Siege Tank nerfen

Permalänk
Medlem
Skrivet av SueCia:

Du skriver så otroligt mycket, men hur ska man ta dig på allvar när du grinar om att din ras är underpowered vs toss?

Jag lirar själv random, men föredrar zerg, och zerg vs toss är definitivt inte märkvärt obalanserat.

Förutsätter att du är Diamondspelare, annars finns det ingen anledning att ta diskussionen med dig.

Undrar hur svårt det egentligen är att ta sig tiden att läsa texten. Tar kanske 3min att läsa den delen om PvZ counters. Hela Teamliquid är överens om att zerg är underpowered. Jag har just presenterat bevis på varför Zerg har så svårt att vinna mot toss. Jag har förklarat, jämfört, kommit med ren fakta som pekar på hur svårt zerg har det innan t3 mot toss. Att "grina om att ens ras är UP" är inte vad jag har gjort, utan jag har pekat ut konkreta bevis som säger att zerg innan T3 alltid blir countrad (alltid) av protoss forces på samma tech tier (när protoss dessutom har mycket lättare/snabbare tech).

Du svarar att "zerg vs toss är definitivt inte märkvärt obalanserat". Inga argument, inga grunder, ingenting. Vem var det svårt att ta på allvar?

Och ja jag spelar diamond, har mest poäng på hela sweclockers som zerg (som är sedd som den svagaste rasen enligt inte bara progamers utan nästan alla på hyfsat hög nivå). Så jag vet vad jag pratar om. Kan du snälla ta dig tiden och läsa PvZ-delen och komma med motargument, annars finns det ingen anledning till att lyssna på dig.

Skrivet av Söderbäck:

Du motiverar ju inte direkt folk att svara med den attityden. "Om du inte har något motargument eller något att diskutera så låt bli att svara."
Det var en högst rimlig fråga..

Jag skriver en text på sweclockers, tar över en timme av research och ren skrivtid att posta. Svaret jag får är en ifrågasättning av mina skills som protoss på en mening.

Får man fråga varför frågan var rimlig? Min PvZ counter-text handlade inte om mina åsikter eller mina erfarenheter. Visst, jag tog ett exempel för att lätt förklara vad jag menade, men min poäng är uppbackad av fakta. Om jag skulle spela silver league och skulle skrivit precis samma text, skulle det påverkat något?

Snälla folk, kom med något att säga om texten istället för att klaga på mig/texten utan några som helst argument. Det jag skrivit är ett diskussionsämne, inte hjärndöd whine. Håller ni inte med om vad jag säger så kommentera texten istället för att låtsas som om att ZvP är totalt balanserat och allt annat är L2P issues.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SueCia:

Eller så är du en dålig Zerg?

Bra chansat, nästan rätt.
Spelar toss.

Visa signatur

xellos: i7 920 @ 3,9 GHz | Asus P6T Deluxe V2| Corsair 1000W | Corsair 6GB 1600MHz DDR3 | PowerColor ATI 4870x2 x2 CrossFire | Creative SB Xtreme Gamer | 60GB SSD + 500GB Sata II | Samsung t220 x2

Permalänk
Medlem
Skrivet av Hasseboy:

Bra chansat, nästan rätt.
Spelar toss.

Friskt vågat hälften vunnet

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av m1n1h0p:

Undrar hur svårt det egentligen är att ta sig tiden att läsa texten. Tar kanske 3min att läsa den delen om PvZ counters. Hela Teamliquid är överens om att zerg är underpowered. Jag har just presenterat bevis på varför Zerg har så svårt att vinna mot toss. Jag har förklarat, jämfört, kommit med ren fakta som pekar på hur svårt zerg har det innan t3 mot toss. Att "grina om att ens ras är UP" är inte vad jag har gjort, utan jag har pekat ut konkreta bevis som säger att zerg innan T3 alltid blir countrad (alltid) av protoss forces på samma tech tier (när protoss dessutom har mycket lättare/snabbare tech).

Du svarar att "zerg vs toss är definitivt inte märkvärt obalanserat". Inga argument, inga grunder, ingenting. Vem var det svårt att ta på allvar?

Och ja jag spelar diamond, har mest poäng på hela sweclockers som zerg (som är sedd som den svagaste rasen enligt inte bara progamers utan nästan alla på hyfsat hög nivå). Så jag vet vad jag pratar om. Kan du snälla ta dig tiden och läsa PvZ-delen och komma med motargument, annars finns det ingen anledning till att lyssna på dig.

Jag skriver en text på sweclockers, tar över en timme av research och ren skrivtid att posta. Svaret jag får är en ifrågasättning av mina skills som protoss på en mening.

Får man fråga varför frågan var rimlig? Min PvZ counter-text handlade inte om mina åsikter eller mina erfarenheter. Visst, jag tog ett exempel för att lätt förklara vad jag menade, men min poäng är uppbackad av fakta. Om jag skulle spela silver league och skulle skrivit precis samma text, skulle det påverkat något?

Snälla folk, kom med något att säga om texten istället för att klaga på mig/texten utan några som helst argument. Det jag skrivit är ett diskussionsämne, inte hjärndöd whine. Håller ni inte med om vad jag säger så kommentera texten istället för att låtsas som om att ZvP är totalt balanserat och allt annat är L2P issues.

Men nu var det dehär med attityden igen. Jag har väl aldrig sagt att ZvP är perfekt balanserat. Angående den legitima frågan om du spelet Protoss: Beroende på spelvana av olika raser har man olika syn på hur raserna fungerar. Har man nästan uteslutande spelat en ras ser man gärna fördelarna hos andra raser utan att fundera närmre på deras svagheter. Har man däremot spelat en del på högre rank med alla raser ser man ofta saker lite annorlunda.
Sedan kan man utan att ha spelat alla raser mycket ändå komma fram till vettiga slutsatser såklart. Men med tanke på uttalandena om hur lätt det är med protoss så är det inte konstigt att frågan hur mycket Toss du spelat kommer upp.

Och jag anser fortfarande att du bör skapa en egen tråd för din ZvP-diskussion då denna tråden handlar om Tank-nerfen. Så länge du uttrycker stort missnöje om balansen mellan ZvP i denna tråd så kommer dina inlägg såklart tolkas som whine. Denna tråd är till för annat än TvP primärt.

Sedan så kan jag hålla med till viss del om att protoss hardcountrar zerg i många steg. En cliff unit som stalkers, reapers eller collossus hade möjliggjort halvtidig harass vilket lings självallet inte fungerar mot någorlunda vettiga spelare som täcker ingången.

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Men nu var det dehär med attityden igen. Jag har väl aldrig sagt att ZvP är perfekt balanserat.

Det var suecia som sa det.

Skrivet av Söderbäck:

Angående den legitima frågan om du spelet Protoss: Beroende på spelvana av olika raser har man olika syn på hur raserna fungerar. Har man nästan uteslutande spelat en ras ser man gärna fördelarna hos andra raser utan att fundera närmre på deras svagheter. Har man däremot spelat en del på högre rank med alla raser ser man ofta saker lite annorlunda.
Sedan kan man utan att ha spelat alla raser mycket ändå komma fram till vettiga slutsatser såklart. Men med tanke på uttalandena om hur lätt det är med protoss så är det inte konstigt att frågan hur mycket Toss du spelat kommer upp.

Med tanke på att jag inte använt några egna åsikter/erfarenheter som "bevismaterial" utan helt har refererat till de units som faktiskt finns i T1, T1,5, T2 osv, samt de build times som finns så har jag inte tagit något som kan uppfattas som särskilt subjektivt i min argumentation, och därför spelar det ingen roll hur bra jag spelar spelet eller på vilket sätt jag spelar spelet. (Det enda som kan uppfattas som subjektivt är att jag sagt att t.ex. Protoss T1,5>Zerg T1,5, men håller man inte med om det så är man inte tillräckligt duktig på spelet för att kommentera min text ändå)

Mina erfarenheter som protoss har bara något att göra med saken om den fakta jag presenterar är felaktig. Om cybernetics core skulle kosta 500/500 istället, requira 3 gateways och ta 150sek att bygga så skulle man kunna ifrågasätta mina skills eftersom jag då har baserat texten på osanningar. Men om det inte finns något fel i texten så har min erfarenhet som protoss inget att göra med detta eftersom allt jag skriver i PvZ counters-texten bara är baserat på fakta (de build times som finns på Z tech respektive P tech, att P T1,5>Z 1,5, att protoss har lättare att techa eftersom cybercore är en del i tech osv.).

OM det nu skulle vara så att min text bara skulle vara baserad på mina egna erfarenheter så är det absolut relevant, men det är fortfarande dålig stil att inte besvara mina argument utan bara ifrågasätta mig då man inte respekterar mig alls, man har inte ens respekt att lyssna på det jag säger utan försöker bara avfärda mig. Speciellt i form av en enda mening mot mina 120000 stycken.

Men med tanke på att jag vunnit över 1200pts terrans med protoss så antar jag att jag inte heller ligger i det facket där jag bara spelat zerg och inte ser protoss brister. Utan jag har helt enkelt förstått att det krävs så mycket mindre av en protoss för att vinna (jag vinner knappt mot den terranen som zerg).

Skrivet av Söderbäck:

Och jag anser fortfarande att du bör skapa en egen tråd för din ZvP-diskussion då denna tråden handlar om Tank-nerfen. Så länge du uttrycker stort missnöje om balansen mellan ZvP i denna tråd så kommer dina inlägg såklart tolkas som whine. Denna tråd är till för annat än TvP primärt.

Får nog göra det.

Skrivet av Söderbäck:

Sedan så kan jag hålla med till viss del om att protoss hardcountrar zerg i många steg. En cliff unit som stalkers, reapers eller collossus hade möjliggjort halvtidig harass vilket lings självallet inte fungerar mot någorlunda vettiga spelare som täcker ingången.

Eller framförallt nya zerg-units. Harass kan ge en fördel i earlygame men det faktum att zerg alltid blir hardcountrat fram till T3 om inte Z ligger väldigt långt framför P i tech kvarstår, och balansen mellan Zerg och Protoss kommer vara lika dålig även om zerg får bättre harassment-metoder.

Permalänk
Entusiast

Även om jag inte köper allt snack om balans, så gör det vinster som Zerg så mycket ljuvare. Roligt i vilket fall som helst.

Visa signatur

Dator: Intel 6700K :: 16GB DDR4 :: GeForce GTX 1080 Ti :: Asus Xonar Essence ST :: Intel NVMe 1TB
Kring: Eizo Foris FG2421 :: Philips Fidelio X1 :: O2Amp :: CM Storm Novatouch TKL :: SteelSeries Rival 300
Misc.: YouTube :: Steam :: StarCraft II :: Street Fighter V