Permalänk
Inaktiv

AMD eller nVIDIA?

Jag är på jakt efter en ny dator och har problem med att välja grafikkort. Jag kommer huvudsakligen att använda datorn till spel, närmast Dragon Age 2 och senare The Witcher 2 och Diablo 3. Mest rollspel alltså, men även Starcraft 2 och lite Civ 5. Det enda jag bestämt mig om när det gäller resten av komponenterna i datorn är Intel i5 2500K och troligtvis ASUS moderkort eftersom att jag mest troligt kommer att köpa från Dustin (studentrabatt) och dom har inte mycket annat än ASUS för 1155. Budgeten ligger på ungefär 10-11k inklusive operativsystem så det blir väl något i stil med HD6950 eller nVidias motsvarighet. Förslag?

Permalänk
Medlem

Kom ihåg att HD6950 kan vara 6970 med 30min pill

Permalänk
Skrivet av DraXula:

Kom ihåg att HD6950 kan vara 6970 med 30min pill

Håller med, 6950 är nog värt att satsa på, kanske t.om Crossfire...

Visa signatur

"640K ought to be enough for anybody" - Bill Gates, 1981

Permalänk
Hjälpsam

Jag rekomenderar HD6950, ett mycket prisvärt kort.
Själv har jag endast låst upp kärnorna, stabilteten kan bli lidande om man ökar klockfrekvenserna.

Skrivet av DanneBern:

Håller med, 6950 är nog värt att satsa på, kanske t.om Crossfire...

Tycker att ett singel räcker mer än väl och jag kör i 1900*1200, det är ett Hellofiluva kort.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Antielefant

Nackdelen med att låsa upp 5950 är ju att kortet inte är byggt för att ta emot tillräckligt med ström för att klara det, 225W max gentemot 5970's 300W max. Har sett exempel där kortet aldrig blir stabilt i spelande om man inte klockar ner det rätt rejält. Korten blir dessutom i praktiken oklockbara utan att få rejäla stabilitetsproblem.

I mina ögon gör det ett 5970/570 till ett bättre val eftersom det blir bra mycket stabilare, garantin gäller fortfarande (upplåst kort = medvetet bytt till fel BIOS = ingen garanti) och båda klockar rätt bra.

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem

Att tro att det är några problem att trycka 150W genom en 6 pins är bara dumt, sen att chippet är en lägre bin är en annan historia.

Permalänk
Hjälpsam
Skrivet av Zcenicx:

Nackdelen med att låsa upp 5950 är ju att kortet inte är byggt för att ta emot tillräckligt med ström för att klara det, 225W max gentemot 5970's 300W max. Har sett exempel där kortet aldrig blir stabilt i spelande om man inte klockar ner det rätt rejält. Korten blir dessutom i praktiken oklockbara utan att få rejäla stabilitetsproblem.

I mina ögon gör det ett 5970/570 till ett bättre val eftersom det blir bra mycket stabilare, garantin gäller fortfarande (upplåst kort = medvetet bytt till fel BIOS = ingen garanti) och båda klockar rätt bra.

6970/570 menar du väl?
Jag har försökt dämpa övertron, på att man kan få ett HD6970, genom att byta BIOS på ett HD6950, så bra är det inte.
Men att enbart låsa upp shaders tycker jag att man kan göra, vinsten blir inte så stor, men nackdelarna är inte heller stora, vill man sen klocka, kan man ju göra det den vanliga vägen.
Så jag rekomenderar ingen att byta BIOS på ett HD6950 till ett HD6970 BIOS, men att låsa upp shaders tycker jag är vettigt.
edit
If your dead set on flashing the card, use the Shader Unlock Bios to prevent VRAM damage.
The 6970 Bios is a ticking time bomb waiting to nuke your card.
The 6970 bios is the killer. not the frequencies. The timings and volts going to the weaker 6950 VRAM is too much.
I running 880/1375 with no issues. Backed down to 1325 until voltage tweak is released for the 6950 through Sapphire or AB.

http://hardforum.com/showthread.php?t=1575238
/edit
Själv kör jag oklockat, ett oklockat HD6950 räcker och blir över till det mesta, med fina inställningar i 1900*1200.
Uppriktigt sagt tycker jag också, att en stor del av de som klockar inte borde göra det, det krävs faktiskt en hel del kunskap och även återhållsamhet, för ett stabilt resultat.
Vinsten med klockning är inte heller hejdundrande utan lite mer av en bonus.
Hur många gånger har man inte sett användare, med klockade riggar, klaga på dåliga drivruiner, problem med spel och instabil hårdvara?
Skulle nästan vara en veckas avstängning för sånt.

edit Här är en kille som tycker att man skall ge fan i att flasha helt och hållet.
http://hardforum.com/showthread.php?t=1575238

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Inaktiv

Så 6950 är alltså bättre än nVIDIAS motsvarighet för mina användningsområden? Jag har tittat lite på grafikkorttest och det verkar som om AMD generellt presterar bättre inom vissa typer av spel, för Civ 5 verkar det dock som om nVIDIA är bättre.

Jag kommer nog att hålla mig borta från att överklocka, mest för att jag inte har en aning om hur man gör, och om det finns risk för att kortet sin inte fungerar kommer jag definetivt inte att göra det.

Permalänk
Hjälpsam

Att strunta i att överklocka är en bra idé, man skall tycka att sånt är roligt för att det skall vara värt det.
Svårt att säg vad som är bättre för dig, jag föreslår HD6950, men de tre som föreslagits har varit GTX570, HD6970 och HD6950, skillnaden i prestanda mellan dessa är inte speciellt stor.
Om korten är ganska jämnstarka, är det typiskt att den ena vinner över det andra i ett spel och tvärtom i ett annat.
Varför jag föreslår HD6950 är främst att det drar minst effekt av alternativen, har 2GB Vram, vilket vi inte behöver i dag men kanske om ett år och att det ligger bra till i pris.
Men inget av de tre alternativen är ett dåligt val, absolut inte.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Inaktiv

Jag har fått höra av en nVIDIA-fantast att just nVIDIA är bättre än AMD pga cuda, physx och andra teknologier. Jag skulle vara tacksam om någon kunde reda ut det här. Jag har försökt på läsa lite men just nu känner jag mig mest förvirrad.

Permalänk
Hjälpsam

Nvida är bättre på en del (lustigt att han glömde 3D vision), AMD på annat (tex MLAA och Eyefinity), i praktiken kan du kan strunta i saken.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon118349:

Jag har fått höra av en nVIDIA-fantast att just nVIDIA är bättre än AMD pga cuda, physx och andra teknologier. Jag skulle vara tacksam om någon kunde reda ut det här. Jag har försökt på läsa lite men just nu känner jag mig mest förvirrad.

Att han som Nvidia fantast skall ha en balanserad syn på vilket kort som är bäst är lite långsökt
Det är väl rätt uppenbart att korten är "bäst" på dom saker som det andra kortet inte har.
Vilket du anser att du behöver bör styra ditt val, kör du inga CUDA applikationer kan du ju strunta i att nvidia har det, t.ex.

Visa signatur

i7 2600k | P8P67Deluxe | Noctua NH-D14 | KFA2 GTX1080 EXOC | Corsair 750W | Corsair Obsidian 800D | Dell U2412M
America's Army: Proving Grounds

Permalänk
Antielefant
Skrivet av xyllian:

Att tro att det är några problem att trycka 150W genom en 6 pins är bara dumt, sen att chippet är en lägre bin är en annan historia.

Umm... är du helt intelligensbefriad eller låtsas du bara? Försöker du trycka 12 ½ A genom en ensam PCIE 6-pinskontakt (som är specad för 6 1/4 A) blåser du nätaggets automatsäkringar! Man kan inte överlasta el utan att saker brinner.

Det uttalandet är ungefär lika dumt som att säga att du kan ta ut 5000W (>20A) ur ett vanligt vägguttag som är avsäkrat för 10A. Har du tur är det bara säkringen som går, annars kan du ha en elbrand att leka med.

Skrivet av Ratatosk:

6970/570 menar du väl?
Jag har försökt dämpa övertron, på att man kan få ett HD6970, genom att byta BIOS på ett HD6950, så bra är det inte.

Kortet är ju inte byggt för det, så jag håller väldigt mycket med. Det är inte som 465 vs 470 där korten i övrigt var helt identiska, här är det ju skillnad i allt från minnesspec till spänningsregulatorer till strömförsörjning.

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zcenicx:

Umm... är du helt intelligensbefriad eller låtsas du bara? Försöker du trycka 12 ½ A genom en ensam PCIE 6-pinskontakt (som är specad för 6 1/4 A) blåser du nätaggets automatsäkringar! Man kan inte överlasta el utan att saker brinner.

Det uttalandet är ungefär lika dumt som att säga att du kan ta ut 5000W (>20A) ur ett vanligt vägguttag som är avsäkrat för 10A. Har du tur är det bara säkringen som går, annars kan du ha en elbrand att leka med.

De flesta nätagg kan leverera betydligt (som i jävligt mycket) mer ström än de är specade för. Kablarna och kontakten själv klarar det busenkelt.

Men jag låter er tro vad ni vill och om ni tror att kortet(en)/nätagget/huset kommer brinna ner så tvingar jag ingen att försöka och lämnar heller inga garantier.

Permalänk
Inaktiv

Ok, tack så mycket. Just nu lutar det åt 6950, men jag får se. Det som är i nVIDIAs fördel är väl PhysX, men det verkar inte som om några spel jag spelar stöder det.

Permalänk
Antielefant
Skrivet av xyllian:

De flesta nätagg kan leverera betydligt (som i jävligt mycket) mer ström än de är specade för. Kablarna och kontakten själv klarar det busenkelt.

Men jag låter er tro vad ni vill och om ni tror att kortet(en)/nätagget/huset kommer brinna ner så tvingar jag ingen att försöka och lämnar heller inga garantier.

Var får du denna briljanta fakta från? Bra nätagg är specade enligt max arbetsbelastning, visst, och de kan leverera mycket mer (10~30% mer) i peaks. Däremot kan de inte göra detta någon längre stund och absolut inte över en enda ledare då nätagget faktiskt är avsäkrat enligt gällande produkt- och elstandard.

Gällande avsäkringsstandard är satt för att kablarna inte ska bli så varma att isolationen smälter på grund av kabelns egen värmeutveckling. Inuti en dator är standarden ännu hårdare då risken finns att ens enligt elsäkerhetsstandard säker ström bränner den mycket mer känsliga elektroniken den ska igenom.

Enligt elsäkerhetsreglerna ska 0,25 mm2 avsäkras till 2A, 0,5 mm2 till 4A, 0,75 mm2 till 6A, 1 mm2 till 10A, 1,5 mm2 till 13A - och så vidare. Följer man inte detta får produkten inte säljas i bl.a. EU, Japan, eller USA då det anses direkt brandfarligt!

Skulle nätaggstillverkarna försöka avsäkra en 0,5 mm2-ledare på mer än 4A (och 3,25A är EATX-standarden som PCI-E följer) skulle agget alltså inte få säljas. Skulle de använda 1 mm2-kablage finns risken att man smäller spänningsregulatorerna på grafikkorten då dessa inte är byggda för sådana strömmar.

Det var genom att fuska med avsäkring och lastfördelning som ACE-agg blev (ö)kända för att de eldade upp datorer, säkringar och all elektronik i huset.

Snälla, läs i alla fall på lite om ellära innan du uttalar dig så extremt säkert om något du uppenbarligen inte vet ett jota om.

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zcenicx:

Jag har väldigt svårt att tro att ett nätagg har säkringar för varje kabel, det skulle ta fruktansvärt mycket plats.

Sedan går det även att disskutera om ett 6970 passerar 3x75W i förbrukning.
Om man antar att siffrorna i swecs recension stämmer, att två kort i cf drar dubbelt så mycket som ett kort, att resten av systemet drar lika mycket, en verkningsgrad på 90% och att jag inte är totalt inkompetent på mattematik (inte direkt omöjligt:) )ger att ett 6970 drar strax under 210W i furmark.

Intressant är även att en 6pin kontakt bara tål 75W och att en 8pin tål 150W. Kanske är de två extra ledarna sådana magiska monster kablar?

Jag ser strömmatningen tillsammans med kylningen som det minsta problemet vid unlock. Men måste också medge att det var dumt av mig att säga att en 6pins kontakt inte har några problem med 150W och tillägga att jag inte rekommenderar att ni provar att putta så mycket genom den. Även fast jag personligen inte skulle ligga sömnlös över det.

Permalänk
Medlem

är inte nått snille på el , men vad jag vet så är de extra 2 pinsen på pci-e 8 pin jord-kablar.

6 och 8 pin har bägge 3 st 12 voltskablar
blir det lägre belastning på dessa genom att man har fler jordkablar , vilket leder till att man kan köra 150 watt istället för 75 genom dessa 3? eller hur ligger det till?

är det nått jag missat?

Visa signatur

| HAF932 | Ryzen 3700X @ 4,3 GHz | Gigabyte X570 Aorus Ultra | 32 GB G.Skill @ 3600 MHz | RTX 2070 @ 2 GHz | O2 + ODAC | SN850 2TB + MP600 1TB + 2x 4TB SSD RAID 1 + 2x 2TB RAID 1 | Win10 Pro 64-bit |

Permalänk
Medlem

Jag är oxå på jakt efter nya datorprylar och funderar på lite vilket av nvidia eller AMD man skall gå på. Gillar bägge inga problem, AMD 6850 känns prisvärt men gillar nvidias drivrutiner.
Sitter just nu på ett 4850 kort är det något man kan ha nytta av om man köper ett 6850? typ dedikerad fysik på 4850 kortet eller dylikt förutsatt att man har två PCI-e platser för det på moderkakan? Hur fungerar kompatibiliteten och finns det överhuvud taget förutsättningar för det om man planerar ett system med låt säga I5 2500K som kör på en P67 krets?

Permalänk
Antielefant
Skrivet av Devildoll:

är inte nått snille på el , men vad jag vet så är de extra 2 pinsen på pci-e 8 pin jord-kablar.

6 och 8 pin har bägge 3 st 12 voltskablar
blir det lägre belastning på dessa genom att man har fler jordkablar , vilket leder till att man kan köra 150 watt istället för 75 genom dessa 3? eller hur ligger det till?

är det nått jag missat?

Största skillnaden är att du bara använder 5 pins i en 6-pinskontakt (12V1 och 12V3 + 3x jord), medan en 8-pin använder alla tre. Tror ni mig inte, kolla adaptrarna som följer med korten.

Visa signatur

i7-12700KF | 128 GB DDR4-4000 | RTX 4080 | Samsung 990 Pro | 3xAcer XB270HU G-Sync

Permalänk
Hjälpsam

Sen handlar det inte bara om kablarna, utan de ledningar och komponenter i korten som skall tåla den högre strömmen.
Här finns en tråd om 6970 flashade och förstörda 6950.
http://forums.techpowerup.com/showthread.php?t=138287
Det har även börjat dyka upp felrapporter i den gamla tråden om upplåsning.
http://www.techpowerup.com/forums/showthread.php?t=137136
Det är tydligen minnena som är den svagaste punkten.
En som jobbar med försäljning.
http://www.techpowerup.com/forums/showpost.php?p=2156730&post...

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Zcenicx:

Största skillnaden är att du bara använder 5 pins i en 6-pinskontakt (12V1 och 12V3 + 3x jord), medan en 8-pin använder alla tre. Tror ni mig inte, kolla adaptrarna som följer med korten.

verkar som det finns både och , vissa har även 12v2 , nu har jag dock kikat på 6 pins kontakter utan att veta om dessa är adaptrar eller om de kommer direkt ifrån nätagg.

kikar man här http://www.molex.com/molex/products/datasheet.jsp?part=active...

så verkar det som om varje lina ska stå pall för 8 ampere.
2,083 ampere (2,083amp*12v*3linor tror ja :S) är vad som körs när man drar 75 watt igenom en pci-e 6pin
sen gäller det att själva kabeln mellan kontakten och nätagget står pall för det också såklart.

och det som Ratatosk länkat får en att tro att nått inte trivs särskilt bra efter flash.

Visa signatur

| HAF932 | Ryzen 3700X @ 4,3 GHz | Gigabyte X570 Aorus Ultra | 32 GB G.Skill @ 3600 MHz | RTX 2070 @ 2 GHz | O2 + ODAC | SN850 2TB + MP600 1TB + 2x 4TB SSD RAID 1 + 2x 2TB RAID 1 | Win10 Pro 64-bit |