Tips på bra hörlurar önskas!

PoS har jag lyssnat på, men TFK har jag lyssnat mycket på. Roine Stolt är ju en gammal legend från 70-talet och original-Kaipa

Dream Theater är väl det prog metal band som jag lyssnat mest på, men jag försöker alltid hänga med och lyssna på liknande musik som TFK, Spocks Beard, Transatlantic, Marillion mm I'm a sucker for prog

Originalen; Genesis, Yes, Camel, Led Zeppelin mfl håller förstås än idag

edit. den gamla "hörlursförstärkaren" var faktiskt ett jättelyft, jag har lyssnat mer och inspelningar som jag tidigare tyckte lät lite tunt låter nu fylliga de med. Allt låter fylligt. Riktigt kul!

Alltså, SHP8900 är tveklöst bäst i lågprisklassen, numera konstaterat att de vinner mycket på en ordentligt hörlursförstärkare.
Den i ljudkortet räcker inte riktigt till ljudmässigt; även om den spelar högt så det räcker, så blir ljudet lite för tunt. Inte att det blir för lite bas, men allt låter lite tunt och spretigt i respektive instruments "ljudkropp". Särskilt med hårdare musik, akustiskt låter bra redan med ljudkortet men mer komplex musik tappar sin tyngd.

Med min gamla HiFi-förstärkare låter det fylligt i alla register oavsett musiktyp.

HD555 har jag inte lyssnat på, men med tanke på alla tester och omdömen verkar de vara bäst i nedre high-end klassen runt 1000Kr. Särskilt om man hittar dem billigt och moddar dem, nästa steg dvs HD595 brukar ju kosta runt 2000Kr och HD555 sägs låta likartat efter modd. Men, HD555 anklagas ofta för att ha lite tunn bas, jag misstänker personligen att så inte är fallet utan att precis som med mina SHP8900 så har folk för dåliga hörlursförstärkare.

Nästa steg blir lurar i 3000-kronors klassen, och då kanske vi pratar bra men knappast prisvärt.

Innan man sträcker sig till en riktig high-end lur kanske man skall fundera på vad som skall driva hörluren, bra hörlursuttag växer inte på träd vad det verkar. Ett intressant alternativ är Argon HA1;

ARGON HA1 Förförstärkare | Hi-Fi Klubben

Frågan är hur den står sig mot tex. den inbyggda förstärkaren i ex. Xonar Essence STX, förmodligen rätt bra med tanke på att den har 4 st. slutstegstrissor som driver hörluren och på Xonar är det bara en integrerad OP. Troligtvis bättre än Xonar STX mao. Men sen ser man på det ena testet de länkar till, att den medföljande trafon troligen är för klen för tyngre lurar och man rekommenderar i testet att skaffa en mer kraftfull 24V-trafo till Argon för att få ut allt ur den. Här har en äldre integrerad förstärkare av lite bättre snitt en stor fördel av att den redan drivs av en bauta-trafo, och ofta är den förstärkaren gratis om man har den liggande nånstans. Men det är främst gamla HiFi-förstärkare från 80-talet och bakåt som kan komma ifråga Luxman, Sansui etc. Moderna hembio-förstärkare är sällan lika bra eftersom de vanligen har OP-drivna hörlursuttag precis som ett ljudkort. Hursomhelst finns det en hel del att vinna i ljudkvalité beroende på vad som driver hörluren när det rör sig om fullstora lurar.

Jag tycker att redan de billiga Philips SHP8900 låter brutalt bra(bottenlös djupbas och inget som låter hårt eller tunt) nu när jag hittat något lite bättre att driva dem med. Jag misstänker starkt att de låter bättre än vad en bättre lur driven direkt av ett ljudkort gör, så mycket försämrar antagligen ljudkortets aningen klena OP-stärkare. Naturligtvis kan jag inte med säkerhet säga att det är så, men det känns troligt.

Nu skulle jag vilja ha en hel hög med lurar/ljudkort/förstärkare att bara jämföra så att jag säkert kan verifiera vad jag pratar om

Det är därför man lyssnar i lurar vid datorn, stereon som har högtalare står i ett helt annat rum

(fast datorerna låter inte så mycket, har man feta grejor har man oftast lagt stor energi på att hitta rymliga lådor och lågvarviga fläktar, en icke överklockad dussindator brukar låta mycket mer)

Nej, faktiskt inte, åtminstone mina datorer har såpass lågvarviga fläktar att de är fullständigt omöjliga att höra med lurar på huvudet även mellan låtarna då det är knäpptyst.

Har gått igenom lite hörlurs ljudtestar-låtlistor som folk använt i sina recensioner borta på Headfi; f*n precis allt låter sk*tbra nu när jag kör med en *riktig* förstärkare som hörlursförstärkare. Så var verkligen inte fallet innan. Philips-lurarna blommar upp extremt mycket jämfört med onboard-förstärkarna; den på moderkortet(ALC889A) lät ju tom riktigt dåligt, rekommenderas att sky som pesten, den på XonarDX var ett stort lyft därifrån - plastburkigheten försvann - men med en riktig förstärkare är lyftet ännu större. Som sagt, XonarDX själv låter bra på akustisk musik och musik som inte är så tät, men den orkar inte med komplexa mixar. Den riktiga förstärkaren låter lika bra hela tiden oavsett komplexitet, och framförallt med tyngd hela tiden. Ett enkelt lättfattligt exempel där det hördes riktigt stor skillnad var gamla Earth, Wind & Fires plattor som lät direkt mesiga via bara XonarDX. Det är ju helt fel, det är tung dunka-dunka och skall ha viss imponator-effekt, vilket det också blev med förstärkaren. Ändå låter ingenting basigt, det är bara det att kraften finns där när den behövs och den kommer på en gång. Även diskant och mellanregister blev väldigt mycket bättre, ingenting låter vasst eller spretigt, på röster framträder blåsljud tydligt när sångaren andas fram sången och cymbaler låter som att någon står och slår på en riktig cymbal i samma rum bredvid en. Också rumsimformtaion kom fram på ett helt annat sätt, nu har varje instrument sin egen 3-dimensionella position i ljudbilden, med bara XonarDX var det mest bara höger-vänster-mitt i.

Jag körde även lite hiphop, 50cent och Kanye West, det är ju inga HiFi-mixar direkt eftersom det är medvetet ful-samplade sound man använder, men det är ofta brutalt tung bas. Inte helller det var något problem, och man kunde nästan höra exakt hur låg bitrate det var på respektive samplat ljud

En del låtar har ju också riktigt tunga basljud som nästan känns fysiskt när de blåser till i örat på en, fast det är i lurar, ljud av den typen kommer alltid fram oansträngt numera.

En del av den musik jag plockat bland, från headfi, mestadels sånt jag normalt inte lyssnar på;

The Temper Trap – Conditions
Frank Sinatra – Nice n Easy
The Snake the Cross the Crown – Mander Salis
The Ohio Players – Fire
As Tall As Lions – You Can’t Take It With You
Russian Circles – Enter
Shawn Lee’s Ping Pong Orchestra – Miles of Styles
Craig’s Brother – Lost at Sea
Nils Petter Molvaer – Khmer
500 Days of Summer – Original Motion Picture Soundtrack
David Bazan – Curse Your Branches
Sufjan Stevens – Illinois
Ernie Watts – Unity (XCRD)
XRCD Classical Sampler (XRCD)
FIM Audiophile Reference IV (SACD)
Legends of Jazz Showcase (Blu-Ray)
Queen Rock Montreal & Live Aid (HD DVD)
Diana Krall - Live in Paris
Peter Asplund - As Knights Concur
John H. Clarke - Acoustic Guitar (bought off CDBaby.com)
Nils Lofgren - Acoustic Live
Tord Gustavsen Trio - "Restored, Returned"
Esbjorn Svensen Trio - From Gagarin's Point of View
Mattias Svensson Bill Mays Joe La Barbera - Head up High
Sara K. - "Hobo" 24/96
Jack Johnson - In Between Dreams, On and On, and Sleep Through the Static
Jimmy Cobb Quartet - Jazz in the Key of Blues 24/96
Shelby Lynn - Just a Little Lovin
Nancy Bryan - Neon Angel 24/96
Joel Styzens - Relax Your Ears (bought off CDBaby.com)
Wendy Sutter - Songs & Poems For Solo Cello
Bob James Trio - Straight Up 24/96
Eva Cassidy - Live at Blues Alley, Time after Time
Ottmar Liebert & Luna Negra - Up Close 24/96
HDTracks.com - Open Your Ears 24/96
Bill Evans - Waltz for Debby
Carla Lother - 100 Lovers 24/96
Infected Mushroom - B.P. Empire
Pink Floyd - Animals
Led Zepelin - Mothership
Bella Sonus - Enamoured
Christian McBride

Allt lyssnat på genom Ubuntu 10.10 Maverick Meerkat med Spotifys Native Linux-klient inställd på high-bitrate och ingen normalisation, kernel 2.6.35-21-generic med ALSA genom Pulseaudio, Spotify-strömmen inställd på 79% i volymkontrollen för Pulseaudio och utnivå på max för att undvika intern klippning på ljudkortet och få bra nivåanpassning till förstärkaren(missar man att dra ner volymen på ljudströmmen kan Pulseaudio klippa ganska friskt, många som missar där och dissar Pulse). Och så XonarDX då med kernel-modulen som drivrutin, samt linjeutgången kopplad direkt till CD-ingången på förstärkaren(Dual PA-5060 årgång 1987, helt diskret förstärkare konstruerad av Rotel som OEM-bygge) samt med tonkontrollerna förbikopplade.

Jag rekommenderar verkligen alla som inte redan har en hörlursförstärkare av bättre snitt att leta bland gamla HiFi-förstärkare man kanske själv har eller som släkt och vänner har men inte använder och testa med sina lurar. Chansen finns att lyftet kan bli riktigt stort. Dessutom verkar de hörlursförstärkare som finns i anständiga prisnivåer alla lida av allvarliga brister ser jag när jag läst igenom massor av tester, billigaste sättet att komma nära HighEnd i form av en dedikerad hörlursförstärkare verkar helt enkelt vara att bygga en själv från ett DIY-kit. De färdiga som säljs är alla mycket sämre, om man inte går upp högt i pris.

Då är en gammal oanvänd 2-kanals HiFi-förstärkare både enklare och billigare(kanske gratis).

Jag tror inte att den arten av kraftfullt ljud som jag med lite tur nu fått till går att uppnå med en hur dyr lur som helst, om inte hörlursutgången håller måttet, tänk på att det är en ljudkedja. Problematiken med vad som skall driva ens lurar är alltså klart värt att undersöka. Särskilt för de som har lite bättre lurar, jag kör fortfarande med en sniklur så förbättringarna får antas bli ännu mer anmärkningsvärda med bättre lurar.

foobar finns inte ens till Linux så hur du kan blanda in det här förstår jag inte, och det är inte volymen "i programmet" jag sänker, det är den ström som skapas internt i Pulseaudio(den visar en separat ström för varje ljudkälla) och den kan tyvärr vara för hög så att själva Pulse distar. Dåligt att det går att göra så, ja, men sänker man strömmen så funkar det.

Man använder inte Pulse ISTÄLLET för Alsa, Pulse använder Alsa eller OSS om man så vill, Pulse är ett sätt att få kontroll över de olika ljudströmmarna i datorn så att i princip obegränsat antal ljudströmmar tom går att fjärrstyra över nätverk. Alsa utan Pulse kan ingenting annat än att bara spela upp ljud, urprimitivt.

Innan Pulse kraschade ofta program eller vägrade att starta för att något annat program använde samma ljudström, sådant händer inte i Pulse.

Så, Pulse i sig låter inte dåligt, eftersom Pulse är Alsa däremot är det oerhört lätt att felkonffa Pulse och då låter det såklart dåligt varför Pulse har fått dåligt rykte.

Native Spotify genom Pulse låter avgjort bättre än Windows-klienten i Wine med Wine inställt på Alsa.

Angående hörlursförstärkare; jag vill än en gång poängtera att det nästan kan vara skillnaden mellan himmel och helvete så köper man dyra lurar ser det mer eller mindre obligatoriskt ut att undersöka vilka möjligheter man kan ha att förstärka dem. Provlyssning rekommenderas starkt, eftersom det rör sig om så stora ljudliga skillnader.

När de gäller MEST ljud för pengarna så är Creative HS-980 Fatal1ty MKII svåra att slå när de handlar om summan runt 500:-

Creative HS-980 Fatal1ty MKII - Inet.se

De kan säkert spela högt och är lättdrivna, men de har bara 40mm membran så det kan inte bli lika "stort" ljud som från lurar med 50mm membran och antagligen inte lika högt heller. Kvaliteten vet jag ingenting om, men det känns inte som att de skulle kunna överraska för ren musiklyssning.

Creative Aurvana Live! var ett grymt bra köp när de låg runt 600Kr för nåt år sen, men nu kostar de runt 1000Kr och då är de inte lika intressanta. Fortfarande bara 40mm membran.

Jag har faktiskt inte sett någon annan lur med samma HiFi-ambitioner som SHP8900 i prisklassen runt 500Kr, därmed inte sagt att det inte skulle kunna finnas andra.

Btw, visste ni att Sennheiser har släppt både HD558 och HD598? Men de finns inte i Sverige ännu, tyvärr.

En bieffekt av det här hörlurstestandet som uppstod är att nu när jag blev tvungen att ställa en riktig förstärkare vid datorn kom jag på att jag kunde skrota datorhögtalarna i samma veva.

Varför inte ett par riktiga högtalare vid datorn? Ja, normalt sett är de på tok för stora, men ett par satelliter skulle kunna duga. Jag behöver ändå inte värsta HiFi-ljudet vid datorn vid de tillfällen jag inte använder lurar, och även ett par pyttesmå satelliter lär vara bättre än gängse datorhögtalare när de drivs av en rejäl förstärkare på 2x80W. Sagt och gjort, jag åkte och inhandlade ett par Proson Reality 31SA v.2 i pianolack

De är små, mindre än vad mina datorhögtalare var, och pianolacken är skitsnygg. Men hur låter de?

Jag är klart överraskad, när man sitter vid datorn framför skärmen låter de riktigt stort och mycket rent. Alla detaljer i låtarna finns med utom djupbasen såklart. Framförallt låter de mycket bättre än vad datorhögtalarna gjorde på alla sätt och vis, och är snyggare. Självklart är högtalarna för små för att fylla ett stort rum med välljud, men för närfältslyssning vid datorn funkar de grymt bra. Trummor, gitarrer och sång låter riktigt bra i dem, klart lämpliga för prog-rock som Dream Theater och Rush etc.

En liknande setup skulle säkert fungera riktigt bra med en T-Amp, frågan är hur bra hörlursutgångarna är på T-Amps? Antagligen skulle man behöva en separat hörlursförstärkare i alla fall.

edit. En bild på min rätt så stora "hörlursförstärkare"

http://xeizo.com/blogg/wp-content/uploads/2010/09/proson.jpg

Jag instämmer, är man orolig för att störa bör man definitivt satsa på en sluten lur. Tex nyss nämnda Aurvana Live!.

Jag är säker på att du inte kan uttala dig så tvärsäkert om den saken, eftersom du uppenbarligen inte har en susning om hur Pulse fungerar utan bara ogillar det pga hörsägen. Och Windows är som sagt Windows och det kan inte jämföras rakt av med hur det fungerar där.

Tro mig, jag har ställt in det så att det låter optimalt bra. Givetvis har jag även kört samma setup utan Pulse, utan att notera några skillnader till det bättre. Går vi ett år tillbaka i tiden är vi fel ute, för då var Pulse så buggigt att det knappt gick att använda öht men nu börjar det fungera riktigt bra. Saker förändras, hela tiden.

Det bästa med Pulse är som jag sa att man kan använda ljud i många olika program "sömlöst" precis som i Windows. Kör man ALSA vill gärna vissa program låsa ljudkortet och andra fungerar ex bara med OSS.

Något som gör betydligt större skillnad för ljudet i Linux än den mellan Pulse/inte Pulse är om man ändrar digitalfiltret i alsamixer från fast roll off till slow roll off. Om man har den möjligheten med sitt ljudkort, på Xonar finns den. Om man gör det blir diskanten rejält mycket renare, faktiskt så att man hajjar till, finns inte en inspelning av i övrigt god kvalitet som har kvar irriterande s-ljud på sången(vanligt fenomen) efter att man ändrat den inställningen. För att inte tala om för de som lyssnar på elektronisk musik, vartenda brussvep hur svagt det än är återges plöstligt i full detalj. Viktigt framför allt vid hörlurslyssning med bra lurar.

Faktum är att ett mjukt avrullande digitalfilter är den enda egentliga förklaringen till varför high-end CD-spelare med sk "up-sampling"(ej att förväxla med oversampling som finns i alla CD-spelare) låter bättre än billigare varianter. Trevligt när man kan ställa in det själv(det går faktiskt också att göra på min gamla SACD/CD/DVD-spelare, med ungefär lika stor förbättring som följd).

Man kan lätt se det på de animerade nivåstaplarna i Pulse ljudkontroll applet, de fungerar enligt gängse studio standard dvs slår någon stapel i botten någonstans så distar det. Digitalt är till skillnad mot analogt _inte_ förlåtande, dist = 100% oljud. Det är alltså relativt lätt att konstatera genom att granska appleten var någonstans det distar, och så drar man ner det, i mitt fall då Spotifys ljudström, till en nivå där stapeln inte slår i botten längre = helt klart ljud!

Jag har testat med krävande musik av alla former från klassiskt till techno till jazz till hårdrock och mycket mer och allt låter bra dvs rent/transparent/inga vassa kanter i alla register från lägsta till högsta. Och bruset från anläggningen är inte hörbart, i den mån det förekommer brus är det för att det finns på inspelningen. Jag kan leva lycklig i ovisshet om det är bit-perfect eller inte, det låter bra, dist låter inte bra så valet är lätt hur man skall bete sig.

Sen är det som sagt helt idiotiskt att det ens kan inträffa sådana saker som "inbyggd dist" i Pulse, men Pulseaudio är långt ifrån färdigt även om det i stora drag fungerar bra numera, jag förmodar att man kommer att rätta till det missförhållandet vad det lider.

Sen är jag absolut envis i att jag vill spela min musik på Linux, jag försöker gå över till Linux för allt(många spel kvarstår, därför har jag ännu en Windows-burk också)