Förstärkare till DynavoiceChallenger M-65 - Max 4000:-

Permalänk
Medlem

Förstärkare till DynavoiceChallenger M-65 - Max 4000:-

Hejsan Swec, jag är ute efter en förstärkare/reciever som klarar av att driva ett par Dynavoice Challenger M-65 som jag skall införskaffa om dryga veckan.

Just nu sitter jag på en Onkyo TX-SR508 som jag hört ska ha en del problem med att ge bild&ljud till PS3 eller något dylikt, jag har fortfarande ångerrätten kvar och kommer använda den ifall jag får ett bättre val som inte krånglar (är inte säker på att min inte gör det heller men jag kan ej testa då jag inte har högtalarna ännu).

Det jag vill ha möjlighet för är att köra HDMI till min PS3 för ljud & bild samt att ha optiskt ljud till datorn, det är i stort sätt allt jag kräver, jag har ärligt talat helst inte mer än 5.1 och inte för hög energiförbrukning heller (Vill dock att den ska klara högtalarna bra, så det är ju minimum men jag vill inte ha mer än nödvänligt).

Klarar mig på Stereo förstärkare eller en 5.1 reciever ifall så krävs, upp till 4000:- är jag villig att ge för den men mindre är ju helt klart en bonus ifall den klarar driva allt bra med de utgångar jag kräver.

Har gjort en del trådar angående dessa köp men hoppas på att detta ska bli den avgörande för min reciever, högtalarna är redan spikat så de kommer bli dom.

Visa signatur

Dator R9 5900X, 32GB@3.2Ghz, RTX 2080Ti
Bild & Ljud: LG C1 55", MA Silver 5.0, XTZ Sub 12, Yamaha RX-V781
Konsoler: PS5, Nintendo Switch, Xbox One

Permalänk
Medlem

Om du klarar dig med optiskt ljud till ps3n också (precis samma kvalite som hdmi) så passar ju denna utmärkt för dig. Kommer bli betydligt bättre ljud än onkyon.

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=292112

Permalänk
Medlem

Kör du bara 2kanal så borde du satsa på stereo-förstärkare dock får du acceptera att dessa inte brukar ha hdmi eller spdif utan endast analoga ingångar plus att de endast behandlar ljud och inte bild.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maximo:

Om du klarar dig med optiskt ljud till ps3n också (precis samma kvalite som hdmi) så passar ju denna utmärkt för dig. Kommer bli betydligt bättre ljud än onkyon.

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=292112

Visserligen ser den bra ut osv, men den har ju bara 1 optisk? Vill helst inte behöva dra om kabeln för att spela på dator/ps3 xD

Ärligt talat, va fasen är skillnaden mellan Koaxial och Optisk? -.- Undrat detta ett tag nu

Är Koaxial digital som en RCA kabel fast med digitaltljud istället för analogt? Klarar PS3'n det?

Hittade: http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=723472 - Är denna något att ha?

Visa signatur

Dator R9 5900X, 32GB@3.2Ghz, RTX 2080Ti
Bild & Ljud: LG C1 55", MA Silver 5.0, XTZ Sub 12, Yamaha RX-V781
Konsoler: PS5, Nintendo Switch, Xbox One

Permalänk
Medlem

Ja du har rätt den har bara en optisk in ber om ursäkt!

På din fråga om koaxial är svaret ja. Ljudet överförs digitalt på precis samma sätt som i en optisk sladd men med elektriska signaler istället för ljus. Kvaliten blir därmed precis densamma. Optiskt från datorn och koaxial från PS3 eller tvärtom skulle vara en lika perfekt lösning som om du kopplade in båda optiskt eller via HDMI.

PS3 klarar definitivt av koaxialt men jag är däremot osäker på om någon sorts adapter behövs för det.

Permalänk
Medlem

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=600609 verkar hyffsat nice, säkert inte otrolig ljudkvalité men jag har inte haft något som går att jämnföra med, tror ni man blir nöjd me den?

Visa signatur

Dator R9 5900X, 32GB@3.2Ghz, RTX 2080Ti
Bild & Ljud: LG C1 55", MA Silver 5.0, XTZ Sub 12, Yamaha RX-V781
Konsoler: PS5, Nintendo Switch, Xbox One

Permalänk
Medlem

Tänker du ändå bara köra stereo så förlorar du ju väldigt mycket på att köpa en sorroundförstärkare. Kenwood kan säkert vara ett bra alternativ i den prisklassen men inget att rekommendera istället för HKn.

Här säljer en begagnat riktigt prisvärt.
http://www.hifimagasinet.com/annonsDetalj.asp?annonsID=2829

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maximo:

Tänker du ändå bara köra stereo så förlorar du ju väldigt mycket på att köpa en sorroundförstärkare. Kenwood kan säkert vara ett bra alternativ i den prisklassen men inget att rekommendera istället för HKn.

Här säljer en begagnat riktigt prisvärt.
http://www.hifimagasinet.com/annonsDetalj.asp?annonsID=2829

Synd bara att han bor i Gävle En bra bit härifrån, men vad menar du att jag förlorar mkt på att köpa en surroundförstärkare istället för en stereo? Bör väl inte vara en sådan otroligt stor skillnad i ljudkvalitén i denna prisklass?

Sedan vet jag ej, skönt att ha möjligheten att skaffa flera högtalare i framtiden

Visa signatur

Dator R9 5900X, 32GB@3.2Ghz, RTX 2080Ti
Bild & Ljud: LG C1 55", MA Silver 5.0, XTZ Sub 12, Yamaha RX-V781
Konsoler: PS5, Nintendo Switch, Xbox One

Permalänk
Medlem

Du kan ju tänka logiskt.

I en surroundförstärkare behöver du förutom två förstärkare (stereo = 2 kanals ljud) ytterligare 3 till förstärkare för dom andra 3 kanalerna och du behöver dessutom en chip att koda surroundljud med och utöver dom grejjorna brukar det följa med ytterligare lullull.
Och det säger sig ju själv att ska du inkludera allt det i samma pris så lär du skära ner även på 2kanalsförstärkeriet. Både i pengar och i form av plats i lådan och strömmen som komponenterna kräver lär du skära ner för att få in allt det.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Shinjed:

Synd bara att han bor i Gävle En bra bit härifrån, men vad menar du att jag förlorar mkt på att köpa en surroundförstärkare istället för en stereo? Bör väl inte vara en sådan otroligt stor skillnad i ljudkvalitén i denna prisklass?

Sedan vet jag ej, skönt att ha möjligheten att skaffa flera högtalare i framtiden

I ljudkvalitet förlorar du rejält mycket. Det är bara att jämföra hur många slutsteg och hur mycket finesser du får per spenderad krona. En surround-receiver har 5 slutsteg (minst), och en stereoförstärkare har två. En surround-receiver har dessutom många fler ingångar, ska klara att koda av en massa ljudformat...

Om du ska skaffa surround i framtiden är det självklart inte ett alternativ att köpa stereo.

Edit: Maximo var liiite snabbare!

Permalänk
Medlem

Jag har en HK3490 och drivit ett par M-65 med den och det gör den med bravur. Dock så kräver man inte allt för mycket effekt till M-65. Duger bra med 40-50W för att spela tillräckligt (läs:jäkligt) högt.

Har faktiskt planer på att sälja min HK. Lite onödigt att sitta med 2x150w i 4ohm när man ändå använder 5-10w till min nuvarande högtalare

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Medlem

Hehe jo ni båda var väldigt snabba där Synd bara att de alltid ska handikappa stereoförstärkarna så otroligt mycket, att det ska vara så krångligt att få ljud till allt :/ HDMI och Optiska utgångar är väl standard idag?

Skrivet av Ala_95:

Jag har en HK3490 och drivit ett par M-65 med den och det gör den med bravur. Dock så kräver man inte allt för mycket effekt till M-65. Duger bra med 40-50W för att spela tillräckligt (läs:jäkligt) högt.

Har faktiskt planer på att sälja min HK. Lite onödigt att sitta med 2x150w i 4ohm när man ändå använder 5-10w till min nuvarande högtalare

5-10w? o.o så jäkla lite kan de väl ändå inte dra??

Visa signatur

Dator R9 5900X, 32GB@3.2Ghz, RTX 2080Ti
Bild & Ljud: LG C1 55", MA Silver 5.0, XTZ Sub 12, Yamaha RX-V781
Konsoler: PS5, Nintendo Switch, Xbox One

Permalänk
Medlem
Skrivet av Shinjed:

Hehe jo ni båda var väldigt snabba där Synd bara att de alltid ska handikappa stereoförstärkarna så otroligt mycket, att det ska vara så krångligt att få ljud till allt :/ HDMI och Optiska utgångar är väl standard idag?

5-10w? o.o så jäkla lite kan de väl ändå inte dra??

Mina EL70, jo. Maxeffekten ligger på 20w och jag spelar inte i närheten av det än. Med M-65 krämade jag på mer, men aldrig mer än 40-50w eftersom den gamla Hitachin på 2x50w spelade minst lika högt som jag gjorde med HK...

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ala_95:

Mina EL70, jo. Maxeffekten ligger på 20w och jag spelar inte i närheten av det än. Med M-65 krämade jag på mer, men aldrig mer än 40-50w eftersom den gamla Hitachin på 2x50w spelade minst lika högt som jag gjorde med HK...

Ok o.o trevligt Den enda stereoförstärkaren jag hittar på prisjakt som har 2 optiska ingångar är ju denna jag länkade till innan, http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=723472

Lite lustigt att detta är den enda som har det...

Finns inte ett enda riktigt test på den heller...

Visa signatur

Dator R9 5900X, 32GB@3.2Ghz, RTX 2080Ti
Bild & Ljud: LG C1 55", MA Silver 5.0, XTZ Sub 12, Yamaha RX-V781
Konsoler: PS5, Nintendo Switch, Xbox One

Permalänk

Jag har denna till mina Onkyo TX-SR605 samt att jag har 1 par Dynavoice Challenger S-5 och 1st Dynavoice Challenger Sub 10 och Dynavoice Challenger C-6 funkar skit bra

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av DrSnaggles:

Jag har denna till mina Onkyo TX-SR605 samt att jag har 1 par Dynavoice Challenger S-5 och 1st Dynavoice Challenger Sub 10 och Dynavoice Challenger C-6 funkar skit bra

Ok, ska jag vara ärlig kollade jag på TX-SR308 först, sedan hittade jag att den hade massa med problem med bild&ljud via HDMI till bl.a PS3 och tänkte att storebrorsan bör väl va lite bättre på den biten iaf men har hört en hel del problem med den med..

Har iaf talat med butiken jag beställt ifrån och de har tydligen 30 dagars öppet köp så jag kan ju iaf pröva denna till högtalarna innan jag bestämmer mig om jag behöver byta eller ej, men jag tycker faktiskt att ha över 400w i drift när jag inte ens använder 200 till högtalarna är lite väl mkt :/ Speciellt eftersom jag egentligen vill ha de som datorhögtalare i stort sätt...

Visa signatur

Dator R9 5900X, 32GB@3.2Ghz, RTX 2080Ti
Bild & Ljud: LG C1 55", MA Silver 5.0, XTZ Sub 12, Yamaha RX-V781
Konsoler: PS5, Nintendo Switch, Xbox One

Permalänk

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=600610 Denna kanske kan passa herrn?

Visa signatur

Bärbar superdator typ lite halft.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Shinjed:

Ok, ska jag vara ärlig kollade jag på TX-SR308 först, sedan hittade jag att den hade massa med problem med bild&ljud via HDMI till bl.a PS3 och tänkte att storebrorsan bör väl va lite bättre på den biten iaf men har hört en hel del problem med den med..

Har iaf talat med butiken jag beställt ifrån och de har tydligen 30 dagars öppet köp så jag kan ju iaf pröva denna till högtalarna innan jag bestämmer mig om jag behöver byta eller ej, men jag tycker faktiskt att ha över 400w i drift när jag inte ens använder 200 till högtalarna är lite väl mkt :/ Speciellt eftersom jag egentligen vill ha de som datorhögtalare i stort sätt...

Ingen surroundförstärkare i denna prisklass levererar 400w totalt. Möjligtvis 2x80 eller så, två kanaler drivna vid 1khz eller så.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Hedersmedlem

Stereoförstärkare brukar väldigt sällan ha annat än vanliga analoga ingångar. Detta beror helt enkelt på att man inte gärna lägger pengar på att sätta en DAC i en stereoförstärkare, just för att hålla uppe ljudkvaliteten i förhållande till priset. De allra flesta använder bara en stereoförstärkare för att spela upp musik eller ha som TV-högtalare, och då behöver man inte koppla digitalt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fredric1994:

Den ser nice ut, men vad är skillnaden mellan den och RX-v367 egentligen? bara watten? Är 500-600kr prisskillnad dock.

Skrivet av widL:

Stereoförstärkare brukar väldigt sällan ha annat än vanliga analoga ingångar. Detta beror helt enkelt på att man inte gärna lägger pengar på att sätta en DAC i en stereoförstärkare, just för att hålla uppe ljudkvaliteten i förhållande till priset. De allra flesta använder bara en stereoförstärkare för att spela upp musik eller ha som TV-högtalare, och då behöver man inte koppla digitalt.

Jo det är väl så.... men det finns en liten marknadsdel som vill köra sånt till datorn/konsolerna också Synd att det inte finns flera stereoalternativ...

Man är väldigt kluven av detta Vill helst få ner strömförbrukningen så mkt som möjligt om man ska köra dessa som datorhögtalare men samtidigt vill man också kunna vräka på ifall man känner för det... Kenwood's RA-5000 ser bra ut på specsen men vet ej om den är något vidare...

Visa signatur

Dator R9 5900X, 32GB@3.2Ghz, RTX 2080Ti
Bild & Ljud: LG C1 55", MA Silver 5.0, XTZ Sub 12, Yamaha RX-V781
Konsoler: PS5, Nintendo Switch, Xbox One

Permalänk
Medlem

Bry er inte om watt

Om det nu står 150W eller 20W på er förstärkare så kan ni ignorera det i denna prisklass det är bara nonsens.

Permalänk
Medlem

HK3490 går ju underbart att köra till dator. Det är väl den mest mångsidiga stereoförstärkaren i denna prisklass. Jag kör min till datorn

Men som sagt, folk är hysterisk när det gäller watt. Mina högtalare med en känslighet på 85-86dB/1w/1m spelar obehagligt högt när jag pressar dom (skulle tippa på närmare 20w då). Tar vi t.ex. M-65 med en känslighet på 93dB/1w/1m så med 16w så spelar man 105dB, vilket är jäkligt högt. Ger jag mina högtalare 16w så är det 97-98dB vilket också är högt. Tänk på att dB-skalan är logaritmisk, en ökning på 3dB innebär en fördubbling av volymen och den effekt som krävs.

Ger du M-65 64w så spelar du 111dB. Det räcker gott och väl, tro mig! Det är sällan jag använde mer än 20-30w till mina M-65. Nu är ju inte jag någon som spelar på fisvolym heller, speciellt inte då jag hade M-65 så det var party så fort man var ensam hemma...

Edit: Som Maximo säger ska man inte bara kolla på watt. Alla tillverkare mäter olika. Normalfallet är väl att man mäter med en väldigt enkel last (snäll impedans) och med en eller två kanaler drivna och i en viss frekevens typ 1khz. På det sättet får man fram en fin effekt, låt oss säger 100w. Då skriver man 7x100w på förstärkaren men den klarar bara av att leverera 100w i en eller två kanaler samtidigt vid en viss frekvens och med en väldigt väldigt enkel last.

Kolla hellre på strömstyrka, watt brukar räcka. Speciellt i stereoförstärkare och eftersom M-65 är väldigt lättdrivna.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Medlem

Sen så ska det ju vara dynamiskt också och något sådär bra ljudkvalite. Enbart en slutsats att man kan spela i 111dB med 64W säger lika lite som "7x100W"

Permalänk
Skrivet av Maximo:

Du kan ju tänka logiskt.

I en surroundförstärkare behöver du förutom två förstärkare (stereo = 2 kanals ljud) ytterligare 3 till förstärkare för dom andra 3 kanalerna och du behöver dessutom en chip att koda surroundljud med och utöver dom grejjorna brukar det följa med ytterligare lullull.
Och det säger sig ju själv att ska du inkludera allt det i samma pris så lär du skära ner även på 2kanalsförstärkeriet. Både i pengar och i form av plats i lådan och strömmen som komponenterna kräver lär du skära ner för att få in allt det.

Även om den typen av resonemang känns intuitivt riktigt så är jag tveksam till om den typen av argument verkligen håller. Hur olika kostnader fördelar sig på en produkt är väldigt svårt att överblicka och man måste väga in marknadsläget och tillverkningsvolymer mm. Priset är ju inte bara en funktion av värdet på de komponenter man stoppar in utan det handlar mycket om att positionera produkten i rätt marknadsläge. Det finns inga direkta belägg för att hemmabioförstärkare är sämre än stereoförstärkare i något specifikt avseende, i alla fall om man undantar de lägsta prisklasserna.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av brimstone:

Även om den typen av resonemang känns intuitivt riktigt så är jag tveksam till om den typen av argument verkligen håller. Hur olika kostnader fördelar sig på en produkt är väldigt svårt att överblicka och man måste väga in marknadsläget och tillverkningsvolymer mm. Priset är ju inte bara en funktion av värdet på de komponenter man stoppar in utan det handlar mycket om att positionera produkten i rätt marknadsläge. Det finns inga direkta belägg för att hemmabioförstärkare är sämre än stereoförstärkare i något specifikt avseende, i alla fall om man undantar de lägsta prisklasserna.

Det finns visst belägg, även om de kanske inte alltid är 100% vetenskapliga. Ta och lyssna på en stereoförstärkare och en surround-receiver i samma prisklass med samma källa så ska du se att det är skillnad. Självklart spelar marknadsläget stor roll när det gäller priset, men resonemanget håller fortfarande ganska bra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maximo:

Sen så ska det ju vara dynamiskt också och något sådär bra ljudkvalite. Enbart en slutsats att man kan spela i 111dB med 64W säger lika lite som "7x100W"

Det ÄR så. Fakta. Det finns ju något som heter dynamiskt omfång. Har du volymratten på ett speciellt ställe och spelar en speciell låt så kanske det är 80dB men med en dynamiskt crest (har för mig att det heter så, eller något liknande) på +-15dB. Alltså, i den låten och på volymen som den är så är ljudet mellan 65 och 95dB. Spelar man den låten behöver man inte alltid så mycket effekt som krävs för att spela 95dB eftersom det mesta är runt 80dB.

Jag är inte så jätteinsatt när det gäller dynamiskt omfång, inspelningskvalitet och så vidare. Men om man ger högtalaren 64w så spelar den 111dB. Dock så är det sällan man ger högtalaren 64w kontinuerligt, det vet alla som sett en VU-mätare.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Medlem

Ja och en förstärkare levererar 7x100W också om man räknar en kanal driven och x antal förutsättningar precis som du skrev, Det ÄR fakta. Inget av det kan relateras till förhållande vid musiklyssnande. Ännu mindre säger det om korrektheten i ljudåtergivningen vid sagt ljudtryck.

Edit: Tillverkare brukar för övrigt överdriva känsligheten precis likadant som W. Det finns ingen användbar "fakta" i dom där siffrorna.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Maximo:

Ja och en förstärkare levererar 7x100W också om man räknar en kanal driven och x antal förutsättningar precis som du skrev, Det ÄR fakta. Inget av det kan relateras till förhållande vid musiklyssnande. Ännu mindre säger det om korrektheten i ljudåtergivningen vid sagt ljudtryck.

Edit: Tillverkare brukar för övrigt överdriva känsligheten precis likadant som W. Det finns ingen användbar "fakta" i dom där siffrorna.

M-65 är fortfarande så pass lättdrivna att man klarar sig med 2x50w.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ala_95:

M-65 är fortfarande så pass lättdrivna att man klarar sig med 2x50w.

Skillnaden mellan 50 o 100w är 3db
Så har man en förstärkare som verkligen ger 50w i alla väder utan dist så håller jag med. Det räcker till de flesta högtalare.

Permalänk
Medlem
Skrivet av storsnusaren:

Skillnaden mellan 50 o 100w är 3db
Så har man en förstärkare som verkligen ger 50w i alla väder utan dist så håller jag med. Det räcker till de flesta högtalare.

Precis det jag menar. Hitachin jag använde som är från 1979 driver M-65 fullt ut, man spelar inte högre än vad man kan göra med dom 50watten.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare