Permalänk
Medlem

Krypström i dator skadligt?

Har en fråga ang krypström i dator chassiet.

Har haft min dator/tv/hifi kopplat till ojordade utag i samma rum. När jag skulle ihop tv:n med datorn med en hdmi kabel så kände jag att när jag höll i metal delen av hdmi kabel och chassiet att det stack lite i handleden.
Alla ström kablar till all utrustning var frånkopplade så jag väntade lite med att koppla in till all spänning i kondensatorerna lagt sig och jag inte länge kände någon spänning mellan kabel och chassie.

I alla fall så tänke jag att det kan inte vara jordpotentialsskillnad då ingen av apparaterna är kopplade till jord eller antenn/kabeltv. Ok krypström från datorn var nästa sak att testa och mycket riktig, när jag mätte mellan chassie och jord (elementet) med min multimeter på ACV 500/250 så fick jag en krypström på 150v.

Ska nämnas att jag aldrig känt krypströmmen i chassiet förutom när jag höll ena fingret på elementet och andra på chassiet för att testa (brände till lite ) testade snabbt att dra en kabel från köket (bara för att testa) och krypströmen försvann.
Farsan (elektriker) kom över snabbt och undrade varför jag inte sagt till honom tidigare så nu dra han in jord i lägenheten imorgon så då är ju problemet ur världen.

Nu till min fråga, kan detta varit skadligt för datorn? Haft ett grafikkort som gått sönder innan samt lite lustiga hängningar innan det gav upp helt (kan ju varit slumpen i och för sig).

Fråga 2:
ACV är för växelström hus?
Och DCV är för likström tex bil?
Eller? Tänkte bara så jag mäte rätt med ACV 250.

Skriver från iphonen då datorn är urkopplad så ev stavfel ursäktas.

Permalänk
Rekordmedlem

Ja det kan vara farligt för komponenterna.
AC= alternating current
DC = direct current
och det har inget med var det är att göra , det finns massor av växelström i en bil och dc hemma , men om du menar dci batteriet och ac i vägguttaget så är det rätt

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem

Du har ju för sjutton en farsa som är elektriker. Fråga honom. Förklara vilka komponenter som sitter i en dator så lär han ge ett bra svar. Om han nu inte är en såndär old school-elektriker som bara sysslar med kabeldragning och aldrig gått en kretskurs.

Visa signatur

Intel i7 950 -|- Asus P6T Deluxe V2 -|- Corsair 6GB 1333MHz -|- Gigabyte GeForce GTX 460 1GB -|- Corsair HX 650W -|- FD R3 -|- 1TB Samsung F3 -|- CM Hyper 212+ -|- Win7

Permalänk
Medlem

Mera old-school faktiskt (60 år gammal).
Tiden få väl utvärdera om någon komponent tagit skada.
Få bli lite stresstest av datorn efter allt är klart, om något är skadat bör ju detta hittas då.

Permalänk
Skrivet av Widde:

Har en fråga ang krypström i dator chassiet.

Har haft min dator/tv/hifi kopplat till ojordade utag i samma rum. När jag skulle ihop tv:n med datorn med en hdmi kabel så kände jag att när jag höll i metal delen av hdmi kabel och chassiet att det stack lite i handleden.
Alla ström kablar till all utrustning var frånkopplade så jag väntade lite med att koppla in till all spänning i kondensatorerna lagt sig och jag inte länge kände någon spänning mellan kabel och chassie.

I alla fall så tänke jag att det kan inte vara jordpotentialsskillnad då ingen av apparaterna är kopplade till jord eller antenn/kabeltv. Ok krypström från datorn var nästa sak att testa och mycket riktig, när jag mätte mellan chassie och jord (elementet) med min multimeter på ACV 500/250 så fick jag en krypström på 150v.

Ska nämnas att jag aldrig känt krypströmmen i chassiet förutom när jag höll ena fingret på elementet och andra på chassiet för att testa (brände till lite ) testade snabbt att dra en kabel från köket (bara för att testa) och krypströmen försvann.
Farsan (elektriker) kom över snabbt och undrade varför jag inte sagt till honom tidigare så nu dra han in jord i lägenheten imorgon så då är ju problemet ur världen.

Nu till min fråga, kan detta varit skadligt för datorn? Haft ett grafikkort som gått sönder innan samt lite lustiga hängningar innan det gav upp helt (kan ju varit slumpen i och för sig).

Fråga 2:
ACV är för växelström hus?
Och DCV är för likström tex bil?
Eller? Tänkte bara så jag mäte rätt med ACV 250.

Skriver från iphonen då datorn är urkopplad så ev stavfel ursäktas.

Jag har minst tre grafikkort som har gått sönder 2 8800GT och ett HD 5770. hade båda i ojordat i ett halvår innan dom paja (ett i taget så klart).

.De första krascha också i ett spel (call of duty 4), de andra började lagga i roller coaster 3, ett par veckor senare körde jag modern warfer 2 en hel dag. dagen efter så lagga spelet och datorn krascha flera gånger tills grafikkortet gick sönder. De sista körde med HD 5770 grafikkortet, körde i samma spel som de sista koret som paja.

Lämnade in kortet fick ett nytt och har fått dra 9 meter kabel till ett jordat uttag och sen dess funkar de.

vill gärna veta om de är farligt för datorn att köra ojordat.

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem

De flesta kör ju faktiskt ojordat då det flesta bor i hus/lägenheter som är byggda innan jordade kontakter blev ett krav i nybyggen.
Krypströmen ligger oftast på 120v dvs hälften av nätspänningen, amperen är obefintlig och bör därför inte skada komponenter direkt då dessa inte bör ha direktkontakt med chassiet. Moderkortet är ju jordat via chassiet men har dessa jordpunkter kontakt med övriga kretsar på moderkortet?

Kan tänka mig att Grafikkort är särskilt utsatta då dessa är kopplade till en skärm som i sin tur är kopplad till elutaget osv. De kortet som gick sönder för mig var dock inte kopplat till skärmen utan var sekundärt kort i en sli config.

Permalänk
Skrivet av Widde:

De flesta kör ju faktiskt ojordat då det flesta bor i hus/lägenheter som är byggda innan jordade kontakter blev ett krav i nybyggen.
Krypströmen ligger oftast på 120v dvs hälften av nätspänningen, amperen är obefintlig och bör därför inte skada komponenter direkt då dessa inte bör ha direktkontakt med chassiet. Moderkortet är ju jordat via chassiet men har dessa jordpunkter kontakt med övriga kretsar på moderkortet?

Kan tänka mig att Grafikkort är särskilt utsatta då dessa är kopplade till en skärm som i sin tur är kopplad till elutaget osv. De kortet som gick sönder för mig var dock inte kopplat till skärmen utan var sekundärt kort i en sli config.

Grafikkorten sitter också direkt kontakt med chassit (i alla fall deras bakplåt) och är ännu mer utsatt än moderkortet. för den sitter fast med speciella distanser (vore rätt dumt om moderkortet ligger i mot chassit). Vet inte om de har en direkt verkan, men hade ibland både skärm och teven inkopplat ojordat (tv har ingen jord ,men de har skärmen) Jo de är många lägenheter/hus som saknar jord men oftast finns de i köket. Men de är ju lite skumt att jag har använt datorn utan problem i ett och halvt år (Då men jordade kontakter). Sen ojordat i några månade och poff typ så ger sig de första sen lägger nästa av sex månader senare ca och tio minuters gångkörning på de sista (funka bra och inget problem i spelet först). Den datorbutik jag har pratat med så är visa grafikkort känsliga mot att inte ha jord.

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem

Om man har ojordad lägenhet förutom köket då, kan man inte jorda chassit i typ elementet själv med någon sladd?

Permalänk
Medlem

Jo grafikkorten verkar ju vara utsatta
Få hoppas att min klarade sig då dom bara varit i datorn 1 månad. Ja ja är ju 2 års garanti om något nu skulle vara sönder runt 1års garanti kvar på övriga komponenter också.
Undrar hur vanligt det är med krypström.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Megacrash:

Om man har ojordad lägenhet förutom köket då, kan man inte jorda chassit i typ elementet själv med någon sladd?

Jorda ALDRIG!!!! i ett element Elementet är inte jord och det kan skapa risk för personfara, både i din egen lägenhet och i dina grannars.

Alla moderkort är anslutna genom skruvhålen mot lådan.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Jorda ALDRIG!!!! i ett element Elementet är inte jord och det kan skapa risk för personfara, både i din egen lägenhet och i dina grannars.

Alla moderkort är anslutna genom skruvhålen mot lådan.

Jo men dom kommer inte nära själva elektroniken alltså kretsarna. sitter en mentalring runt skruvhållen (om jag inte mins fel)

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Rekordmedlem

Nja det finns ledningsbanor kopplade mot skruvhålen, moderkortet ansluts "kontrollerat" man ska naturligtvis inte montera utan distanserna.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Skrivet av mrqaffe:

Nja det finns ledningsbanor kopplade mot skruvhålen, moderkortet ansluts "kontrollerat" man ska naturligtvis inte montera utan distanserna.

aaaaaa. de är jorden alltså,Nu vet jag hur jag ska stöldsäkra min datorn

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Jorda ALDRIG!!!! i ett element Elementet är inte jord och det kan skapa risk för personfara, både i din egen lägenhet och i dina grannars.

Alla moderkort är anslutna genom skruvhålen mot lådan.

Haha ok, va bara en tanke jag fick från att en del brukar ju säga att man ska ta i ett element innan man meckar i datorn för att bli av med statisk elektricitet (om man nu inte har ett armband för det)

Permalänk
Rekordmedlem

Jo att ladda ur sig statiskt i element kan funka, men det är inte samma som att ansluta en jordledning dit, går nått sönder så spänningssätts hela värmesystemet och har man tur så har man jordfelsbrytare som slår av, annars blir det farligt, och har någon annan i huset gjort samma så kan det bli riktigt illa.
Man kan även skapa galvaniska strömmar som "fräter" bort metaller i huset, tex armeringsjärn, bultar, balkar och rör och på så sätt försvagar konstruktionen så att den kan brista, eller leda till hål på vattenledningar.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem

Jaha då var bottenvårningen jordad. Farsan sa att någon lärling måste dragit kablarna på 70-talet då det var mycket ologiskt upplagt.
I alla fall så är alla krypströmar borta och ovanvårningen får vi göra en annan helg.

Frågade om skada på komponenterna och det är mer en snabbare förslitning man se vid kraftiga krypströmar tex om man ofta få en stöt när man tar i chassiet utan att nudda något jordat. Krypströmar är mer regel än undantag i datorer som kör ojordat pga av nätaggens uppbyggnad och i och med att de flesta kör ojordat borde man sett betydligt mer problem än nu om krypströmar direkt skadade hårdvara.

Permalänk
Rekordmedlem

Krypströmmarna ställer oftast bara till det om man kopplar i o ur kablage när det är spänningssatt, stänger man av när man kopplar går det oftast bra, men det bästa är naturligtvis att ha det korrekt jordat eller galvaniskt avskiljt

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Krypströmmarna ställer oftast bara till det om man kopplar i o ur kablage när det är spänningssatt, stänger man av när man kopplar går det oftast bra, men det bästa är naturligtvis att ha det korrekt jordat eller galvaniskt avskiljt

Jo precis, man bör även vänta någon min efter man stängt av för att all den spänningen som kan finnas kvar i kraftigare utrustning tex nätagg, förstärkare ska försvinna. I mitt fall tex så gjorde jag rätt att vänta med Inkopplingen tills den stickande känslan när jag höll i hdmi kabeln och nuddade chassie försvann. Om jag inte hade gjort detta hade jag kunnat bränna både hdmi porten i förstärkaren och grafikortet.

Permalänk
Medlem

Ja all typ av krypström är skadligt, min gamla server hade en krypström på 90v vilket resulterade i 3 ram-moduler som gick på kort tid. Viss nonchalans till å bry sig om felet var de, men en dag vart man less å drog en skarvkabel
Även nätagg kan ha stor betydelse i mängden krypströmmar.

Iallafall så lyckades du mäta upp dig till 150v å "de känns lite i handleden" låter udda 150v ska pirra gode bra i fingrar/arm å är absolut farligt både för dig å all IT.

Visa signatur

Det du inte hinner idag hinner du inte imorgon med.

Permalänk
Medlem

När jag kände det första gången så var utrustningen precis avstängd då jag skulle koppla in hdmi kabeln så det var lite ström som låg kvar en kort stund.
När jag sen kände på chassiet och elementet samtidigt när utrustningen var inkopplad så pirrade det till ganska så bra.
Krypströmen har ju dock ingen strömstyrka i sig (ampere) så farlig är den inte såvidare det inte blir något elektriskt fel i nätagget då chassiet blir strömförade, då jäklar blir det farligt. Kör man ojordat med datorer så har man krypström hurvidare komponenterna tar direkt skada eller åldras i förtid pga ökad belastning överlåter jag till de som kan el att disskutera.
Skulle vara konstigt dock om produkterna tog direkt skada då det flesta hur i Sverige är ojordade (utom kök och våtutrymmen). Skulle vara mycket utrustning som pajar pga av detta i såna f fall

Permalänk
Skrivet av Widde:

När jag kände det första gången så var utrustningen precis avstängd då jag skulle koppla in hdmi kabeln så det var lite ström som låg kvar en kort stund.
När jag sen kände på chassiet och elementet samtidigt när utrustningen var inkopplad så pirrade det till ganska så bra.
Krypströmen har ju dock ingen strömstyrka i sig (ampere) så farlig är den inte såvidare det inte blir något elektriskt fel i nätagget då chassiet blir strömförade, då jäklar blir det farligt. Kör man ojordat med datorer så har man krypström hurvidare komponenterna tar direkt skada eller åldras i förtid pga ökad belastning överlåter jag till de som kan el att disskutera.
Skulle vara konstigt dock om produkterna tog direkt skada då det flesta hur i Sverige är ojordade (utom kök och våtutrymmen). Skulle vara mycket utrustning som pajar pga av detta i såna f fall

datorn är mest utsatt se på teve apparater och övrig utrustning alla har inte jordade stick kontakter (vet en plasma teve som har en jordat kontakt). men all utrustning förutom datorn har ingen jordad kontakt hos mig. Men de är säker ett stort mörker tal där ute, som inte vet om att komponenter går sönder för att dom kör ojordat.

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mike.a:

datorn är mest utsatt se på teve apparater och övrig utrustning alla har inte jordade stick kontakter (vet en plasma teve som har en jordat kontakt). men all utrustning förutom datorn har ingen jordad kontakt hos mig. Men de är säker ett stort mörker tal där ute, som inte vet om att komponenter går sönder för att dom kör ojordat.

Liten rättelse, kan gå sönder eller öka risken för att gå sönder. Vi har inte fått något defenetivt svar på denna frågan ännu från någon som jobbar eller ha mycket god kunskap om ämnet.

Permalänk
Medlem

Problemet är inte hurvida ingående spänning till dator är obalanserad eller ej då nätagget filtrerar ganska mycket. Det är bakomvarande utrustning som tar skada. Måste ni ha en kärnforskare för å förstå sund logik att stora mängder krypström inte är farligt för dig å annan utrustning runt om så hoppas jag ni slipper fundera ifall ni behöver mat för å leva eller ej utan att få det förklarat in i detalj.

Citat:

widde:Skulle vara konstigt dock om produkterna tog direkt skada då det flesta hur i Sverige är ojordade (utom kök och våtutrymmen). Skulle vara mycket utrustning som pajar pga av detta i såna f fall

Pratar du om gamla sunk lägenheter i storstäder nu enbart?

Visa signatur

Det du inte hinner idag hinner du inte imorgon med.

Permalänk
Skrivet av Bloopy:

Problemet är inte hurvida ingående spänning till dator är obalanserad eller ej då nätagget filtrerar ganska mycket. Det är bakomvarande utrustning som tar skada. Måste ni ha en kärnforskare för å förstå sund logik att stora mängder krypström inte är farligt för dig å annan utrustning runt om så hoppas jag ni slipper fundera ifall ni behöver mat för å leva eller ej utan att få det förklarat in i detalj.

Pratar du om gamla sunk lägenheter i storstäder nu enbart?

Jag bor utan jordade uttag över allt, utom i våt utrymmen och de är ingen stor stad.

Visa signatur

Min spel rigg:FD Define R4|VX 550W|i5 2500K|Corsair LP 4GBX2|Mammabräda P67 Extreme4|GTX 670 windforce|23tum u2312hm
Min gamla/HTPC:AMD 6000+|Ram 2GbX2|Radeon HD5770| XFX 450/nu XFX 550
Mitt bygge: ByggloggFri frakt INET:Fraktfritt sweclockers vid köp över 500kr

#Gilla inlägg som är bra & Använd citera/@"namn" vid snabbt svar