Dessutom är det i dagsläget det mest effektiva videoformatet rent komprimeringsmässigt så det är inte lika utrymmeskrävande som t.ex. MPEG2 eller DivX/XviD.

Visa signatur

Assembly är ett högnivåspråk.

Permalänk
Medlem

H.264 är inte ett öppet format:
H.264/MPEG-4 AVC - Wikipedia, the free encyclopedia

För hemmavideofilmare är ju inte detta något problem än så länge i alla fall eftersom licenser i dagsläget bara är aktuellt för kommersiellt bruk. Det finns öppna mjukvaruimplementationer precis som du säger Gramner. Men om man använder dessa kommersiellt kan det ju bli fråga om att man blir tvungen att betala licenskostnader.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ronnylov:

H.264 är inte ett öppet format

Det är ett öppet format, vem som helst kan ladda ner specifikationen och utveckla egna implementationer. Att det finns patenterade algoritmer (precis som i alla andra videoformat) har inte med öppenhet att göra, men det är totalt irrelevant i den här diskussionen då det inte har någon som helst betydelse för en vanlig hemanvändare.

Visa signatur

Assembly är ett högnivåspråk.

Permalänk
Skrivet av iXam:

Initiellt kanske man kan skapa en eller flera torrents och låta familjemedlemmarna ladda ner och seeda filerna (naturligtvis lösenordsskyddade filer). När en familkemedlens dator går sönder så får denna helt enkelt ladda ner allt på nytt från de andra medlemmarna. Om man är 10 pers som bor lite här och där i världen så är det inte troligt att allas datorer skulle gå sönder eller bli obrukbara. Om "familjefilmer" är kod för något helt annat så kan det kanske det kan vara lite svårare att få folk att åsidosätta ett större hårddiskutrymme för ändamålet.

Det låter faktiskt som en oerhört bra idé att göra så. Det går utmärkt att gå via piratebay eller liknande.

Det spelar nog ingen större roll i vilket format filerna sparas: det finns inte någon större anledning att ta bort support för äldre format som är så pass sprida. Det finns inte en chans att det kommer att vara svårt att hitta en videospelare för de format som är populära idag. Det går utmärkt att simulera 20 år gamla operativsystem idag: om 25 år är det knappast något problem att simulera ett system från 2010.

Visa signatur

Keytronic for keyboard!
Sanningen måste döljas!