AMD Radeon HD 6870 och HD 6850

Permalänk
Medlem
Skrivet av Knuppe:

Du påstod ju att 6870 kostar 10% mer än vad det i själva verket gör.
Sen är det Asus som gäller om man ska ha "ett 6870 som har grym OC potential" självklart, de andra har inte grym Oc potential än.

Jag kollade lite snabbt på prisjakt och skrev fel på 200kr, för det behöver man inte försöka trycka ner någon. Vanligt folkvett.

Visa signatur

Skrivet med hjälp av Better SweClockers
PC: Ryzen 9 5900X | RTX 4080 Super 16GB | G.Skill Trident Z Neo 64GB 3600MHz CL16 | 12TB NVMe SSD - 5TB SATA SSD = total 17TB SSD + Seagate IronWolf 10TB internal HDD | Synology DS920+ w/20GB RAM SHR 48TB
Skärmar: Acer Predator XB323UGX 32" 270Hz 1440p, Asus PG349Q 34" 120Hz 1440p UW, Asus PG279Q 27"
Foto:
Canon 80D & 60D + Canon 17-55/2.8 IS, Canon 10-22, Canon 70-200/2.8L IS II, Canon 100/2.8L IS Macro

Permalänk
Hedersmedlem

tycker folk verkar hänga upp sig för mycket på vilket kort som skall konkurrera med vilket och vilken prestandasegment korten skall konkurrera i.

Inte intressant för mig. Jag vill ha mer prestanda per krona. För några dagar sedan fick jag x prestanda för ca 2000:-. Hur mycket mer prestanda får jag med 68xx för samma peng? Jag ser inte att det hänt så mycket här. Not impressed. Eller har jag missat något?

Visa signatur

🎮 → Node 304 • Ryzen 5 2600 + Nh-D14 • Gainward RTX 2070 • 32GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC
🖥️ → Acer Nitro XV273K Pbmiipphzx • 🥽 → VR: Samsung HMD Odyssey+
🎧 → Steelseries arctic 7 2019
🖱️ → Logitech g603 | ⌨️ → Logitech MX Keys
💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled

Permalänk
Medlem
Skrivet av Klimpen2:

Det kan man väl göra i BIOS? Sweclockers lyckades då bevisligen att öka volten på ASUS-kortet.

Nej, volten till grafikkortet gör du med mjukvara i Windows. Tror att grafikkortets BIOS måste stödja att man kan ändra volten (alltså att vissa har "låst" volt som inte går att ändra), har jag rätt eller fel där?

Visa signatur

Skrivet med hjälp av Better SweClockers
PC: Ryzen 9 5900X | RTX 4080 Super 16GB | G.Skill Trident Z Neo 64GB 3600MHz CL16 | 12TB NVMe SSD - 5TB SATA SSD = total 17TB SSD + Seagate IronWolf 10TB internal HDD | Synology DS920+ w/20GB RAM SHR 48TB
Skärmar: Acer Predator XB323UGX 32" 270Hz 1440p, Asus PG349Q 34" 120Hz 1440p UW, Asus PG279Q 27"
Foto:
Canon 80D & 60D + Canon 17-55/2.8 IS, Canon 10-22, Canon 70-200/2.8L IS II, Canon 100/2.8L IS Macro

Permalänk
Medlem
Skrivet av aMp:

Nej, volten till grafikkortet gör du med mjukvara i Windows. Tror att grafikkortets BIOS måste stödja att man kan ändra volten (alltså att vissa har "låst" volt som inte går att ändra), har jag rätt eller fel där?

Japp det stämmer.

Visa signatur

Spelriggen: Intel i5 10400F - GTX 1070 - 16GB DDR4 - ASUS TUF GAMING B460M-PLUS - 500 GB SDD - be quiet! 730W - Define Mini C

Permalänk
Medlem

En kvaliciferad gissning är att alla kortens bios stödjer soft volt men den enda programvaran som kan ändra volten i nuläget stödjer bara asus kort.

Permalänk
Skrivet av DataNusse:

6870 konkuerrar mot GTX470, inte mot GTX460.

AMD hänger inte med tessellering gemför med sin konkuerrent även om det har blivit en bra förbättraing från den föregående serie.

Din Nvidia extremist. 6870 ska INTE konkurrera mot GTX 470 den ska konkurrera mot GTX 460 1GB. Men eftersom 6870 är så bra så knäpper den 470 i CF ;)Läs detta citat av sweclockers (som vet bättre än dig)
"Radeon HD 6870 bygger på en fullfjädrad Barts-kärna med 1 120 streamprocessorer i 900 MHz. Modellen är inriktad på att konkurrera med Nvidias Geforce GTX 460 1 GB, åter igen när det gäller både råprestanda och prisvärdhet."

Vem bryr sig om syntettest när det finns riktiga spel där 6870 spöar GTX 460 1GB?

Permalänk
Medlem

Något jag undrar över är varför AMD inte tillåter tredje parts kylare på 6870:n.
Efter läst några andra recensioner så tror jag att jag väntar till kort specifika recensioner för att se om någon tillverkare lyckats bättre med att hålla nere ljudnivån.
Kommer även bli intressant att se hur 6950:n kommer att prestera och låta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Johnny Calibanio:

Riktigt intressanta resultat, är väldigt imponerad av den prestanda korten klarar av att leverera. Kan bara tänka mig vad Cayman kommer att prestera då Barts gör så här bra från sig.

Dock räcker det inte riktigt för att jag ska välja AMD tyvärr. Det finns fortfarande varken Physx, Cuda eller 3D vision vilka är tre fruktansvärt bra och användbara funktioner. Skulle aldrig kunna tänka mig att spela spel utan 3D igen efter att ha testat det. Inte att glömma det urusla drivrutinsstödet under Linux också, vilket är oerhört viktigt för mig.

PhysX kan man lätt fixa om man kör AMD primärt, genom typ ett enkelt litet GT 240 ellr kommande GT 430 kort som dedikerat PhysX. Nvidia har iofs desperat försökt blocka en från att kunna göra så med ATI som primärt. Men det finns fina hacks som låter en komma runt det. Sen tycker jag mest får ont i huvet av att kolla på 3d Vision..

Visa signatur

CPU: Ryzen 7 3700X MB: X570 Aorus Ultra Mem: Corsair Vengeance RGB Pro 2x16GB DDR4 @ 3200 MHz CL16 GPU: Radeon RX Vega 56 SSD: Corsair Force MP510 960GB Case: FD Meshify C PSU: Corsair RM 750W Display: Acer 35" Predator XZ350CU OS: Win10 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av furuliden:

Din Nvidia extremist. 6870 ska INTE konkurrera mot GTX 470 den ska konkurrera mot GTX 460 1GB. Men eftersom 6870 är så bra så knäpper den 470 i CF ;)Läs detta citat av sweclockers (som vet bättre än dig)
"Radeon HD 6870 bygger på en fullfjädrad Barts-kärna med 1 120 streamprocessorer i 900 MHz. Modellen är inriktad på att konkurrera med Nvidias Geforce GTX 460 1 GB, åter igen när det gäller både råprestanda och prisvärdhet."

Vem bryr sig om syntettest när det finns riktiga spel där 6870 spöar GTX 460 1GB?

Alltså, du verkar ha fått det där om bakfoten. Konkurrenten till 6870 är såklart motsvarande grafikkort från Nvidia om man går efter pris, och då är GTX 470 närmast i pris, man kan ju inte jämföra med ett grafikkort från nvidia som kostar 400-500 mindre. Gigabyte GeForce GTX 460 OC Mini HDMI Dual-DVI 1GB - Hitta lägsta pris, omdömen och information om Grafikkort (PCI Express)

Det är alltså nu (efter att Nvidia sänkte priserna) 6870 vs GTX 470 imo (man får väl se det hur man vill, detta är hur jag ser det iaf).

GTX 470 Zotac GeForce GTX 470 Mini HDMI Dual-DVI 1280MB - Hitta lägsta pris, omdömen och information om Grafikkort (PCI Express)
ATI 6870 Gigabyte Radeon HD6870 HDMI Dual-DVI 1GB - Hitta lägsta pris, omdömen och information om Grafikkort (PCI Express)

Båda för 2200 kronor med frakt + - 20 kr

Visa signatur

Skrivet med hjälp av Better SweClockers
PC: Ryzen 9 5900X | RTX 4080 Super 16GB | G.Skill Trident Z Neo 64GB 3600MHz CL16 | 12TB NVMe SSD - 5TB SATA SSD = total 17TB SSD + Seagate IronWolf 10TB internal HDD | Synology DS920+ w/20GB RAM SHR 48TB
Skärmar: Acer Predator XB323UGX 32" 270Hz 1440p, Asus PG349Q 34" 120Hz 1440p UW, Asus PG279Q 27"
Foto:
Canon 80D & 60D + Canon 17-55/2.8 IS, Canon 10-22, Canon 70-200/2.8L IS II, Canon 100/2.8L IS Macro

Permalänk
Medlem
Skrivet av vitamin:

Något jag undrar över är varför AMD inte tillåter tredje parts kylare på 6870:n

Varför skulle de inte tillåta det? :S

Visa signatur

Chassi: Corsair 650D | Processor: Intel Core i5 3570K | Moderkort: Gigabyte GA-Z68XP-UD3P | Minne: Corsair 16 GB | SSD: Corsair Force GT 128 GB | Lagring: 3,5 TB | Grafikkort: HIS HD7870 | Nätaggregat: Corsair AX750W | Tangentbord: Microsoft Sidewinder X4 | Mus: Mionix Naos 5000

Permalänk
Skrivet av aMp:

Alltså, du verkar ha fått det där om bakfoten. Konkurrenten till 6870 är såklart motsvarande grafikkort från Nvidia om man går efter pris, och då är GTX 470 närmast i pris, man kan ju inte jämföra med ett grafikkort från nvidia som kostar 400-500 mindre. Gigabyte GeForce GTX 460 OC Mini HDMI Dual-DVI 1GB - Hitta lägsta pris, omdömen och information om Grafikkort (PCI Express)

Det är alltså nu (efter att Nvidia sänkte priserna) 6870 vs GTX 470 imo (man får väl se det hur man vill, detta är hur jag ser det iaf).

GTX 470 Zotac GeForce GTX 470 Mini HDMI Dual-DVI 1280MB - Hitta lägsta pris, omdömen och information om Grafikkort (PCI Express)
ATI 6870 Gigabyte Radeon HD6870 HDMI Dual-DVI 1GB - Hitta lägsta pris, omdömen och information om Grafikkort (PCI Express)
Båda för 2200 kronor med frakt + - 20 kr

Ok, så är det nog. Men jag trodde bara att Sweclockers vet vad de pratar om.

Permalänk
Medlem

Gud vad glad jag blir :), att AMD bryr sig om strömförbrukning ligger verkligen i tiden. Cayman ser ut att sopa banan nästa månad, hoppas jag iallafall! Ett kort med GTX480-prestanda fast med strömförbrukning som ~5870 hade varit kung!

Permalänk
Hjälpsam

GTX 470 är ändå inget alternativ för mig, eftersom det kräver så pass mycket av nätaggregatet.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av aMp:

Alltså, du verkar ha fått det där om bakfoten. Konkurrenten till 6870 är såklart motsvarande grafikkort från Nvidia om man går efter pris, och då är GTX 470 närmast i pris, man kan ju inte jämföra med ett grafikkort från nvidia som kostar 400-500 mindre. Gigabyte GeForce GTX 460 OC Mini HDMI Dual-DVI 1GB - Hitta lägsta pris, omdömen och information om Grafikkort (PCI Express)

Det är alltså nu (efter att Nvidia sänkte priserna) 6870 vs GTX 470 imo (man får väl se det hur man vill, detta är hur jag ser det iaf).

GTX 470 Zotac GeForce GTX 470 Mini HDMI Dual-DVI 1280MB - Hitta lägsta pris, omdömen och information om Grafikkort (PCI Express)
ATI 6870 Gigabyte Radeon HD6870 HDMI Dual-DVI 1GB - Hitta lägsta pris, omdömen och information om Grafikkort (PCI Express)

Båda för 2200 kronor med frakt + - 20 kr

Å ena sidan kan man också räkna så att GTX 470 drar mer ström och kräver fetare nätdel för att drivas. Och sånt kan kosta extra. Sen har man även el-räkningen....

Visa signatur

CPU: Ryzen 7 3700X MB: X570 Aorus Ultra Mem: Corsair Vengeance RGB Pro 2x16GB DDR4 @ 3200 MHz CL16 GPU: Radeon RX Vega 56 SSD: Corsair Force MP510 960GB Case: FD Meshify C PSU: Corsair RM 750W Display: Acer 35" Predator XZ350CU OS: Win10 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av Klimpen2:

Varför skulle de inte tillåta det? :S

Samma sak som jag undrar. Dock så tillåter de inte det. kan inte hitta källan. Minns att jag läste det någonstans. Hoppas jag har fel

Samt att alla nu lanserade använder radial fläktar. Dock så kan nog tillverkarna använda sina egna radial fläktar...

Permalänk
Medlem

Det hade varigt kul om ni besvarat vilket kort man ska välja om man ska uppgradera. Inte bara dra slutsatserna utan även fastställa dom till en liten lathund.

Visa signatur

Wiiiiiiiiiiii

Permalänk
Medlem
Skrivet av sebbe605:

Det hade varigt kul om ni besvarat vilket kort man ska välja om man ska uppgradera. Inte bara dra slutsatserna utan även fastställa dom till en liten lathund.

Det beror helt och hållet på vad för kort du sitter på nu. Sen är detta inte riktigt den lämpligaste tråden att fråga det på. Finns sektioner i forumet för just dom frågorna.

Visa signatur

CPU: Ryzen 7 3700X MB: X570 Aorus Ultra Mem: Corsair Vengeance RGB Pro 2x16GB DDR4 @ 3200 MHz CL16 GPU: Radeon RX Vega 56 SSD: Corsair Force MP510 960GB Case: FD Meshify C PSU: Corsair RM 750W Display: Acer 35" Predator XZ350CU OS: Win10 Pro

Permalänk
Medlem
Skrivet av furuliden:

Ok, så är det nog. Men jag trodde bara att Sweclockers vet vad de pratar om.

Som konsument jämför man säkert kort på samma prisnivå och inte vad tillverkaren eller någon webbsite säger. Det är i alla fall mycket imponerande att dom lyckats få ner storleken på kretsen så mycket men ändå höja prestandan och minska strömförbrukningen

Permalänk
Skrivet av aMp:

Alltså, du verkar ha fått det där om bakfoten. Konkurrenten till 6870 är såklart motsvarande grafikkort från Nvidia om man går efter pris, och då är GTX 470 närmast i pris, man kan ju inte jämföra med ett grafikkort från nvidia som kostar 400-500 mindre. Gigabyte GeForce GTX 460 OC Mini HDMI Dual-DVI 1GB - Hitta lägsta pris, omdömen och information om Grafikkort (PCI Express)

Det är alltså nu (efter att Nvidia sänkte priserna) 6870 vs GTX 470 imo (man får väl se det hur man vill, detta är hur jag ser det iaf).

GTX 470 Zotac GeForce GTX 470 Mini HDMI Dual-DVI 1280MB - Hitta lägsta pris, omdömen och information om Grafikkort (PCI Express)
ATI 6870 Gigabyte Radeon HD6870 HDMI Dual-DVI 1GB - Hitta lägsta pris, omdömen och information om Grafikkort (PCI Express)

Båda för 2200 kronor med frakt + - 20 kr

+1
Hade 6870 kostat 2700 som sweclockers skrev för tidigare i veckan hade man istället tittat mot gtx 270 SOC. I verkligheten väljer man mellan GTX 470 eller 6870.
Tycker också testet saknade HD 5870.

Visa signatur

i5 750@ 3.6 ghz | 16 gb ddr3| MSI 280X

Permalänk
Skrivet av ParasiteX:

Å ena sidan kan man också räkna så att GTX 470 drar mer ström och kräver fetare nätdel för att drivas. Och sånt kan kosta extra. Sen har man även el-räkningen....

Jag valde 6870 pga att nätdelen i tjejens burk kanske inte är helt nvidia vänlig just nu. Så där slapp jag en extra utgift för en rimlig prestanda/krona.

Permalänk
Medlem

Jag skulle vilja se ett 5870 i testerna För att ha ngt "ordentligt" (;) ) Kort att jämnföra med? jag menar, man ser hur ett 470 presterar, men inte ett 5870 :S Detta berör ju faktiskt främst AMD fansen, och jag tycker ni borde haft med ett 5870 i testerna. 4/5 för den missen (om man hade kunnat betygsätta )

Permalänk

Sweet! Har under längre tid tänkt att skaffa ett till 5770 och köra CF, men nu blir det garanterat ett 6870 i stället, med CF i framtiden
När man tar med temperaturer i ett test så tycker jag att man ska ha med ljudnivån också, annars säger det inte mig så mycket.

-ooh kolla det här grafikkortet, det blir bara 10°c i load.
-ah men så sitter det ju en helikopter på det som blästrar i 3000dB, så det är väl inte så konstigt?

Visa signatur

Fractal Define R3 | Gigabyte Z68XP-UD4 | Intel Core i7 2600K @ 4Ghz | Asus GTX 580 DirectCU II | Corsair XMS3 DDR3 16GB @ 1333MHz | Corsair Force 3 120GB | WD 500GB x2 | Corsair AX 850W | Corsair H80 | Dell U2312HM x 2 | Windows 7 Pro 64-bit

Galleri på rummet

Permalänk
Medlem
Skrivet av roosenquist:

Sweet! Har under längre tid tänkt att skaffa ett till 5770 och köra CF, men nu blir det garanterat ett 6870 i stället, med CF i framtiden
När man tar med temperaturer i ett test så tycker jag att man ska ha med ljudnivån också, annars säger det inte mig så mycket.

-ooh kolla det här grafikkortet, det blir bara 10°c i load.
-ah men så sitter det ju en helikopter på det som blästrar i 3000dB, så det är väl inte så konstigt?

Fast får känsa av att 6870 kommer låta rätt tyst på tanke på att den har mycket lägre TDP än GTX 470. Och är 10 grader lägre.
Fast sen brukar iofs referens kylarna suga rätt hårt.. byter alltid ut stock kylarna när jag köper nytt kort.

Visa signatur

CPU: Ryzen 7 3700X MB: X570 Aorus Ultra Mem: Corsair Vengeance RGB Pro 2x16GB DDR4 @ 3200 MHz CL16 GPU: Radeon RX Vega 56 SSD: Corsair Force MP510 960GB Case: FD Meshify C PSU: Corsair RM 750W Display: Acer 35" Predator XZ350CU OS: Win10 Pro

Permalänk
Medlem

Enligt TechPowerUp konsumerar HD 6850 och HD 6870 mer effekt än GTX 460, vilka ska man tro på TechPowerUp eller SweClockers?
Här finns ett test av SC2 med HD 6850 och HD 6870 för de som saknade det.
De som klagar på att inte HD 5870 inte är med men som den inte ska ersätta kan ju bara jämföra detta test med ett test av 5870.

För övrigt tycker jag det var ett bra test av SweClockers.

Visa signatur

HTPC Lian Li PC-A05FNB | Intel Core i5-13400 | 32 GB DDR5-6000 | 4,5 TB SSD | RTX 4070 12 GB
Laptop Razer Blade 15 Base 2021 | Intel Core i7-10750H | 16 GB DDR4-2933 | 1,5 TB SSD | RTX 3070 8 GB
Laptop Lenovo ThinkPad E585 | AMD Ryzen 5 2500U | 16 GB DDR4-2400 | 756 GB SSD | Radeon Vega 8

Klocka GTX 460 med NiBiTor 5.8

Permalänk
Skrivet av ParasiteX:

Fast får känsa av att 6870 kommer låta rätt tyst på tanke på att den har mycket lägre TDP än GTX 470. Och är 10 grader lägre.
Fast sen brukar iofs referens kylarna suga rätt hårt.. byter alltid ut stock kylarna när jag köper nytt kort.

Ja jag tror inte de kommer låta allt för mycket heller. Men hade ju varit kul att veta.
Nu såg jag ju dock (bra om man läser hela recensionen) att det verkar vara tystare än föregångarna iaf

Visa signatur

Fractal Define R3 | Gigabyte Z68XP-UD4 | Intel Core i7 2600K @ 4Ghz | Asus GTX 580 DirectCU II | Corsair XMS3 DDR3 16GB @ 1333MHz | Corsair Force 3 120GB | WD 500GB x2 | Corsair AX 850W | Corsair H80 | Dell U2312HM x 2 | Windows 7 Pro 64-bit

Galleri på rummet

Permalänk
Medlem
Skrivet av Calle2003:

Enligt TechPowerUp konsumerar HD 6850 och HD 6870 mer effekt än GTX 460, vilka ska man tro på TechPowerUp eller SweClockers?
Här finns ett test av SC2 med HD 6850 och HD 6870 för de som saknade det.
De som klagar på att inte HD 5870 inte är med men som den inte ska ersätta kan ju bara jämföra detta test med ett test av 5870.

För övrigt tycker jag det var ett bra test av SweClockers.

De har mätt kortet endast och inte hela systemet, blir ju bara fel då.

Visa signatur

Fractal Design Meshify C | Corsair RM650X v2 | MSI X570 MPG GAMING EDGE WIFI | AMD 5800X3D | RTX 3070 | 32GB 3200MHz CL16

Permalänk
Medlem
Skrivet av Calle2003:

Enligt TechPowerUp konsumerar HD 6850 och HD 6870 mer effekt än GTX 460, vilka ska man tro på TechPowerUp eller SweClockers?
Här finns ett test av SC2 med HD 6850 och HD 6870 för de som saknade det.
De som klagar på att inte HD 5870 inte är med men som den inte ska ersätta kan ju bara jämföra detta test med ett test av 5870.

För övrigt tycker jag det var ett bra test av SweClockers.

Metoden som TechPowerUp använder verkar bättre tycker jag.

Citat:

For this test we measure power consumption of only the graphics card, via PCI-Express power connector(s) and PCI-Express bus slot. A Keithley Integra 2700 with 6.5 digits is used for all measurements. Again, the values here reflect card only power consumption measured at DC VGA card inputs, not the whole system.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Calle2003:

Enligt TechPowerUp konsumerar HD 6850 och HD 6870 mer effekt än GTX 460, vilka ska man tro på TechPowerUp eller SweClockers?
Här finns ett test av SC2 med HD 6850 och HD 6870 för de som saknade det.
De som klagar på att inte HD 5870 inte är med men som den inte ska ersätta kan ju bara jämföra detta test med ett test av 5870.

För övrigt tycker jag det var ett bra test av SweClockers.

Bara o kolla ett par källor till så ser man ju vart trenden lutar åt

Anandtech mätningen

Här verkar det som idle är i stort sett samma, nån watts skillnad till invidias fördel, men i load så är de nya korten klart strömsnålare en GTX460.

vidare så verkar det som AMD optimerat lite AA i starcraft 2?? (saknades i testet du länkade)

SC2 med HD 6850 och HD 6870 AA

Edit:
Kollade lite snabbt på techpowerup jämfört med anandtech/sweclockers.
En skillnad var att både sweclockers + anandtech använde de senaste drivarna för både nvidia och ati, medans techpowerup körde med äldre drivare till båda tillverkarna.

Visa signatur

They say a little knowledge is a dangerous thing, but it's not one half so bad as a lot of ignorance
- Terry Pratchett
_____________________________

Permalänk
Medlem

Jag skulle också vilja se test för SC2 för setupen. Jag menar, det är ju inte det viktigaste esportpselet just nu Därmed är det spelet känsligast för tapp i prestandan. (sedan att proffsen kör med ultralåga inställningar för att få bra kontrast mellan objekten hör inte hit )

Visa signatur

Core i5 2500K 103MHz*45, Asus P8Z68-V Pro, 4x4GB 103MHz*16, Intel 320 120GB*2, Fractal Design R2, Fractal Design Newton 650W, Asus Xonar mm

Permalänk
Medlem

Bra test och kul för AMD!

Kan dock inte hjälpa att tycka detta nog är som att skjuta sig själv i foten av AMD genom att döpa korten för 6870/6850 som alltid förknippats med prestanda, men nu ska ses som mid end.