Valve erkänner dålig prestanda på Mac

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Eltarion:

Jag kan inte annat än hålla med, Apple tar ut överpris för out of date hårdvara. Det är loggan man betalar för.

Nja, det är OS:et i sin naturliga miljö (hackintosh har inte så bra support från Apple) man betalar för.

Visa signatur

Asus B550M-Plus / Ryzen 5800X / 48 GB 3200 MHz CL14 / Asus TUF 3080 OC / WD SN850 1 TB, Kingston NV1 2 TB + HDDs / Corsair RM650x / Acer XB271HU (1440p165) / LG C1 55"
Mobil: Moto G200

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

Nja, det är OS:et i sin naturliga miljö (hackintosh har inte så bra support från Apple) man betalar för.

Jo självklart är ju supporten del av priset. Men jag måste ändå säga, att jag personligen tycket att de tar ut ett överpris.

Visa signatur

AMD FX-8350 | Enermax Liqtech 120X | 8GB Kingston HyperX Grey 1600mhz | SSD: Samsung 840 120GB |HDD: Samsung F3 1TB, Western Digital Green 500GB | Gigabyte 990FXA-UD3 | Sapphire R9 290 | OCZ ZT 550w | Fractal Design Define R2 Black Pearl |Toshiba Chromebook 2 | Mac Mini 2011| BF3: Thursfield | Citera så svarar jag snabbare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Asheileon:

AppleComponents.com - 661-5010 - Card, Video, ATI Radeon HD 4870, 512 MB ja man ska nog vara ganska lost om man tycker det är ok men somsagt det är helt fritt att göra vad man vill med sina pengar antar jag..... masochism leksaker säljer säkert bra.... precis som mac

Vadå, PC grafikkort är ju ännu dyrare! : Inno3D GeForce 7900GT Dual-DVI 512MB - Hitta lägsta pris, omdömen och information om Grafikkort (PCI Express)

(iaf enligt din logik)

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem
Skrivet av JesperA:

Du kan inte ha mer fel, ok hejdå!

När AMD och nVidia gör skitdrivisar till PC så är det AMD och nVidias fel, när dom däremot gör skitdrivsiar till Apples datorer så är det helt plötsligt tillverkarens fel, alltså Apples? Lika ointelligent som att säga att Acers nVidia drivisar suger och att det är Acers fel!

Men visst, roligt att skälla på Apple lite, att du har helt fel är skit samma sålänge du får kasta lite skit!

Jag tror Pinoxio tryckte på den punkten att allt faktiskt inte bara fungerar bara för att det är en Mac. Det är faktiskt en dator som vilken annan och kan dras med samma problem. Detta lyfts dock inte så ofta fram, därför har folk generellt roligare åt när det väl blir ett fel med en Mac.
Ett tips är också att kyla ner dig lite nu innan vidare inlägg så blir det bättre stämning. ^^

Visa signatur

Skit i byxan?
:: Cooler Master HAF 932 :: Asus SABERTOOTH P67 :: Core i5 2500K @ stock :: Cooler Master Hyper 212 Plus :: Corsair VENGEANCE 8GB DDR3 1600MHz/CL9 :: ASUS GEFORCE GTX 560 TI DCII TOP :: Corsair TX 750W ::

Permalänk
Medlem
Skrivet av JesperA:

WOW tex flyter minst lika bra i OS X som i Windows

Det gör det då inte på min MacBook Pro.

Visa signatur

AW3423DW QD-OLED - Ryzen 5800x - MSI Gaming Trio X 3090 - 64GB 3600@cl16 - Samsung 980 Pro 2TB/WD Black SN850 2TB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Derox:

Han har dock en poäng.

Detta från Apples egen hemsida:

ATI Radeon HD 4870 grafikuppgraderingssats för Mac Pro (tidiga 2009 eller tidiga 2008) - Apple Store (Sverige)

Visa signatur

AMD FX-8350 | Enermax Liqtech 120X | 8GB Kingston HyperX Grey 1600mhz | SSD: Samsung 840 120GB |HDD: Samsung F3 1TB, Western Digital Green 500GB | Gigabyte 990FXA-UD3 | Sapphire R9 290 | OCZ ZT 550w | Fractal Design Define R2 Black Pearl |Toshiba Chromebook 2 | Mac Mini 2011| BF3: Thursfield | Citera så svarar jag snabbare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av JesperA:

Japp för spel är det enda en dator används till, orka spendera tid på att skriva dessa kommentarer om du stör dig på mac användare så mycket, bara strunta i alla mac relaterade trådar? Enkel lösning!

Stör du dig på att folk stör sig på Apple är det väl lättare för dig att strunta i det - för det är ju du som tydligen inte orkar skriva kommentarer.

Skrivet av JesperA:

Du kan inte ha mer fel, ok hejdå!
När AMD och nVidia gör skitdrivisar till PC så är det AMD och nVidias fel, när dom däremot gör skitdrivsiar till Apples datorer så är det helt plötsligt tillverkarens fel, alltså Apples? Lika ointelligent som att säga att Acers nVidia drivisar suger och att det är Acers fel!

Men visst, roligt att skälla på Apple lite, att du har helt fel är skit samma sålänge du får kasta lite skit!

Drivrutinerna utvecklas till den största kundgruppen först, därav Windows-system. Gör man en dålig drivrutin så är det utvecklarens fel - men när Apples datorer med till synes samma hårdvara i allmänhet aldrig riktigt orkat spelgrafik så vore det kanske osunt att enbart skylla på utvecklarna av mjukvaran, då Apple också har ett ansvar i att förse sina kunder med proper funktionalitet och en känsla av värde.

Skrivet av JesperA:

Räkna upp hur många stationära datorer som kommer med mousepad? Javisst ja, du är inte insatt i Apples produkter men som sagt, sålänge du får kasta lite skit på Apple så spelar det ingen roll om du har rätt eller fel, riktigt nice!

Och vaddå, skulle ne Mac Pro, en arbetsstation som kommer ha 12 riktiga kärnor och 24 med HT, typ 64GB ram och massa annat lull lull bli ersatt med en iPad, är du seriös?

Jag fattar absolut inte vad du blubbar om.
Plocka ned Apple-affischerna från väggen och nyktra till, lite.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mr.Borka:

Stör du dig på att folk stör sig på Apple är det väl lättare för dig att strunta i det - för det är ju du som tydligen inte orkar skriva kommentarer.

Logiskt, så dom som faktiskt vill läsa ett ämne som dom gillar skall alltså inte få göra det för att det istället skall skrivas massa irrelevant skit som inte stämmer i dessa trådar istället?
En Apple tråd med endast "fan vad apple suger", "apple är bara överprisat skit" är ju jättemycket värt?

Skrivet av Mr.Borka:

Drivrutinerna utvecklas till den största kundgruppen först, därav Windows-system. Gör man en dålig drivrutin så är det utvecklarens fel - men när Apples datorer med till synes samma hårdvara i allmänhet aldrig riktigt orkat spelgrafik så vore det kanske osunt att enbart skylla på utvecklarna av mjukvaran, då Apple också har ett ansvar i att förse sina kunder med proper funktionalitet och en känsla av värde.

Jag vet inte riktigt vart du får din logik ifrån, förklara gärna, i första stycket säger du att om man gör en dålig drivrutin så är det utvecklarnas fel, men när det gäller Apples system med samma hårdvara så är det Apples fel, ganska motsägelsefullt tycker du inte? Om man installerar Windows på en Mac så har dessa datorer samma prestanda i spel som en "PC" med samma hårdvara, vart ligger då problemet någonstans? Jo i mjukvaran (drivrutinerna) för OS X, vem gör drivrutinerna för båda plattformarna? Jo utvecklarna, men som jag sa tidigare i tråden och som du bekräftar nu, när "PC" utvecklarna gör fel, då är det utvecklarnas fel, när Apple utvecklarna gör fel så är det Apples fel, ser du inte själv hur värdelöst resonemang det är?

Visa signatur

Hur kan syltkakor överleva i det vilda utan ögon?

Permalänk

Apple är de största skurkarna här! Det är dom som väljer om drivrutinerna ska släppas eller inte.
"Allt ska vara inom deras krav".
Nu får Apple ta och öppna sina ögon.

Visa signatur

Apple Mac Mini

Permalänk
Medlem
Skrivet av acke5:

Apple är de största skurkarna här! Det är dom som väljer om drivrutinerna ska släppas eller inte.
"Allt ska vara inom deras krav".
Nu får Apple ta och öppna sina ögon.

Apple kommer naturligvis godkänna alla förbättrade drivrutiner som ATI och nvidia skickar till dom, varför tror du något annat?

Visa signatur

Hur kan syltkakor överleva i det vilda utan ögon?

Permalänk
Skrivet av JesperA:

Apple kommer naturligvis godkänna alla förbättrade drivrutiner som ATI och nvidia skickar till dom, varför tror du något annat?

Nvidia och ATi skriver redan bra drivrutiner, om inte Apple godkänner det, vad f*n kan man göra då som kund?

Spoiler alert: Inte mycket.

Visa signatur

Apple Mac Mini

Permalänk
Medlem
Skrivet av JesperA:

Apple kommer naturligvis godkänna alla förbättrade drivrutiner som ATI och nvidia skickar till dom, varför tror du något annat?

Jag tror att prestanda problem mest troligt ligger i Direct X, som vad jag vet, inte finns till Mac. Correct me if Im wrong.

Det är klart om spel skriv för detta, så borde det vara rimligt att viss prestanda faller bort, när de konverteras. Precis som prestanda kan vara rent ut sagt usel när spel konverteras från Konsol till PC. Lika så på samma spel mellan Xbox360 och PS3 ibland.

Hårdvaran må vara det samma, men förutsättningarna är inte.

Visa signatur

AMD FX-8350 | Enermax Liqtech 120X | 8GB Kingston HyperX Grey 1600mhz | SSD: Samsung 840 120GB |HDD: Samsung F3 1TB, Western Digital Green 500GB | Gigabyte 990FXA-UD3 | Sapphire R9 290 | OCZ ZT 550w | Fractal Design Define R2 Black Pearl |Toshiba Chromebook 2 | Mac Mini 2011| BF3: Thursfield | Citera så svarar jag snabbare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av acke5:

Nvidia och ATi skriver redan bra drivrutiner, om inte Apple godkänner det, vad f*n kan man göra då som kund?

Spoiler alert: Inte mycket.

Så du tror Apple nekar fullgoda drivrutiner som funkar perfekt? Något säger mig att svaret är nej. Mer troligt är att Nvidia och ATI inte lägger speciellt mycket krut för att optimera för OS X, det är ju inte direkt som att man bara kopierar samma drivrutinsfiler som till Windows och copy pastar, de måste ju skrivas om.

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Hedersmedlem

*tråd rensad*

Tagit bort en massa inlägg och stängt av en användare. Få upp den här diskussionen ur sandlådan nu, man kan vara trevlig när man diskuterar även om man inte har samma åsikt!

Visa signatur

Don't drink and drive, you might spill your drink.

Permalänk
Medlem

Är det så konstigt? Spelen kräver ju 128 mb grafikminne.

Visa signatur

i9-11900F | RTX 3070 ti

Permalänk
Medlem
Skrivet av Eltarion:

Jag tror att prestanda problem mest troligt ligger i Direct X, som vad jag vet, inte finns till Mac. Correct me if Im wrong.

Mmm och detta är en teknologi som Microsoft har låst in och vägrar lämna ifrån sig, återigen, anti-apple snubbar hade gått berserk om Apple hade låst in något på samma sätt som MS låser in DX, men inte ett ljud nu, dessutom är det väl Apples fel att MS låser in DX också, inte oväntat!

Visa signatur

Hur kan syltkakor överleva i det vilda utan ögon?

Permalänk
Medlem
Skrivet av JesperA:

Mmm och detta är en teknologi som Microsoft har låst in och vägrar lämna ifrån sig, återigen, anti-apple snubbar hade gått berserk om Apple hade låst in något på samma sätt som MS låser in DX, men inte ett ljud nu, dessutom är det väl Apples fel att MS låser in DX också, inte oväntat!

Något open source som presterar lika bra som DX, hade varit en väg fram för alla parter.

OpenGL må vara bra, men det når väl inte riktigt hela vägen, eller mer troligt, supporten från utvecklarna är nog inte det bästa ännu. Time will tell.

Visa signatur

AMD FX-8350 | Enermax Liqtech 120X | 8GB Kingston HyperX Grey 1600mhz | SSD: Samsung 840 120GB |HDD: Samsung F3 1TB, Western Digital Green 500GB | Gigabyte 990FXA-UD3 | Sapphire R9 290 | OCZ ZT 550w | Fractal Design Define R2 Black Pearl |Toshiba Chromebook 2 | Mac Mini 2011| BF3: Thursfield | Citera så svarar jag snabbare.

Permalänk

Som jag skrivit i Mac mini tråden så förstår jag inte varför inte Apple bara lanserar Apple-approved hårdvara för entusiastmarknaden och låter Dell och andra stora aktörer släppa datorer baserad på den godkända hårdvaran (som då har 100% stöd i Mac OSX). Detta skulle ju direkt få ett uppsving för hela deras försäljning av deras OS, och övriga program.
Apple har ju då fortfarande kvar sin logotyp och olika Mac trademarks, design och support som många är ute efter.

Men ser man då till hur Apples marknadsetik ser ut i övrigt, så förstår man snabbt varför de inte låter konkurrenter agera på marknaden. De vill behålla monopolet (och ta ut rent orealistiskt höga priser för utdaterad teknik), på allt de kan. Det är bara konstigt att de inte blivit stämda för detta än.. men det kommer väl så småningom får man hoppas. Om inte Apple tar sig i kragen före det händer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thompa Bompa:

Som jag skrivit i Mac mini tråden så förstår jag inte varför inte Apple bara lanserar Apple-approved hårdvara för entusiastmarknaden och låter Dell och andra stora aktörer släppa datorer baserad på den godkända hårdvaran (som då har 100% stöd i Mac OSX). Detta skulle ju direkt få ett uppsving för hela deras försäljning av deras OS, och övriga program.
Apple har ju då fortfarande kvar sin logotyp och olika Mac trademarks, design och support som många är ute efter.

Men ser man då till hur Apples marknadsetik ser ut i övrigt, så förstår man snabbt varför de inte låter konkurrenter agera på marknaden. De vill behålla monopolet, på allt de kan. Det är bara konstigt att de inte blivit stämda för detta än.. men det kommer väl så småningom får man hoppas. Om inte Apple tar sig i kragen före det händer.

Har svårt att se Apple bli stämda för att utnyttja en monopolställning då de har långt ifrån en monopolställning på datormarknaden eller ens på mjukvarumarknaden för operstivsystem.

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Eltarion:

Jag tror att prestanda problem mest troligt ligger i Direct X, som vad jag vet, inte finns till Mac. Correct me if Im wrong.

Det är klart om spel skriv för detta, så borde det vara rimligt att viss prestanda faller bort, när de konverteras. Precis som prestanda kan vara rent ut sagt usel när spel konverteras från Konsol till PC. Lika så på samma spel mellan Xbox360 och PS3 ibland.

Hårdvaran må vara det samma, men förutsättningarna är inte.

Om Valve har anlitat erfarna snubbar som kan både D3d och OpenGL skulle det i teorin vara samma prestanda på produkterna (liren). Med stor säkerhet ska det även vara det, det är därför man nu kollar över drivrutiner istället.

Skrivet av Derox:

Så du tror Apple nekar fullgoda drivrutiner som funkar perfekt? Något säger mig att svaret är nej. Mer troligt är att Nvidia och ATI inte lägger speciellt mycket krut för att optimera för OS X, det är ju inte direkt som att man bara kopierar samma drivrutinsfiler som till Windows och copy pastar, de måste ju skrivas om.

Som sagt det blir svårt att optimera om man inte har tillgång till grunden i Mac OS X. Det är bara Apple® som får vara där. Nvidia har en stor delad kodbas som är cross-platform och de har sagt att endast en procentmarginal av Linux-drivrutinen faktiskt är Linux-relaterad kod. De hade glädjeligen haft en egen officiell drivis om de kunde.

Skrivet av Eltarion:

Något open source som presterar lika bra som DX, hade varit en väg fram för alla parter.

OpenGL må vara bra, men det når väl inte riktigt hela vägen, eller mer troligt, supporten från utvecklarna är nog inte det bästa ännu. Time will tell.

I praktiken håller det iaf.

Upp till Apple att leverera OpenGL 3.x och 4.x stöd nån gång också, de är fortfarande kvar på 2.1 medans både AMD och Nvidia levererar upptill OpenGL 4.0 på både Windows och Linux.

Permalänk
Medlem

Måste man köpa särskilda grafikkort för Mac?
Jag trodde en Mac i princip hade PC-hårdvara inuti (alltså PCIe-buss o.s.v.) så nog borde man väl kunna pluppa i ett vanligt grafikkort om man vill?

Permalänk
Skrivet av Derox:

Så du tror Apple nekar fullgoda drivrutiner som funkar perfekt? Något säger mig att svaret är nej. Mer troligt är att Nvidia och ATI inte lägger speciellt mycket krut för att optimera för OS X, det är ju inte direkt som att man bara kopierar samma drivrutinsfiler som till Windows och copy pastar, de måste ju skrivas om.

Jag tror inte, jag vet.

Visa signatur

Apple Mac Mini

Permalänk
Medlem

Mac-datorer fungerar utmärkt med moderna datorspel, däremot så är OS X inte särskilt väl anpassat för det ännu. Det är inga som helst problem att köra dual boot med Windows om man så vill. Mac pro uppgraderades för 476 dagar sedan så det är inte ett dugg konstigt att hårdvaran är föråldrad. Köper man precis då de har uppgraderasts så brukar man kunna få ganska hyfsad prestanda för pengarna. Att de populära bärbara datorerna i Macbook-serierna endast utrustade med basala integrerade grafikkretsar från Nvidia stämmer inte för fem öre, det gäller endast vanliga Macbook, MBP 13" och den billigaste 15". Har själv kört igenom flera relativt krävande spel på min MBP (bland annat Crysis) och det var inga som helst problem även om kan inte kan köra nativeupplösning i alla.

Visa signatur

ASUS K7M, AMD Athlon 1000 MHz Slot A, 3dfx Voodoo5 5500 64 MB AGP, 512 MB SDRAM @ CL 2-2-2-5, Cooler Master ATC-100-SX Aluminum Mid Tower.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ronnylov:

Måste man köpa särskilda grafikkort för Mac?
Jag trodde en Mac i princip hade PC-hårdvara inuti (alltså PCIe-buss o.s.v.) så nog borde man väl kunna pluppa i ett vanligt grafikkort om man vill?

Jag har för mig att du kan köpa vilket grafikkort som helst men då kan du bara använda det till Windows på din Mac, Apple använder EFI medans "PC" tillverkare använder BIOS, BIOS skulle egentligen vara ersatt för längesen men av någon anledning finns det kvar!

Visa signatur

Hur kan syltkakor överleva i det vilda utan ögon?

Permalänk
Skrivet av ronnylov:

Måste man köpa särskilda grafikkort för Mac?
Jag trodde en Mac i princip hade PC-hårdvara inuti (alltså PCIe-buss o.s.v.) så nog borde man väl kunna pluppa i ett vanligt grafikkort om man vill?

Förut hade de IMB:s PowerPC CPU:er men nu har de Intel CPU och Nvidia GPU, så yes. Dock tror jag inte att Apple blir så glada av att man öppnar chassit och sånt men om garantin gått ut så är det väl bara att köra antar jag.

Visa signatur

Gammalt nick: Darkst@r
Intel Core i7 860 @ 3,6 GHz/Noctua NH-D14|Asus GTX 970 Strix|2x2 GB Corsair Dominator DDR3 1600 CL8|Asus P7P55D Deluxe|Intel X-25M G2 80GB|Samsung 850 Pro 256 GB|Samsung Spinpoint F3 1TB|Windows 7 Home Premium 64-bit|Nanoxia Deep Silence 1|Corsair VX550|

Permalänk
Medlem
Skrivet av JesperA:

Logiskt, så dom som faktiskt vill läsa ett ämne som dom gillar skall alltså inte få göra det för att det istället skall skrivas massa irrelevant skit som inte stämmer i dessa trådar istället?
En Apple tråd med endast "fan vad apple suger", "apple är bara överprisat skit" är ju jättemycket värt?

Visst. Läs på du. Strunta bara i kommentarerna om det skär i ögonen att inte alla delar dina åsikter.

Citat:

Jag vet inte riktigt vart du får din logik ifrån, förklara gärna, i första stycket säger du att om man gör en dålig drivrutin så är det utvecklarnas fel, men när det gäller Apples system med samma hårdvara så är det Apples fel, ganska motsägelsefullt tycker du inte? Om man installerar Windows på en Mac så har dessa datorer samma prestanda i spel som en "PC" med samma hårdvara, vart ligger då problemet någonstans? Jo i mjukvaran (drivrutinerna) för OS X, vem gör drivrutinerna för båda plattformarna? Jo utvecklarna, men som jag sa tidigare i tråden och som du bekräftar nu, när "PC" utvecklarna gör fel, då är det utvecklarnas fel, när Apple utvecklarna gör fel så är det Apples fel, ser du inte själv hur värdelöst resonemang det är?

En dålig drivrutin. Medan Apple aldrig riktigt profilerat sig med nämnvärd spelprestanda i förhållande till PC - ens med samma hårdvara.

Det är upp till utvecklarna av drivrutinerna att se till att produkten funkar som den ska. Dels finns det inget intresse att lägga resurser på drivrutiner till ett system långt ner på näringskedjan av kundbas mellan systemen. Sedan förväntar sig kunder att Apple ska leverera - så funkar inte deras vassaste apparater något bra i spelgrafik så spelar det trots allt föga lite roll för kunden om det är drivrutiner eller Apples oförmåga. Då Apple med enkelhet skulle kunna motivera förnyad kraft i utvecklingen genom närmare relationer inom utvecklingen eller finansiellt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av acke5:

Jag tror inte, jag vet.

Då får du visa en källa på det.

Visa signatur

Spel: Dell U2412M -:::- Intel i5 2500k, Corsair XMS3 16 GB 1600 MHz Ram, Samsung 830 256 GB, Asus P8P67-M B3, MSI GTX 660 Ti OC
Laptop: 2012 Macbook Air 13"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Darkst@r:

Förut hade de IMB:s PowerPC CPU:er men nu har de Intel CPU och Nvidia GPU, så yes. Dock tror jag inte att Apple blir så glada av att man öppnar chassit och sånt men om garantin gått ut så är det väl bara att köra antar jag.

Man kan öppna chassiet på alla Apples datorer utan att man bryter garantin!

Visa signatur

Hur kan syltkakor överleva i det vilda utan ögon?

Permalänk
Avstängd

JesperA - kan du länka källa som bekräftar att Apple inte utvecklar drivrutinerna?

Permalänk
Medlem
Skrivet av tigerffs:

JesperA - kan du länka källa som bekräftar att Apple inte utvecklar drivrutinerna?

http://www.sweclockers.com/nyhet/12242-valve-erkanner-dalig-p...

Visa signatur

Hur kan syltkakor överleva i det vilda utan ögon?